Гость
Статьи
рожденным в 50-60 гг. …

рожденным в 50-60 гг. всегда все должны?!

Наболело. Пример моих родителей (друзья рассказывают все тоже самое про своих) . Квартиру дало государство, с больными детьми сидела свекровь, мамина мама держала на пенсии живность, до сих пор мать …

Автор - Олеся
1 159 ответов
Последний — Перейти
Страница 23
Гостъ
#1101

рожденным в 50-60 гг. всегда все должны?!

==========
Потому что они росли в СССР, где пропагандировалась вера и надежда на семью, на будущих детей, на государство, в то время был коммунизм.
У них такое вот воспитание.

Гостъ
#1102

С возрастом человеку труднее перевоспитывать себя, менять взгляды на жизнь + большинство людей не меняется.

Гость
#1103

Пожили бы вы в том СССР, когда колготки детские невозможно было купить нигде. Ага, такое розовое представление, всем страна обеспечивала., как же. Откуда вы набрались этой пошлости? СССР - таталитаризм был, работали за копейки, в магазинах кроме крупных городов из продуктов была перловка , хлеб нескольких сортов и рыбные консервы, килька в томате. Да и в крупных городах сосиски-мясо свободно в магазинах не лежало, надо было очереди отстоять. Ещё шутка была такая, что коммунизм, это когда у тебя есть знакомый мясник в магазине. Работники торговли барствовали. Взяточничество процветало. Блат сплошной. В ВУЗ - по блату если ты не гений , к врачу хорошему - по блату. Квартиру чтобы дали, как вы говорите, не возле помойки на задворках, а в приличном месте - тоже блат нужен, и много денег. И попробуй рвануться против - сразу в дурке окажешься. Тоталитаризм. Придумали себе сказку красивую про СССР, как там прекрасно все было, ага - вас бы туда на ролик какой.

Гость
#1104
Гость

Пожили бы вы в том СССР, когда колготки детские невозможно было купить нигде. Ага, такое розовое представление, всем страна обеспечивала., как же. Откуда вы набрались этой пошлости? СССР - таталитаризм был, работали за копейки, в магазинах кроме крупных городов из продуктов была перловка , хлеб нескольких сортов и рыбные консервы, килька в томате. Да и в крупных городах сосиски-мясо свободно в магазинах не лежало, надо было очереди отстоять. Ещё шутка была такая, что коммунизм, это когда у тебя есть знакомый мясник в магазине. Работники торговли барствовали. Взяточничество процветало. Блат сплошной. В ВУЗ - по блату если ты не гений , к врачу хорошему - по блату. Квартиру чтобы дали, как вы говорите, не возле помойки на задворках, а в приличном месте - тоже блат нужен, и много денег. И попробуй рвануться против - сразу в дурке окажешься. Тоталитаризм. Придумали себе сказку красивую про СССР, как там прекрасно все было, ага - вас бы туда на ролик какой.

Вы правы во всем. Люди просто глупы, не понимают очевидного, придумали сказку и верят в нее.

гость
#1105
Марина

Да ,действительно одни обиженные собрались. Такое ощущение,что эта пишущая молодежь еще не вышла из переходного возраста. .И смотри как соловьем заливаются- ходили в обносках,выпихнули в 17 лет на свой хлеб. Значит дорогуши дело в вас. Значит вы мозг родителям по малолетству так вынесли,что вашим родителям до сих пор хочется держаться от вас подальше . Моя мама - поколение30-х растила нас 3-х,все для нас с сестрами. Я - поколение 60-х старалась для своих детей- первые ролики,первая приставка,все раньше чем у подруг. Да ,мы с мужем очень любили своих друзей -как здесь пишут пьянки -гулянки. У нас это было вылазками на природу- лес ,река ,море,дом в деревне. Но мы обязательно брали с собой 2-3 дочкины подружки. Эти взрослые девочки и теперь встречая- нас благодарят. Мои дети мне сейчас хотят помочь,чтобы я себе что то купила,но я отказываюсь- понимаю,что сейчас жизнь дорогая.
Просто те девочки,которые здесь пишут - терпеть не могут своих родителей. Всего то.

Или их родители терпеть не могут своих детей с детства. Такой вариант даже не рассматриваете? а поверьте, такое бывает и очень часто. Просто признайте, что есть и другая реальность, отличная от вашей

гость
#1106

хочется ответить Марине 60 х годов рождения. 60- е - это вы уже другое поколение, более адекватное, тут в основном речь о другом поколении - 50- е годы рождения. 7-10 лет разницы - это уже другое поколение, которое попадало в определенном возрасте в другие условия, чем 60- е гола рождения, а рожденные 70 годы - у них вообще все было по другому, чем у тех, кто родиося в 60- е. Это оч важно, чтобы понять суть проблемы.

гАЛИНА
#1107

Прочла всю ветку, ужас какой! А просто любить своих родителей, детей, внуков без всяких, кто кому и что должен, разве нельзя? Про СССР, вообще, бред полный написан. Такое впечатление, что люди жизнь прожили, молодые сейчас проживают и ничего светлого и доброго в их жизни нет и не предвидеться.

Гость
#1108
гАЛИНА

Прочла всю ветку, ужас какой! А просто любить своих родителей, детей, внуков без всяких, кто кому и что должен, разве нельзя? Про СССР, вообще, бред полный написан. Такое впечатление, что люди жизнь прожили, молодые сейчас проживают и ничего светлого и доброго в их жизни нет и не предвидеться.

Люди просто тупость, жестокость, жадность, бездушие своих родителей переносят на все поколение. Они не могут признать, что им просто не повезло с семьей. И придурочные семейки есть в любом поколении. Если посмотрите поколения 70, 80-х тоже найдете много всяких..
А активные люди из поколения 50-х занялись бизнесом в 90-е. Некоторые настолько успешно. что что стали долларовыми миллионерами. Если у автора темы родители неудачники, то не все такие. а что остается делать с такими родителями,только помои лить на окружающих.

