Гость
Статьи
Мать профукала …

Мать профукала квартиру, хочет поселиться со мной

Мать всегда была человеком безответственным в вопросе денег. С моим отцом развелась, когда мне было 5 лет, и с тех пор помню в своем детстве вечно пустой холодильник, который заполнялся, когда отец …

Автор
536 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Автор
#51
Гость

Откуда ж мамам знать, насколько сомнительный бизнес.Кошмар какой-то, а не форум. Прямо советы дьяволиц. кроме одного выше. Какого беса я на ночь это прочитала*???какого сочувствия, взаимопомощи можно ждать от таких людей? А дети же вырастают такими же.В школе работаю - знаю не понаслышке.

Мама могла догадаться, что ничего не выйдет. Брат не в состоянии удержаться на работе, его везде довольно скоро просят на выход. Зарабатывать хорошие деньги самостоятельно он тоже не умеет - а ему уже почти 40 лет. Откуда предпосылки для удачного бизнеса?

Автор
#52
Гость

АвторГость
Пойдет, если пустит дочь. Все зависит от решительности автора.
Автор, мы все Вас поддерживаем. Помните об этом, когда будете держать оборону. Удачи!
Спасибо. Я тоже считаю, что ничего матери не должна, кроме разве что поддержки продуктами и лекарствами. Но так неприятно, что они с братом считают меня решением их проблем.
А куда вы будете продукты носить? Под лестницу? потом решите, что и продуктов не должны. Я когда маленькой была, слышала. как бабка - соседка жаловалась. Говорила сыну:" Я ж тебя до 3 лет грудью кормила!" а он ей :"Я вам куплю бидон молока-и в расчёте". Тоже решение.

А зачем она до трех лет грудью кормила? Извращение какое-то. И еще большее извращение - попрекать ребенка собственным извращением.

Автор
#53

Спасибо за идеи. Может, и подброшу ей вариант с уходом за какой-нибудь пожилой женщиной в обмен на квартиру. У меня как раз есть знакомые, которые ищут.

Гость
#54
Гость

АвторГость
Пойдет, если пустит дочь. Все зависит от решительности автора.
Автор, мы все Вас поддерживаем. Помните об этом, когда будете держать оборону. Удачи!
Спасибо. Я тоже считаю, что ничего матери не должна, кроме разве что поддержки продуктами и лекарствами. Но так неприятно, что они с братом считают меня решением их проблем.
А куда вы будете продукты носить? Под лестницу? потом решите, что и продуктов не должны. Я когда маленькой была, слышала. как бабка - соседка жаловалась. Говорила сыну:" Я ж тебя до 3 лет грудью кормила!" а он ей :"Я вам куплю бидон молока-и в расчёте". Тоже решение.

потому что не надо попрекать детей как вы их тяжело рожали, тяжело кормили и тд. Если довести человека до белого каления то можно конечно и такой ответ услышать. Моему мужу больше 50 лет, его мать до сих пор ему в укор ставит и рассказывает в каких муках она его рожала! Вот каково ему это слушать? что он может сказать в ответ? он ей тоже как-то взбесившись ответил что если не хотела - лучше не рожала бы совсем никогда..
Это только лишь попытки вернуть власть над ребенком и заставить подчиняться, вызвать чувство вины любым доступным способом

Гость
#55

Конечно, если совсем некуда идти будет, мать есть мать. Вы не можете ее бросить. Но сейчас всячески давите на брата. Это ОН брал деньги, это ЕГО ответственность перед матерью. Пусть разгребает. Давите.

Гость
#56
Автор

ГостьАвтор
Так получается, что поступки матери, а ответственность почему-то моя.
Может, отремонтирую ей дом по минимуму.
Это хорошая мысль. А где брат живет? Чья там квартира? Её нельзя поделить на две однокомнатные в плохом районе?
Хороший вариант, только почему-то жена брата, которой и принадлежит квартира, не согласна.

Так пусть брат решает эту проблему со своей женой. Вы здесь при чем?

Гость
#57
Гость

Как вариант, вы временно ее пускаете и параллельно ремонтируете дом, вместе с братом! Точнее за счет его денег. Откуда возьмет, его проблемы, идите к жене его разговаривайте все вместе. Пока ремонтируется дом, мать может пожить у вас. Если только один минус: что она поселится, а дом так и будет разваливаться, никто ничего делать не будет. Тогда пока квартира у нее есть, начинайте ремонт сейчас. Брат не слушает? Сделайте так, чтобы послушал, либо скажите его жене, что мать будет жить с ними. Я думаю, его жена будет в ужасе и сама повлияет на брата.