Гость
#1109

Аффтар, я вот 1965-го года рождения. Квартир от гос-ва мне уже не досталось, в 1995 году купили первую свою квартиру (только начали продавать новострой, мы в числе первых купивших в нашем городе были с мужем).
Никто ничего мне не должен, зато впечатление мое таково, что я - всем! Сыну - квартиру к свадьбе, и не однушку! Мама болела - денег на лечение (но это святое, не жалуюсь). Папа остался один - переехал ко мне, никак одному (положим, это тоже святое). Папа разбил машину - купила новую, куда ему без колес, я ж дочь и с деньгами! Платная мед.помощь папе (не может сидеть в очередях в муниципальной поликлинике. Но это и я сама на могу, понимаю его). Подарки семье сына к праздникам, деньги для внука. Питание, развлечения и вет.помощь трем котам, все, черти, разборчивы в плане еды и каждый со своим характером... Зарплата у меня ну очень хорошая, но расходы тоже о-го-го, и бОльшая часть не на меня.

Гость
#1110

1959 год рождения. 1980 год Общежитие молодых специалистов в облопотбсоюзе. Потом стали строить ведомственный дом, это было что то, клубок интриг подхалимажа среди сотрудников. Я молодой специалист мне не светило, но начальнице отдела 27 лет светило. Она получила однушку, но если ты решишь уволиться, ключи на стол.
В общем девушка забеременела, уволилась и поехала к себе в Новгород, так как после увольнения квартира была нужна другому специалисту.
1986 год. Я преподаватель, замужем, купили хибарку. В городе строят метро. Желающие могут получить квартиру после 5 лет работы. Пошла наша бухгалтерша носилки с цементом и кирпичами таскать, лопатой махать. Квартиру заработала это правда, только по женски вырезали все.
А от нашего техникума который был при заводе так никто квартиру и не получал.Завод в 90 разворовали и закрыли, колледж стал ПТУ

Гость
#1111
Гость

Аффтар, я вот 1965-го года рождения. Квартир от гос-ва мне уже не досталось, в 1995 году купили первую свою квартиру (только начали продавать новострой, мы в числе первых купивших в нашем городе были с мужем).
Никто ничего мне не должен, зато впечатление мое таково, что я - всем! Сыну - квартиру к свадьбе, и не однушку! Мама болела - денег на лечение (но это святое, не жалуюсь). Папа остался один - переехал ко мне, никак одному (положим, это тоже святое). Папа разбил машину - купила новую, куда ему без колес, я ж дочь и с деньгами! Платная мед.помощь папе (не может сидеть в очередях в муниципальной поликлинике. Но это и я сама на могу, понимаю его). Подарки семье сына к праздникам, деньги для внука. Питание, развлечения и вет.помощь трем котам, все, черти, разборчивы в плане еды и каждый со своим характером... Зарплата у меня ну очень хорошая, но расходы тоже о-го-го, и бОльшая часть не на меня.

Всё практически тоже самое, но родители уже умерли. Тоже 65 года рождения.
Но с автором согласна я, люди 55 года рождения от нас отличаются...
Психологи уже определили нас, как поколение - дядя Фёдор. Помните этот мультик, где мальчик самостоятельнее своих родителей...

Гость
#1112
Гость

Аффтар, я вот 1965-го года рождения. Квартир от гос-ва мне уже не досталось, в 1995 году купили первую свою квартиру (только начали продавать новострой, мы в числе первых купивших в нашем городе были с мужем).
Никто ничего мне не должен, зато впечатление мое таково, что я - всем! Сыну - квартиру к свадьбе, и не однушку! Мама болела - денег на лечение (но это святое, не жалуюсь). Папа остался один - переехал ко мне, никак одному (положим, это тоже святое). Папа разбил машину - купила новую, куда ему без колес, я ж дочь и с деньгами! Платная мед.помощь папе (не может сидеть в очередях в муниципальной поликлинике. Но это и я сама на могу, понимаю его). Подарки семье сына к праздникам, деньги для внука. Питание, развлечения и вет.помощь трем котам, все, черти, разборчивы в плане еды и каждый со своим характером... Зарплата у меня ну очень хорошая, но расходы тоже о-го-го, и бОльшая часть не на меня.

+++
и все равно мало, да?))) могли бы дать больше)))

Гость
#1113
Гость

1959 год рождения. 1980 год Общежитие молодых специалистов в облопотбсоюзе. Потом стали строить ведомственный дом, это было что то, клубок интриг подхалимажа среди сотрудников. Я молодой специалист мне не светило, но начальнице отдела 27 лет светило. Она получила однушку, но если ты решишь уволиться, ключи на стол.
В общем девушка забеременела, уволилась и поехала к себе в Новгород, так как после увольнения квартира была нужна другому специалисту.
1986 год. Я преподаватель, замужем, купили хибарку. В городе строят метро. Желающие могут получить квартиру после 5 лет работы. Пошла наша бухгалтерша носилки с цементом и кирпичами таскать, лопатой махать. Квартиру заработала это правда, только по женски вырезали все.
А от нашего техникума который был при заводе так никто квартиру и не получал.Завод в 90 разворовали и закрыли, колледж стал ПТУ

+++
Не старайтесь, не мечите бисер.
Все равно вам все было "нахаляву", "от государства", вы "эгоистка" , вам "все должны")))

Гость
#1114
гость

хочется ответить Марине 60 х годов рождения. 60- е - это вы уже другое поколение, более адекватное, тут в основном речь о другом поколении - 50- е годы рождения. 7-10 лет разницы - это уже другое поколение, которое попадало в определенном возрасте в другие условия, чем 60- е гола рождения, а рожденные 70 годы - у них вообще все было по другому, чем у тех, кто родиося в 60- е. Это оч важно, чтобы понять суть проблемы.

Про 50-е годы - посмотрите блистательный фильм Чухрая "Вор". Там все доподлинно показано, как жили в это время.
60-е - опять же, половина живут в коммуналках, другая, "счастливая" половина - в хрущевках. По 3 поколения в квартире в основном.
Как и кому давали квартиры - см. пост 1110. Как-то иначе - за большую взятку в исполкоме. Не знаю, как еще разжевать, чтобы было понятнее.
Об отношениях в семье - тоже все уже было сказано. Дедки с бабками - да, сидели с детьми. Потому что после 50 это уже считалась "старость". Мол, что тебе еще делать, как с внуками сидеть. И посмтореть на тех бабок-дедок - это действительно были бабки и дедки. Седые волосы. собранные в пучок, байковый халат дома, и пр. и пр. Сейчас все иначе, вы сами говорите, что 55 лет - это "не старость" ( правда, когда вам выгодно, т.е. когда речь идет о том, что люди 55-60 лет "должны сами работать (чуть ли не больше, чем вы) и не рассчитывать на помощь деток, которых содержали до тридцатника и дальше)... а вот если мать в этом возрасте нашла себе кавалера, то тут же она попадает в разряд "старух". Ей бы с внуками сидеть, а она на старости лет...ну и т.д., классика жанра)))

Гость
#1115
Гость

Дети изначально очень привязаны к родителям. мама вообще по сути божество для маленького ребенка. Чтобы н вырос и возненавидел тебя или не любил - это очень постараться надо. Но у нас принято считать, что "мать - это святое", не принято говорить о том, как матери могут издеваться на ребенком. Била, орала - значит довел и т.д. Поэтому люди в жизни молчат, а здесь выплескивается, что годами копилось.

это тоже верно.
Сегодня вот вышел скандал с моей престарелой матерью - ей уже за 80. Оказалось, что я с детства была для нее наказанием - болела ангинами постоянно, она со мной возилась, лечила. И пр. и пр.. А сама, при полной возможности рожать в Москве (здесь жила как ее семья, так и семья отца) отправилась с отцом в Туруханский край, как жена декабриста...во время беременности питалась одними консервами...в итоге у меня развился рахит, я была слабым ребенком и часто болела. Вот кому нужна была эта "жертва"? Отца она в итоге все равно не удержала - он сначала скакал по б аб ам в открытую, а потом она с ним развелась...Жила бы либо у своих родителей, либо у свекра со свекровью, не выгнали бы беременную. И я была бы здоровая, она бы не "мучилась". А так - с успехом преодолевала трудности, ею же созданные, а виновата оказалась я))) Так что не все "тридцатники" - ангелы и герои, и не всегда им было тяжелее, чем "пяти-шестидесятникам". Первым, во всяком случае, не пришлось платить за обучение детей, в отличие от большинства вторых.

Гость
#1116
Гость

здесь собрались люди поделиться своим мнением по названной теме, чем это мнение вас так задевает?

Да тем, что свои личные семейные заморочки они переносят на целое поколение. Это ваши родители такие, а не поколение. Учтите, что и с вашими детьми у вас будут отношения в корне отличающиеся от других семей. И тогда уже вы поймете, что люди как и лошади...

Гость
#1117
Гость

Так что не все "тридцатники" - ангелы и герои, и не всегда им было тяжелее, чем "пяти-шестидесятникам". Первым, во всяком случае, не пришлось платить за обучение детей, в отличие от большинства вторых.

Зато им пришлось за свое обучение платить. Плату за ВО отменили только в 56 году.

Гость
#1118

Во фантастика)))
Мои мать и отец об этом не знали - оба окончили 2-й мед бесплатно, и гениями они не были)) И не работали во время учебы))
Образование в СССР было БЕСПЛАТНЫМ всегда. Ну, если только исключить взятки блатников за поступление. Но таких на общем фоне было немного - денег у основной массы населения не было.

Гость
#1119

Хотя, возможно, и был короткий период, когда ВО было платным - с 1940 по 1956 гг. И до, и после этого оно было бесплатным. Но наши родители как раз и попали в этот бесплатный период. А нам уже пришлось за своих детей платить, и нехило. Все бы ничего, если бы детки не воспринимали все, что делают родители, как должное. Я, кстати сказать, не считаю - пока - что дочь должна покупать мне бытовую технику и пр. - пока сама в состоянии. Но если что случится - а возраст уже приличный - надеюсь, что не сдаст меня в богадельню. А там - кто знает.

Гость
#1120
Гость

это тоже верно.
Сегодня вот вышел скандал с моей престарелой матерью - ей уже за 80. Оказалось, что я с детства была для нее наказанием - болела ангинами постоянно, она со мной возилась, лечила. И пр. и пр.. А сама, при полной возможности рожать в Москве (здесь жила как ее семья, так и семья отца) отправилась с отцом в Туруханский край, как жена декабриста...во время беременности питалась одними консервами...в итоге у меня развился рахит, я была слабым ребенком и часто болела. Вот кому нужна была эта "жертва"? Отца она в итоге все равно не удержала - он сначала скакал по б аб ам в открытую, а потом она с ним развелась...Жила бы либо у своих родителей, либо у свекра со свекровью, не выгнали бы беременную. И я была бы здоровая, она бы не "мучилась". А так - с успехом преодолевала трудности, ею же созданные, а виновата оказалась я))) Так что не все "тридцатники" - ангелы и герои, и не всегда им было тяжелее, чем "пяти-шестидесятникам". Первым, во всяком случае, не пришлось платить за обучение детей, в отличие от большинства вторых.

1. Вы не имеете права судить мать за ее поступки. В тех годах и том развитии для нее это был естественный шаг.
2. Всякий раз, когда вы выковыриваете какашку прошлых лет, старое сердце сжимается от стресса и выу скоряете смерть собственной матери.