Пускать нельзя, потом фиг выставишь. Я так свою племянницу не пустила пожить в пустой квартире. Чужих людей пустила, а родную племянницу.НЕТ. Ни сколько не жалею

Гость
#58
Автор

Спасибо за идеи. Может, и подброшу ей вариант с уходом за какой-нибудь пожилой женщиной в обмен на квартиру. У меня как раз есть знакомые, которые ищут.

Замечательно, что есть такие знакомые. По=моему, это самый лучший выход и для мамы

Автор
#59
Гость

АвторГостьАвтор
Так получается, что поступки матери, а ответственность почему-то моя.
Может, отремонтирую ей дом по минимуму.
Это хорошая мысль. А где брат живет? Чья там квартира? Её нельзя поделить на две однокомнатные в плохом районе?
Хороший вариант, только почему-то жена брата, которой и принадлежит квартира, не согласна.
Так пусть брат решает эту проблему со своей женой. Вы здесь при чем?

При том, что матери может прийти в голову идея тупо приехать ко мне под дверь с вещами. И тут встанет вопрос, должна ли я ее пустить к себе жить.
Для себя пока решила, что буду вести переговоры с братом. Либо он возьмет мать к себе, либо поможем ей переехать в дом в деревне, либо они с братом могут попытаться взять ей ипотеку. Но к себе я ее не пущу.

Лина
#60

У знакомой была подобная ситуация. Она маму пустила с одним условием - что мама будет работать там, где дочь скажет. Та согласилась, а дочь её обязала работать вебкой (кто не знает, что это - погуглите).
Не знаю, нравится маме такая работа или нет - но на квартиру мама себе уже вот-вот насобирает.

Гость
#61
Гость

Откуда ж мамам знать, насколько сомнительный бизнес.Кошмар какой-то, а не форум. Прямо советы дьяволиц. кроме одного выше. Какого беса я на ночь это прочитала*???какого сочувствия, взаимопомощи можно ждать от таких людей? А дети же вырастают такими же.В школе работаю - знаю не понаслышке.

Если неоткуда знать, нечего рисковать жильем.

Гость
#62

Автор, а почему мама не спросила сына заложить квартиру жены?

Гость
#63

А почему мама не может пойти к брату? Пусть он ей квартиру снимает. Или пусть мама сама снимает.

Гость
#64

Маме сказать жестко, твой сын виноват, пусть теперь он решает твои проблемы

Автор
#65
Гость

Автор, а почему мама не спросила сына заложить квартиру жены?

Вот я тоже думаю, логичнее же было бы, когда супруги друг другу помогают, а не мать единственное жилье закладывает.

Гость
#66
Автор

Вот я тоже думаю, логичнее же было бы, когда супруги друг другу помогают, а не мать единственное жилье закладывает.

Мать сглупила. Вы её предупреждали, чтобы она не делала этого?

Гость
#67
Гость

Автор, а почему мама не спросила сына заложить квартиру жены?

наверное жена не такая ?ура чтобы из-за прихоти мужа терять жильё где она между прочим живет с ребёнком. Да там тесть с тёщей подключатся и после такого предложения братец вылетел бы с жилплощади))

Гость
#68
Гость

наверное жена не такая ?ура чтобы из-за прихоти мужа терять жильё где она между прочим живет с ребёнком. Да там тесть с тёщей подключатся и после такого предложения братец вылетел бы с жилплощади))

Ну и все, пусть ваш братец, Автор, идет работать на дядю теперь, живет у жены, а на заработанные деньги снимает матери квартиру. ВСЁ!

Автор
#69
Гость

Автор
Вот я тоже думаю, логичнее же было бы, когда супруги друг другу помогают, а не мать единственное жилье закладывает.
Мать сглупила. Вы её предупреждали, чтобы она не делала этого?

Неоднократно. Но она меня не слышит, когда дело касается моего брата. Ей все время кажется, что я (и все остальные вокруг) его очерняю, а на самом деле он хороший, умный, и ему просто не везет.