Гость
#1121
Гость

Всякий раз, когда вы выковыриваете какашку прошлых лет, старое сердце сжимается от стресса и выу скоряете смерть собственной матери.

А что, нужно держать внутри себя, перенагружать своё подсознание недосказанностью и обидой, попутно получая дополнительные проблемы поведения матери, которая за собой не чувствует никаких прегрешений, и уменьшать свой срок жизни?

Гость
#1122
Гость

Хотя, возможно, и был короткий период, когда ВО было платным - с 1940 по 1956 гг. И до, и после этого оно было бесплатным. Но наши родители как раз и попали в этот бесплатный период. А нам уже пришлось за своих детей платить, и нехило. Все бы ничего, если бы детки не воспринимали все, что делают родители, как должное. Я, кстати сказать, не считаю - пока - что дочь должна покупать мне бытовую технику и пр. - пока сама в состоянии. Но если что случится - а возраст уже приличный - надеюсь, что не сдаст меня в богадельню. А там - кто знает.

Что значит "возможно"? Это реальный факт. Причём и за обучение в 9-10 классах тоже нужно было платить. Так как всеобщим обязательным образованием в те годы было 8 классов.
Думается мне, сделано это было для того, чтобы молодое поколение не об учебе думало, а о том, что надо скорее восстанавливать страну.

Гость
#1123
Гость

А что, нужно держать внутри себя, перенагружать своё подсознание недосказанностью и обидой, попутно получая дополнительные проблемы поведения матери, которая за собой не чувствует никаких прегрешений, и уменьшать свой срок жизни?

Нужно уйти из квартиры матери и жить самостоятельно.

Гость
#1124

Матери 80 лет. А вам? 60?
И вы никак не угомонитесь?

Гость
#1125
Гость

А что, нужно держать внутри себя, перенагружать своё подсознание недосказанностью и обидой, попутно получая дополнительные проблемы поведения матери, которая за собой не чувствует никаких прегрешений, и уменьшать свой срок жизни?

Только съезжать, чем раньше, чем лучше. Есть матери, которые всю душу вытравят. Проблема в бедности населения, и в том, что у матерей, психологически подавлявших дочерей, дочери несамостоятельны,
закомплексованы, ну и опять же у бедноты - без связей и т.д.

Вы ничего не докажете матери и никогда вас не поймут те, у кого были психологически здоровые отношения в семьи. Вот те кто для мамы с папой красавицы и умницы, не поверят как мать может годами с детства, целенаправленно критиковать внешность дочери, пилить ее, говорить как она измотала, как она доводит.

Гость
#1126

Моя мама считает, что я ее целенаправленно доводила, когда я плакала с утра в три годика - просила, чтобы она на работу не уходила. Говорит - ты такие истерика закатывала, доводила меня. Кстати, весь день со мной сидела бабушка, готовила тоже она. А проблема матери была в супер неудачном браке, в отсутствии нормальных отношений с мужчинами за всю жизнь, у нее реальные странности в этом вопросе. При этом она супер несамостоятельная и всегда говорила - другим хорошо, у них мужья. При этом не стремилась хотя бы любовника найти. Нравилось страдать. Но как бы и ладно, но официально считалось, что довожу ее я. Вот во всем у нее, и ее матери виновата была я. И отец - это тоже МОЙ отец. У других нормальные отцы, а у тебя такой. Не у нее муж (с которым не могла ужиться, и не разводилась из-за квартиры). а у меня отец.

До "приколов" доходило. "ты - алкоголичка", это мне лет в 12 (а я вообще не пью и никогда не курила за всю жизнь), я офигеваю, "Что? Почему?" - "Потому, что у тебя отец -алкоголик!". Я отвечаю. а ты тогда по твой логике тоже алкоголичка, ты же жена алкоголика.:( Она отвечает - нет, у меня отец был нормальный...
И так все детство. Когда ссоримся - ты больная, шизофреничка. Когда в хорошем настроении - "ты не красавица, но ты симпатичная"....
Она не понимает, что значит любить. И не понимает, что когда 40-леny.. женщину "доводит" 3-х летний ребенок ( о котором ей даже физически особо заботиться не приходится - стирать, готовить) , то проблема в ней.
Валить надо от таких по-хорошему как можно раньше.

Гость
#1127

Я в контакте встретила бывших одноклассников, однокурсников. Вы думаете они изменились? Внешне жизнь конечно потрепала всех и меня в том числе, но кто был дерьмом человеком в школе, дерганая противная девица, она сейчас дерьмовая психовавнная тетка. Те которые тогда были хреновые, они и сейчас такие же.
Мы внутри в 40 с плюсом, теже самые что и в 17 лет за исключением пляски половых гормонов.
Человек психически нестабильный по разным причинам, может сильно осложнить жизнь родственникам. Это купируется таблетками по схеме.
Обвинять "Она не понимает" эта банальная игра в жертву и палача.
Ну не понимает и не поймет, что дальше? Вам не 12 лет, вы живете отдельно надеюсь/. У вас есть интересы?
Или ни@я нет?
Фокус ваших страданий на плохой матери?
Тогда вы ни на йоту не лучше ее.

Гость
#1128
Гость

Я в контакте встретила бывших одноклассников, однокурсников. Вы думаете они изменились? Внешне жизнь конечно потрепала всех и меня в том числе, но кто был дерьмом человеком в школе, дерганая противная девица, она сейчас дерьмовая психовавнная тетка. Те которые тогда были хреновые, они и сейчас такие же.
Мы внутри в 40 с плюсом, теже самые что и в 17 лет за исключением пляски половых гормонов.
Человек психически нестабильный по разным причинам, может сильно осложнить жизнь родственникам. Это купируется таблетками по схеме.
Обвинять "Она не понимает" эта банальная игра в жертву и палача.
Ну не понимает и не поймет, что дальше? Вам не 12 лет, вы живете отдельно надеюсь/. У вас есть интересы?
Или ни@я нет?
Фокус ваших страданий на плохой матери?
Тогда вы ни на йоту не лучше ее.

Давайте так для начала. Вы понимаете, что девица противная и дерганная или парень очень замкнутый, часто не в силу каких-о заболеваний или природных нарушений, а от того, что у него дома такое...Все мы родом из детства.

У нас принято считать, что "мать - это святое", в ее положение надо входить. А что касается ребенка, то все зависит от него (ага особенно в 6 лет, когда на него орут и бьют, это же никак не скажется). Таким образом полностью снимается ответственность с родителя за психическое состояние ребенка. Кормят, одевают и хорошо.
Вы хотите, чтобы я даже на форуме не имела права сказать, что я чувствую по отношению к родителям. А посему я должна все в себе держать? И почему вы пытаетесь подколоть? У одних детей была семья, где их любили и они себя чувствовали защищенными, у других - нет. И это скажется на всей их дальнейшей жизни.

И да - я лучше. Я не душу, не угрожаю убить маленького ребенка. Но и забыть о таком я не могу.

А то интересно. Проехали, что вспоминать. Не нужно калечить своих детей, блин. И они будут вспоминать счастливое детство, а не у психолога сидеть.

Гость
#1129

Давайте так для начала. Вы понимаете, что девица противная и дерганная или парень очень замкнутый, часто не в силу каких-о заболеваний или природных нарушений, а от того, что у него дома такое...Все мы родом из детства.
-----------------
Конкретная девица в школе была наушницей, сплетницей, самозабвенно лизала эеппы сильным и *** на тех кто беден или плохо учится. Жизнь ее проучила, но она теперь такой же противной теткой разосралсь со своими детьми, отобрала у родителей недвижимость и отдала мошеннику. Там кино.
У каждого человека есть какие то обиды из детства, другое дело как мы ими распоряжаемся.
Моя мать была далеко не сахар, в жесточайших условиях поднимала трех детей с папой летуном от алиментов. Я ей простила все детские обиды и теперь, когда общаемся по Скайпу/телефону, я ей всегда говорю я тебя люблю мама.

Хотя в детстве ни разу не слышала этих слов.И она мне отзывается: я тоже тебя люблю доченька. Во как.
Но начала это я первой
.Она привыкала к таким нежностям с месяц, прежде чем начала отвечать в том же духе. Ей ведь тоже никто ничего подобного не говорил.
Прощение на самом деле удел сильных.
Удачи.

Гость
#1130

Автор выше, одно дело бедность. Другое - как ты с ней справляешься. Один на последние деньги купит воздушный шарик и торт ребенку и устроит праздник, другой будет выносить ребенку маленькому мозг на предмет "жить не на что".

Но вообще, чтоб вы понимали ситьюэйшен. Вот мне 4+ года примерно, я обожгла руку (несильно), но у локтя пузырь на коже - бабушка говорит - "будешь орать, я тебе его вырежу". 6 лет не хочу идти в школу, спряталась в ванной (не привыкла, в дет сад не ходила, сидела с бабушкой) - мама говорит - "я тебя там сожгу" и чиркает спичкой... Взрослая с я спросила - мама, что ж ты делала? Знаете, что ответила - ты что, больная?! Думаешь, я тебя бы убила! Ты так орала - я хотела, чтобы ты замолчала. А когда ты сильно пугалась - ты замолкала. Вот так она с 6летним ребенком. А как сама мама орала. Как во всем винила окружающих. Меня собака укусила - орала на меня. Даже отец вступился, говорит - что ж ты на нее так?
А еще прикол - мама и бабушка всегда всеми считались приятными интеллигентными дамами. Про маму мне вообще говорят - "она у тебя ангел". Ну да, муж урод, дочь - стерва, а она милая женщина (никто ж не видел как она ножом замахивалась на меня).

И, кстати, я ее не виню. Она реально не понимает, что душить 6-летнего ребенка - это не метод воспитания. :-)))))

Гость
#1131
Гость

Гость
это тоже верно.
Сегодня вот вышел скандал с моей престарелой матерью - ей уже за 80. Оказалось, что я с детства была для нее наказанием - болела ангинами постоянно, она со мной возилась, лечила. И пр. и пр.. А сама, при полной возможности рожать в Москве (здесь жила как ее семья, так и семья отца) отправилась с отцом в Туруханский край, как жена декабриста...во время беременности питалась одними консервами...в итоге у меня развился рахит, я была слабым ребенком и часто болела. Вот кому нужна была эта "жертва"? Отца она в итоге все равно не удержала - он сначала скакал по б аб ам в открытую, а потом она с ним развелась...Жила бы либо у своих родителей, либо у свекра со свекровью, не выгнали бы беременную. И я была бы здоровая, она бы не "мучилась". А так - с успехом преодолевала трудности, ею же созданные, а виновата оказалась я))) Так что не все "тридцатники" - ангелы и герои, и не всегда им было тяжелее, чем "пяти-шестидесятникам". Первым, во всяком случае, не пришлось платить за обучение детей, в отличие от большинства вторых.
1. Вы не имеете права судить мать за ее поступки. В тех годах и том развитии для нее это был естественный шаг.
2. Всякий раз, когда вы выковыриваете какашку прошлых лет, старое сердце сжимается от стресса и выу скоряете смерть собственной матери.

вот и объясните это Автору темы.
Расскажите ей и другим современным дамам, что у них нет никаких прав. А все права у их старых мамаш.
А мне почему-то вспомнились слова Жванецкого: "Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один"...

Гость
#1132

И еще слова Пифагора: " « Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле. »

По поводу того, что кто-то типа ускоряет смерть матери - неа, такие мамаши обычно вампирят своих детей, отнимая у них жизненную энергию. Встречается сегодня нередко. Знакомая картина. От таких надо держаться подальше и звонить им раз в год на ДР, как тут кто-то правильно написал.