гость
#70

Это ваша мать! Она тратила свое время и деньги на ваше воспитание. Квартира вам досталась от человека, которого она выбрала своим мужем и от которого вас родила. Вам могла и не достаться собственная жилплощадь, так бы и жили с мамой или снимали бы, или вешались бы на мужчин с квартирой. Представьте, что ваш ребенок так с вами поступит! Вы оправдываете свой эгоизм тем, что мол сама виновата. А на кого рассчитывать в этой жизни, как не на родных людей?

я
#71

К посту 71, так пусть то что вы написали будет адресовано не АВТОРУ , а ее безмозглому БРАТЦУ.

я
#72

Продолжение к посту 71, квартира матери тоже ей каким-то образом досталась, а сыночек ее про/е/бал и в оправдание лишь ответил :ну кто же знал, что так будет . Какая разница как досталась квартира автору?! Это ее квартира. А со стороны мамы не будет эгоизмом потерять все ради любимого сына, а потом идти к дочери жить как ни в чем не бывало при том, что к дочери отношение то так себе. пусть валит к сыну бизнесмену

Гость
#73
гость

Это ваша мать! Она тратила свое время и деньги на ваше воспитание. Квартира вам досталась от человека, которого она выбрала своим мужем и от которого вас родила. Вам могла и не достаться собственная жилплощадь, так бы и жили с мамой или снимали бы, или вешались бы на мужчин с квартирой. Представьте, что ваш ребенок так с вами поступит! Вы оправдываете свой эгоизм тем, что мол сама виновата. А на кого рассчитывать в этой жизни, как не на родных людей?

Вот пусть и рассчитывает на своего сына

Гость
#74
Гость

А дети же вырастают такими же.В школе работаю - знаю не понаслышке.

такими же тупппыми? ага, верх кретинизма - единственную квартиру заложить

Гость
#75
гость

А на кого рассчитывать в этой жизни, как не на родных людей?

ее мать мерзооостттью обзывает. такой вот родной человек

Гость
#76

Заставить брата забрать временно мать к себе (через не хочу, надавить-наорать) с условием, что будете помогать деньгами, они тоже пусть копят, чтобы потом взять ей ипотеку или отремонтировать дом. Он её лишил квартиры - ему и разгребать. Невестка будет "счастлива", конечно, но это её проблемы, она за дурака замуж пошла, не вы. Поддерживая решение мужа заложить квартиру матери, она должна была и риски просчитывать. А не делать теперь вид, что её всё это не касается. С мамо в одной квартире, глядишь, и деньги поживее будут откладываться, чтобы побыстрее разъехаться.
Или пусть мать идёт стариков за квартиру досматривать. Полученную квартиру опять можно будет заложить для сыначки.
К себе не пускать. Обживётся - не сдвинешь, да и братец в момент расслабит булки, а что, всем же хорошо. Кроме вас.

Гость
#77

не-пускайте, стойте на своем

Гость
#78

Самое лучшее решение вам уже предложили - найти вариант, что мать ухаживает за какой-нибудь больной бабушкой, и потом получает её квартиру. Безалаберный неудачник 40-летний братец может только создавать проблемы, я так поняла, но не решать их. Ваша помощь, автор, будет заключаться в в том, что найдете матери такой вариант с уходом за бабушкой. Ну и конечно, моральная поддержка, если она вообще уместна в таких отношениях, как у вас с матерью.

Гость
#79
Гость

Самое лучшее решение вам уже предложили - найти вариант, что мать ухаживает за какой-нибудь больной бабушкой, и потом получает её квартиру. Безалаберный неудачник 40-летний братец может только создавать проблемы, я так поняла, но не решать их. Ваша помощь, автор, будет заключаться в в том, что найдете матери такой вариант с уходом за бабушкой. Ну и конечно, моральная поддержка, если она вообще уместна в таких отношениях, как у вас с матерью.

столько советов про бабушек с квартирами, где вы таких бабушек находите? или где они вас находят? я вот таких вообще не знаю, у всех есть хоть какой-нибудь четвероюродный племянник, который получит квартиру

Гость
#80

Автор, лучший вариант - отремонтировать дом по минимуму, чтобы было тепло, сухо, нигде ничего не протекало, не продувало. Не нужно там евроремонт устраивать, поэкономнее, люди в каких только условиях не живут. К себе не впускайте - не съедет никогда. Ипотеку возьмете - самой придется платить. Оно вам надо? С такими процентами.