Гость
#1133
Гость

Даже интересно стало, где это так квартиры давали, в ссср не знаю ни одного случая, чтобы дпли квартиру в 24 года, на очереди стояли от 10 лет и до бесконечности

Я тоже о таком не слышала. Говорят, что даже ветераны десятками лет стояли в очереди. И потом, простая арифметика - сколько в стране ежегодно рождалось детей и сколько строилось домов?? надо, чтобы по арифметике в школе двойка была, чтобы не видеть очевидного.

Гость
#1134
Гость

ГостьДама с пословицами, возьмите словарь Даля и убедитесь, что "почитать" и содержать - вещи разные. Вот взять "Тихий дон" - почитали там стариков Мелеховых? Да. Содержали их? Нет. Непозволительная роскошь была. Хотя молодое поколение Мелеховых- это 5 здоровых молодых людей в доме: сыновья с супругами и дочь.
Никогда и нигде такой роскоши у простых людей не было: чтобы 20-30 лет тебя содержали.
Вы какую-то чепуху написали. Кого они могли содержать все эти люди молодые? Отца, который до смерти являлся хозяином и владельцем и дома, и земли и всего остального? Это он их содержал, а не они его. Про крестьянский быт вообще нельзя так говорить, что кто-то кого-то содержал. Они все вместе работали на всех, всю семью, и отец, и мать, и дети, не выделяя кому что. если родители старели и становились беспомощными, то их конечно сыновья взрослые содержали и кормили, а как иначе? На улицу не выбрасывали. Дочерей обычно выдавали замуж и они уходили в семью мужа.

кому вы пишете. Они ж роман не читали, даже фильм не смотели, а читали, дай Бог, краткое изложение из 10 строк)) Вот правильно говорят - идет де билизация населения, к простейшему анализу фактов не способны. Зато гонору - выше крыши, все им все должны. Не родителям 50-60 г.р., а тем, кому сейчас 25-30 лет.

Гость
#1135
Гость

Что значит "возможно"? Это реальный факт. Причём и за обучение в 9-10 классах тоже нужно было платить. Так как всеобщим обязательным образованием в те годы было 8 классов.
Думается мне, сделано это было для того, чтобы молодое поколение не об учебе думало, а о том, что надо скорее восстанавливать страну.

Еще раз, специально для вас, - это был относительно КОРОТКИЙ период по сравнению с 70 с лишним годами существования СССР. 16 лет всего ВО было платным. А в 56 году вернулось бесплатное ВО, и именно в это время учились наши родители, т.е. те, кто родился в 30-е годы. таким образом, им не пришлось платить ни за собственное образование, ни за наше. А вот нам уже пришлось платить за образование наших детишек, и нехило. Плюс в совковых очередях мы тоже в молодости настоялись. Сегодняшние детишки привыкли все только брать, ничего не отдавая. И при этом еще разевают варежку, какие родители "плохие" и "эгоисты", что, угрохав здоровье на детишек, смеют просить у последних помощи в старости. Просто за гранью добра и зла, ей-богу.

Гость
#1136
Гость

Только съезжать, чем раньше, чем лучше. Есть матери, которые всю душу вытравят. Проблема в бедности населения, и в том, что у матерей, психологически подавлявших дочерей, дочери несамостоятельны,
закомплексованы, ну и опять же у бедноты - без связей и т.д.
Вы ничего не докажете матери и никогда вас не поймут те, у кого были психологически здоровые отношения в семьи. Вот те кто для мамы с папой красавицы и умницы, не поверят как мать может годами с детства, целенаправленно критиковать внешность дочери, пилить ее, говорить как она измотала, как она доводит.

+++

Гость
#1137
Гость

Только съезжать, чем раньше, чем лучше. Есть матери, которые всю душу вытравят. Проблема в бедности населения, и в том, что у матерей, психологически подавлявших дочерей, дочери несамостоятельны,
закомплексованы, ну и опять же у бедноты - без связей и т.д.
Вы ничего не докажете матери и никогда вас не поймут те, у кого были психологически здоровые отношения в семьи. Вот те кто для мамы с папой красавицы и умницы, не поверят как мать может годами с детства, целенаправленно критиковать внешность дочери, пилить ее, говорить как она измотала, как она доводит.

Гость

Матери 80 лет. А вам? 60?
И вы никак не угомонитесь?

+++

вы, наверное, хотели спросить про мою мать - ей 80 и ОНА никак не угомонится?
Ответ будет "да"))) А я просто живу своей жизнью, жизнью своей семьи, и не даю ей лезть и вампирить нас. Помогаю по мере сил. А когда она заводит свою шарманку о том, какую она принесла жертву, возясь со мной в детстве, я просто вношу некоторые уточнения. Напоминаю ей о том, что она успешно преодолевала трудности, которые сама же и создала. И что это было ее долг - возиться с собственным ребенком. Которого она же и ж рала поедом при каждом удобном и неудобном случае.
А вы, похоже, такая же мамаша-вампирша, которой все все должны, а она всю жизнь только и делала, что приносила себя в жертву?)))что-то вы как-то особенно близко к сердцу приняли мою историю с маман)))

Гость
#1138
Гость

кому вы пишете. Они ж роман не читали, даже фильм не смотели, а читали, дай Бог, краткое изложение из 10 строк)) Вот правильно говорят - идет де билизация населения, к простейшему анализу фактов не способны. Зато гонору - выше крыши, все им все должны. Не родителям 50-60 г.р., а тем, кому сейчас 25-30 лет.

Для меня "Тихий дон" - одна из любимых книг. Что не так? Патриархальный строй, родителей почитали, взрослые сыновья с женами жили вместе с ними, на их - о, ужас - территории. Но родители не говорили "мы же вас родили", пахали вместе со всеми. Иначе не выжить или жить в нищете.
У нас средняя зп в стране 30-40 тр. Как на эти деньги дети будут зарабатывать на жилье, содержать себя и своих детей, да еще помогать родителям с двух сторон десятилетия?
Или детям от своей семьи и ребенка отказаться? Жить с мамой-папой всю жизнь и пахать на двух работать, чтобы они после 55-60 на диване лежали и сериалы смотрели - долг отдавать?
Совсем уже с ума сошли люди. Не работать после 55 может себе позволить только очень обеспеченный человек. Возить по морям вас должен муж, а не сын у которого жена в декрете.

Просто я так чувствую огромный облом тем женщинам, кто "родил для себя", без карьеры, связей, мужа. Вы реально думали, что дочка выйдет замуж в 20 за олигарха и будет вас содержать? Или сама головокружительную карьеру в Газпроме сделает? Или станет крутейшим программистом и уедет в силиконовую долину? Такое может быть, но оценивайте объективно реальность. Кого родили и вырастили - тот и получился.

1988
#1139

Вот в тему прям топик) свекр постоянно эту тему толкает, только у него не к нам претензии, а к государству, все не то и все не так, недодали! А то, что он бухал львиную дрлю жизни (хоть и работал параллельно) никуда не стремился и подачек ждал это как бЭ не в счет, свекровь то же как стрекоза из басни, детей бабушка воспитывала, ясли-сад, универ муж уже за свои деньги, они не копили, жилье не преумножали, ни о чем не думали, а теперь стонут как им на маленькую пенсию жить(а еще у 90летннй бабушки деньги берут) мне так вдвойне не понять ибо мои ррлители жили иначе и делали карьеру и наследство оставили , а тут вечное чувство долга перед свекровью, хотя с детьми сидеть они не разбежались(моих родителей уже гнет в живых), думаю просто игнорировать их нытье, причем здесь их недальновидность и моя семья, в трудных ситуациях поможем, а просто так нафиг нафиг. Бесит((

Гость
#1140

Девушки, кому интересны истории про ЯЖМАТЕРЕЙ, подписывайтесь на канал в телеграмм: https://t.me/M_Mother

Машка
#1141

Мнда,девочки. Та же ситуэйшн. Мать 60х годов. Любовь для нее - одеть хоть какие-то обноски, сварить пельменей. Это забота!!! В детстве не знала, что такое морожено - денег нет. На меня нет, а на пивас и бензин любовнику всегда был. 17 лет, получила аттестат, показали на дверь, мол, наконец-то ты выросла, можно отдохнуть. Не знаю, как выкарабкалась, чуть с жизнью не покончила. Благо, попался очень богатый муж. Родила. Внучку мать ни разу не увидела. Она ей и не интересна была. Когда беременная была, позвонила ей, а она мне - а мне не интересно. Когда звонила ей с проблемами, она отвечала, что ей не интересно и рассказывала про свою кошку или как они с любовником круто в Тае отдохнули.
Сейчас с какой-то радости набивается в общение. Чувчтво вмны навязывает, что я плохая дочь, не люблю ее. А я не люблю и не понимаю, чего я должна этого стыдиться. Не общаюсь. Она уже успела всем гадости про меня наговорить.
У всех ровестников та же ситуация.
У коллеги муж сбежал на 9 месяце беременности, свекровь из дома выгнала, она пришла к родителям, а родители на дверь, мол, ну, ты же уже взрослая, раз беременеешь, мол, ищи себе жилье. Капец.

Гость7
#1141
Гость

Какое-то иллюзорное представление о тех, кто родился в 50-60-х годах прошлого века. И квартиры им давали бесплатно, и родители их избаловали и теперь они ждут того же от собственных детей, а те хотят на них внуков повесить, какие плохие родители, не хотят с внуками сидеть, а хотят на море и в санаторий.. Совсем мозги Автор у вас набекрень. Ипотека вам ваша не нравится - едьте в Северную Корею, там до сих пор квартиры дают бесплатно, чего вы в России сидите ... Там вам будет рай как вашим родителям при СССР.

А почему мы не должны хотеть отдохнуть ? Хоть раз в 10 лет ! При этом маму то мы отправляли за свои деньги в отпуск! И деньгами ей помогали. (Хотя она в молодости каждый год на моря ездила.)

Ядовитые грибы
#1141
Автор - Олеся

И еще тут часто любят говорить, что они отработали свое жилье, так и мы отрабатываем, только еще и ипотеку отстегиваем! Муж в одной организации уже 12 лет работает, днем в кабинете, а по вечерам вагоны разгружает! Но квартиру за это никто не предложит ему. А родители даже с внуком посидеть не хотят, чтобы я вышла на работу и помогла ему, им трудно, хотя они еще ооочень бодрые люди, а перед нами корчат стариков каких-то, бесит блин. Садик не дают, за частный отдам все свою зарплату, а мама так незамутненно спрашивает, может второго родите, детей должно быть двое! Конечно, если родное государство даст за них еще комнату, то пожалуйста, а нам ну, никак второго не вытянуть

Да ну прям отработали. Квартиры давали ИХ родителям, это нашим бабушкам-дедушкам. А мамаши любят себя кулаком в грудь бить: МОЯ квартира. Ага, бабушкина. Ей по наследству досталась.

Яра
#1142
green

Вот именно, из-за таких непониманий тоже происходят конфликты и непонимание между поколениями. Пенсионеры не всегда понимают ситуацию работающих.
И в те времена тоже было у всех по-разному. Тогда и на пенсии многие жили получше чем многие сейчас. Забитые товарами полки без возможности покупки этих товаров мало кому интересны. А то многие тогда об этом мечтали, а теперь о деньгах мечтают, когда эти полки появились.
Но сами люди в разных поколениях разные независимо от количества денег и соблазнов. У автора родители из тех, кто считает, что все должны им, а есть те, кто считает, что это они всем должны. И то и другое крайности, но от года рождения это не зависит.