Гость
#81
Гость

столько советов про бабушек с квартирами, где вы таких бабушек находите? или где они вас находят? я вот таких вообще не знаю, у всех есть хоть какой-нибудь четвероюродный племянник, который получит квартиру

Автор пишет, что как раз есть на примете такой вариант, с такими знакомыми. Самый лучший выход из положения в данном случае.

Гость
#82

Брат обязан взять маму к себе. Я представляю, что моя дочь мне бы предложила ухаживать за бабушкой за квартиру, ужас какой. Если не брат, то вы. Если квартиру будете делить свою на две, как мама предлагает. обе на себя оформляйте, чтобы снова такого не случилось. Брат пусть тогда деньги отдает матери за квартиру.

Гость
#83
Гость

Брат обязан взять маму к себе. Я представляю, что моя дочь мне бы предложила ухаживать за бабушкой за квартиру, ужас какой. Если не брат, то вы. Если квартиру будете делить свою на две, как мама предлагает. обе на себя оформляйте, чтобы снова такого не случилось. Брат пусть тогда деньги отдает матери за квартиру.

Брат сам живет в чужой квартире на птичьих правах. А уход за чужой бабушкой - это расплата за собственную глупость: это ж надо было додуматься единственную квартиру (!) заложить в угоду витающему в облаках 40-летнему сыночке!

Пчела Майя
#84
Автор

Это я уже поняла, что хорошей не стану. Она мне не далее как на днях рассказывала, что у меня все "само по себе складывается", невзирая на мой премерзкий характер, а моему брату, душечке, жизнь только палки в колеса ставит. То ребенок родится, то с работы уволят. Вот мама и решила помочь ему.

Вот это вообще феерично звучит: "то ребенок родится, то с работы уволят". Можно подумать, к рождению ребенка братик Автора отношения не имеет, дети сами родятся, ну вот как прыщик вскочил. Или бедному мальчику три годика, он сам не понимает, что делает? Если что по жизни меня и выводит из себя, так это ситуация, когда проблемы одного ребенка пытаются решить, а зачастую и успешно решают за счет другого. В данном случае два взрослых дееспособных человека приняли решение по залогу квартиры, Автора не спрашивали, ее мнение не учли, никаких выгод от этой операции она не получила. Получается как в сказке про "вершки и корешки", одному достается вся выгода, второму - все минусы за ошибочно принятое (другими людьми, не им!!!) решение. Вот прямо бесит такое. Автору посоветовала бы ни за что квартиру не продавать, ее так, простите за грубость, вообще без штанов оставят. Любящая маменька и новую квартирку на братца спустит и опять на пороге объявится. Единственное, выше правильно посоветовали, можно помочь в меру сил и возможностей с ремонтом дома, и то с привлечением брата по максимуму. Хорошей в такой ситуации не будешь никогда, хоть мехом наружу вывернись, поэтому Автор имеет право и о себе подумать.

Гость
#85

Честно говоря, не представляю, как бы я свою маму выставила на порог и не пустила пожить. Я, наоборот, пригласила её пожить, когда у неё трудная ситуация сложилась. Затем переехала и оставила ей эту квартиру. Вот как можно такими зверями быть, чтобы мать из дома гнать.

Пчела Майя
#86
гость

Это ваша мать! Она тратила свое время и деньги на ваше воспитание. Квартира вам досталась от человека, которого она выбрала своим мужем и от которого вас родила. Вам могла и не достаться собственная жилплощадь, так бы и жили с мамой или снимали бы, или вешались бы на мужчин с квартирой. Представьте, что ваш ребенок так с вами поступит! Вы оправдываете свой эгоизм тем, что мол сама виновата. А на кого рассчитывать в этой жизни, как не на родных людей?

Не подменяйте понятия, ваши слова были бы верны, если бы квартира была бы продана для лечения, для спасения жизни того же брата, его детей или самой мамы. А не для игрулек мальчика сорока годиков, уоторому показалось, что он бизнесмен.

Пчела Майя
#87
Гость

Честно говоря, не представляю, как бы я свою маму выставила на порог и не пустила пожить. Я, наоборот, пригласила её пожить, когда у неё трудная ситуация сложилась. Затем переехала и оставила ей эту квартиру. Вот как можно такими зверями быть, чтобы мать из дома гнать.

А где написано, что маму гонят из дома? Пока выгнать Автора пытаются, распилив ее квартиру.

Гость
#88
Гость

Честно говоря, не представляю, как бы я свою маму выставила на порог и не пустила пожить. Я, наоборот, пригласила её пожить, когда у неё трудная ситуация сложилась. Затем переехала и оставила ей эту квартиру. Вот как можно такими зверями быть, чтобы мать из дома гнать.

вы почитайте, как мать автора ее называет. и кто зверь после этого

Тулы
#89

[quote="Гость"]как по мне, так слать всех лесом!!!
она вас не спрашивала, наломала дров ради сыночка, пусть теперь сыночек её содержит. Вам квартира досталась от отца, всё, это святое. Он не для того вам квартиру оставил чтобы вы её профукали. Мать и вас доведет что станете бомжом, купите ей однушку она её тут же заложит и снова придет к вам на порог! ничего не изменится. Так что автор держите оборону, квартира неприкасаема. Маму к брату, если у них такая любовь, пусть живут вместе. Пусть идет к нему в семью, она же ему квартиру под его бизнес отдала.. Все обязательства на нём![/quo+10000000

Гость
#90
Гость

Господи, сколько ж с -во-лочных неблагодарных дочерей собралось тут. Кошмар! растишь дочку, растишь, и не ведаешь, что в один прекрасный момент на улице оказаться можно. Вот и удивляешься потом, откуда берутся детки, которые за квартиру и родителей убивают или киллеров нанимают.Девочки, с такими советами и поступками сами в будущем на улице окажитесь. никуда вы не денетесь, пускайте маму. Вступайте в ипотеку. Покупайте себе квартиру.Но брата только не пускайте.

Вы читать не умеете? Мать не на улице. У неё есть сын, который кашу заварил. И он живет тоже не на улице. А еще есть дом, требующий ремонта. Пусть единственный мужчина в семье, который заварил эту кашу, берет на себя ответственность и решает проблему.

Гость
#91
гость

Это ваша мать! Она тратила свое время и деньги на ваше воспитание. Квартира вам досталась от человека, которого она выбрала своим мужем и от которого вас родила. Вам могла и не достаться собственная жилплощадь, так бы и жили с мамой или снимали бы, или вешались бы на мужчин с квартирой. Представьте, что ваш ребенок так с вами поступит! Вы оправдываете свой эгоизм тем, что мол сама виновата. А на кого рассчитывать в этой жизни, как не на родных людей?

Так у нее есть родной сын. Пусть, конечно, на него расчитывает. Мы только "за".

Гость
#92
Автор

При том, что матери может прийти в голову идея тупо приехать ко мне под дверь с вещами. И тут встанет вопрос, должна ли я ее пустить к себе жить.
Для себя пока решила, что буду вести переговоры с братом. Либо он возьмет мать к себе, либо поможем ей переехать в дом в деревне, либо они с братом могут попытаться взять ей ипотеку. Но к себе я ее не пущу.

Возьмёте её и вещи, и отвезёте брату.

Мика
#93

1.Автор,вам квартира умершего отца досталась? 2.Брат если разведется,то тоже к вам придет) Кстати, не приютить маму- ОГРОМНЫЙ ГРЕХ.У вас потом никогда счастья не будет.Потому что боги от вас мгновенно отвернуться.Но я вас понимаю,конечно.

Пчела Майя
#94
Гость

Господи, сколько ж с -во-лочных неблагодарных дочерей собралось тут. Кошмар! растишь дочку, растишь, и не ведаешь, что в один прекрасный момент на улице оказаться можно. Вот и удивляешься потом, откуда берутся детки, которые за квартиру и родителей убивают или киллеров нанимают.Девочки, с такими советами и поступками сами в будущем на улице окажитесь. никуда вы не денетесь, пускайте маму. Вступайте в ипотеку. Покупайте себе квартиру.Но брата только не пускайте.