Правильно. Так и есть, и многое зависит не столько от года рождения, сколько от нравственности отдельного человека. Во все времена были и те и другие, менялось только соотношение. Главное, надо всегда оставаться человеком, и помнить о том, что другие тоже такие же люди независимо от статуса и достатка. А то "то корона жмёт, то трон слишком большой.."
Я знаю обе стороны медали под названием "рождённые в 50-60е гг".... Паразитирующих представителей с синдромом жертвы, которые вечно несчастные, и с ранних лет оседлывающие своих малолетних детей, грузя их своими взрослыми заботами. Лишая своих детей детства, ростившие и кормившие детей только с одной идеей - потом в будущем ДАНЬ с них за ЭТО (естественное явление!) собирать. А если сами повзрослевшие дети не допирают, так надо об этом ныть и попрекать "я ж тебя растила, кормила и поила..." На минуточку, семья с средним достатком, муж обеспечивающий жену с детьми... и вечно спасающая бабушка на все каникулы и даже выходные!)
И, для примера, родители моего мужа: всё для сына, и в детстве, и в юности, и даже теперь, когда он взрослый 47летний мужчина. И при этом, эти люди себя не забывают, находя время и силы о себе заботиться (сами!). И мысль у них о ребенке своём только одна "лишь бы когда самих не станет, с их сыном рядом надёжный и верный человек был". Похоже на перфекционизм, но это не так. Наверное правильнее будет сказать, правильное ЧЕЛОВЕческое воспитание.
Которое увы не столь часто удаётся встретить :(

Гость
#1143
МИ

я вам объясню автор, поколение послевоенных детей залюблено родителями и жили в такое время когда государство делало за них всё и самое главное полностью думало за них. Государство воспитывало их детей, давало работу лечило кормило и поило как положено. Им нужно было только вписываться в определенные рамки (школа институт комсомол работа профсоюзы и тд) если ты хорошо устроился в системе, получил ВО, имеешь должность то тебе все должны, такая установка.
У меня родители вообще не парились ни о чем, закончили институт с отличием, отцу дали хорошее распределение, они уехали туда семейной парой чтобы им дали комнату в коммуналке а не общагу как холостяку. Далее родили ребенка им дали жилье получше, родили второго (разнополые дети) им дали двушку квартиру. Детей тут же в ясли.
Когда маме нужна была работа она устроилась легко, просто шла мимо увидела объявление на предприятии, требуются инженеры например и пошла в отдел кадров устраиваться.
Их родители 30-х годов рождения имея несчастливое детство, вылизывали своих детей а так же и внуков, внуки легко отправлялись к бабушке на лето. Плюс помогали взрослым детям покупали им стиральную машину/ковер/хрусталь и тд. помогали достать что-то через свои связи. Ну и так и получается что этому поколению 50-60 все должны! это избалованные дети, родители которых прошли через страшные события

Какую ерунду вы пишите,сколько вам лет?Какие залюбленые дети, родители кроме работы ничего не видели и эти дети привыкли много работать.

Гость
#1144

Их так воспитали. Мои родители такие же. Моя мама считает что с зарплатой 15 тыс руб легко взять в ипотеку квартиру стоимостью 2 млн руб. Сама нас спихивала бабушке потом младшую на нас. А нам не помогла ни разу с детьми. Сказала рожали мы себе

Гость
#1148
Гостья

Автор - Олеся, а Вы уверены, что ВСЕМ, рожденным в 50-60 гг., все должны? Если Ваша мама не хочет сидеть с внуком и разводить кур, то это только ваша мама такая. Я, например, знаю много женщин, которые нянчатся с внуками, пока дети работают. Опять-таки, это выбор мамы, как ей жить. Взрослейте и умнейте, автор, пора уже.

Мы с мужем поколение 50 годов. И считаю, то послевоенное поколение избаловано. На примере многих. Вот им все должны, потому что они рожали для себя. А мы рожали детей для них. А поэтому стараемся изо всех сил помогать детям: водимся с внуками, про море и не знаем, а все деньги наоборот для детей.

Смайл
#1149

Уродское поколение. Все тоже самое. При чем бабушка держала корову, потом козу, кур, сидела со мной, накопила на половину квартиры и родители купили ее через кооператив. Т.е. толком даже не ждали жилья, сзару в 2-комнатную. С пенсии бабушка всегда помогала им. Меня нещадно эксплуатировали на огородах. А потом, как только подросла, то меня, не дав доучиться на кого хочу, вышвырнули одну на улицу, самой выживать. Додавили так, что бежала, роняя тапки. Даже не удосужились подождать пока я замуж выйду. Выжила. Внуки не нужны, никто не нужен.... Утрудились устали... В общем, их государство таких породило, оно же будет и хоронить этих бесполезных людей. Культ семьи был у бабушек, которые этому поколению все дали, а не у них.

Гость
#1150

всех одной мерой ну зря вы так люди настолько разные и жизнь тоже разная

Гость
#1151

О, да. Знакомая картина.
Мамаша часто бьется в истерике "Мы сами всего добились! Вот а вы попробуйте, добейтесь, ума не хватает?"
"Сами они добились" - это:
1. Дом, гараж, надворные постройки построил им колхоз. Как молодым специалистам. Чтобы остались. Не вложили своих тогда ни рубля.
2. Деньги на машину отцу тогда дала бабушка, его мать.
3. Мебель и бытовую технику в дом, вплоть до постельного белья и посуды также оплатили бабушки и дедушки.
Вот так "они сами всего добились". Кстати, вторая бабушка, в свое время, это всё подтвердила.
Но мамаша сейчас делает круглые глаза и заливается проклятиями в ответ на этот аргумент. "Сами" - и всё тут...

Следующая тема