Мама - взрослая дееспособная женщина, приняла решение вопреки мнению автора, деньги получил брат Автора, а теперь Автор должна, имея свою, независимо от мамы полученную квартиру, влезать в ипотеку О_О? Чтобы компенсировать блажь и хотелки брата? А свою квартиру отдать маме, а точнее брату, которому она однозначно переплывет? Вы в своем уме вообще? Т.е. ипотеку должен не брат брать, а Автор? С хрена ли? И что значит "покупайте свою квартиру"? У Автора своя квартира вообще-то есть. И вроде Автор не нанимала киллеров и отбирала квартиру, это у нее последнее отобрать хотят. Квартиру профукали мама и брат, причем тут Автор, что и у кого она отобрала? Не надо путать понятия "отобрать чужое" и "не отдать свое".

Мика
#95

Вуменш не слушайте.На вумен спецнабор.Нелюдей.Одиноких,озлобленных.Я здесь иногда,когда болею.Не представляю себе жить в России,среди русских людей и проводить время на вумен. Озлобленные,одиноккие,без друзей.Они даже Новый Год здесь проводят.Представляете ???У кого вы совета спрашиваете.У убогих. И подумайте о том. Вы то к маме всегда придете и она вас приютит.И наоборот ПО ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЗАКОНАМ должно быть так же.Конечно, это страшно некомфортно.И вам это ненужно.Но такая ситуация случилась.И проверка идет на человечность.Останьтесь же Человеком.Не тановитесь уроdкой вуменской,коих здесь полчища.Счастья вам !

Пчела Майя
#96
Мика

1.Автор,вам квартира умершего отца досталась? 2.Брат если разведется,то тоже к вам придет) Кстати, не приютить маму- ОГРОМНЫЙ ГРЕХ.У вас потом никогда счастья не будет.Потому что боги от вас мгновенно отвернуться.Но я вас понимаю,конечно.

А от брата, который развел маму на квартиру, боги не отвернутся? Тут все норм? Сорокалетний малыш ни в чем не виноват, все шишки только на голову Автора? И ипотеку ОНА брать должна теперь, и боги именно ЕЕ накажут.. Зашибись логика. Брат-то вообше не при чем и ничего мамусе не дрлжен?

from Berlin
#97

Сколько конченых опять...Автору. не позорься. Понятно,что брат не может ее приютить в чужой квартире. К тебе просится самое святоe, что у тебя есть. Твоя мама.

Гость
#98
Гость

А ещё посоветуйте маме ухадивать за какой-нибудь прстарелой одинокой женщиной, чтобы она завещала квартиру вашей маме в награду за уход

У практически каждой (исключение- редкость) одинокой старушки на поверку оказывается просто куча наследников, которые никак не проявляют себя до момента смерти этой бабули. После чего сразу начинается битва за квадратные метры. С посмертным признанием старушки ТИПА как неадекватной, что она подписывать квартиру не имела права и так далее

Гость
#99
Автор

С братом пыталась поговорить. Он всячески увиливает, а точнее, ссылается на нестабильное финансовое положение и отсутствие доходов - у него бизнес прогорел только что. Ну и давит на жалость: как это мы маму в комнату какую-то отправим. Сказала ему: что же ты об этом не подумал, принимая от нее деньги под залог квартиры? Говорит, "ну кто же знал?"

Да, у таких безответственных всегда в запасе вот такой гнилой аргумент - "кто же знал?". Не знать можно, какая погода будет через год, а вот в бизнесе умные люди просчитывают риски. Или он думал, что это так просто - завел бизнес, и все - стриги купоны? В наше время очень велика вероятность прогореть с бизнесом. Ему было просто наплевать на мать, раз он за счет нее с легкостью дал себе право на ошибку. У меня подозрение, что женушка его причастна к этому - пела в уши, как плохо работать на дядю, что он сам достоин быть начальником, бла-бла. А насчет матери сразу, видать, порешили, что в случае чего она поедет к дочери. Автор, вам надо было сразу сказать - так и так, если бизнес прогорает, крутитесь сами как хотите, а я, мол, и пальцем не шевельну для спасения утопающих, я ведь предупреждала. Писали тут об одной дурре тетке, как она ради виртуального! любовника продала квартиру в Саратове и перевела деньги любовнику ради покупки квартиры в Нижнем Новгороде, а он с этими деньгами исчез. А у нее был 12-летний сын. Все родственники ее отговаривали как один от этой затеи. И потом с полным правом отказались ей помогать.

Гость
#100

Что на брата кивать? Он свою проверку не прошел.Спрятался и сказал,что ни чем помочь не может.Но всегда, во все временя главная опора матери - это дочь.Две сво.лочи -дети ---- - это уже слишком много