Зачем люди рожают детей??

Я вот вообще не пойму- зачем люди рожают детей.. неужели вам их не жалко, что им придется прожить жизнь. а жизнь в 90% нелегкая, всю жизнь пахать на работе за еду, страдать от неразделенной любви, в жизни будут предательства, многим придется пережить унижения и издевательства в школе..да и вообще жизнь несправедливая штука. неужели вам не жалко свою плоть и кровь??

мне кажется все же детей рожают потому что хотят наполнить свою пустую и никчемную жизнь хоть каким то смыслом. люди в душе понимают, что они посредственности, что ничего хорошего они не делали в жизни, только едят и гадят, ходят на нелюбимую работу, понимают, что не были счастливы по сути. и чтоб их жизнь не казалась такой уж серой и унылой и бессмысленной, они рожают еще одного несчастного человека, чтоб утешать себя- ну у меня есть ребенок, я не зря живу...смешно и грустно одновременно.

У меня тоже такие мысли. А еще удивляет когда нищеброды плодятся,у самих ничего нет,работают за копейки с утра до вечера,но нет же-все туда же...двоих-троих намутят...Но ведь плодят же рабов таких,котррые крутится будут как загнанные лошади. А нищим девкам в нашей стране вообще крышка. Чтобы нормально жить ,надо или пахать до инфаркта,либо по богатым мужикам скакать ...И чем думают,когда плодятся?

ГостьГостьГостьГость
А на детей обычно можно положиться.
Это как лотерея, неизвестно что за душа родится в этом теле. Может и в дурку старых родителей засадит ради квартиры или в дом престарелых. Либо на улицу старика выбросит как ненужного котенка. Неизвестно,кто родится, это рулетка.
Это верно. Но если вообще не рожать, то помочь 100% будет некому. А если рожать, то 50 на 50.
Так об том и речь. Такой подход - это эгоизм. Получается, что вы рожаете для себя сиделку на старость.
А кто сказал, что эгоизм - это плохо? А 20 лет на шее у родителей сидеть и тянуть время/силы/деньги - не эгоизм? Вот пусть расплачиваются за свое детство, это справедливо. сначала родители вкладывают в детей, потом дети - в родителей, закон жизни.

Мне моя жизнь нравится несмотря на неизбежные страдания, волнения, болезни и т.п.
Очень благодарна, что мама родила меня в 40 лет, хоть ее гнали на искусственные роды по состоянию здоровья.
Жить - это прекрасно!

ГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.

А я рано маму потеряла и мне теперь не для кого преодолевать трудности и не для кого жить, а люди осуждают меня за то что у меня нет нормальной жизни, разве это нормально? Это же простая истина, да и меня поддержать некому в случае чего

ГостьГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.
Учитывая, что речь идет именно о России, логично предположить, что умный и талантливый ребенок захочет со времнем покинуть эту страну, чтобы найти себе лучшее пименение. А вы будете держать его здесь с целью "отвезти-привезти"? А найти хорошего врача или купить лекарства - сами заработать не можете?

ГостьГостьГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.
Учитывая, что речь идет именно о России, логично предположить, что умный и талантливый ребенок захочет со времнем покинуть эту страну, чтобы найти себе лучшее пименение. А вы будете держать его здесь с целью "отвезти-привезти"? А найти хорошего врача или купить лекарства - сами заработать не можете?
Нет, конечно, держать не буду - пусть деньги присылает и достаточно. Как вы себе представляете заработать в 80 лет? Да, я собираюсь работать сколько смогу, и на пенсии тоже, лет до 70 точно, если здоровье позволит. Но дальше что? На пенсию в 20 тыс особо не разбежишься, ни сиделку, ни домработницу не наймешь, лекарств не купишь и т.д.

ГостьГостьГостьГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.
Учитывая, что речь идет именно о России, логично предположить, что умный и талантливый ребенок захочет со времнем покинуть эту страну, чтобы найти себе лучшее пименение. А вы будете держать его здесь с целью "отвезти-привезти"? А найти хорошего врача или купить лекарства - сами заработать не можете?
Нет, конечно, держать не буду - пусть деньги присылает и достаточно. Как вы себе представляете заработать в 80 лет? Да, я собираюсь работать сколько смогу, и на пенсии тоже, лет до 70 точно, если здоровье позволит. Но дальше что? На пенсию в 20 тыс особо не разбежишься, ни сиделку, ни домработницу не наймешь, лекарств не купишь и т.д.
ну ты и стерва... рожаешь детей, чтобы они твою тушу старую в старости содержали у овно за тобой убирали?/ну и ***

ГостьГостьГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.
Учитывая, что речь идет именно о России, логично предположить, что умный и талантливый ребенок захочет со времнем покинуть эту страну, чтобы найти себе лучшее пименение. А вы будете держать его здесь с целью "отвезти-привезти"? А найти хорошего врача или купить лекарства - сами заработать не можете?
Нет, конечно, держать не буду - пусть деньги присылает и достаточно. Как вы себе представляете заработать в 80 лет? Да, я собираюсь работать сколько смогу, и на пенсии тоже, лет до 70 точно, если здоровье позволит. Но дальше что? На пенсию в 20 тыс особо не разбежишься, ни сиделку, ни домработницу не наймешь, лекарств не купишь и т.д.

ГостьГостьГостьГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.
Учитывая, что речь идет именно о России, логично предположить, что умный и талантливый ребенок захочет со времнем покинуть эту страну, чтобы найти себе лучшее пименение. А вы будете держать его здесь с целью "отвезти-привезти"? А найти хорошего врача или купить лекарства - сами заработать не можете?
Нет, конечно, держать не буду - пусть деньги присылает и достаточно. Как вы себе представляете заработать в 80 лет? Да, я собираюсь работать сколько смогу, и на пенсии тоже, лет до 70 точно, если здоровье позволит. Но дальше что? На пенсию в 20 тыс особо не разбежишься, ни сиделку, ни домработницу не наймешь, лекарств не купишь и т.д.
Ну, а если у ребенка будет зарплата в 20 тыс.? В этой стране ни на пенсии, ни зарплаты особо не понадеешься.

ГостьГостьГостьГостьГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.
Учитывая, что речь идет именно о России, логично предположить, что умный и талантливый ребенок захочет со времнем покинуть эту страну, чтобы найти себе лучшее пименение. А вы будете держать его здесь с целью "отвезти-привезти"? А найти хорошего врача или купить лекарства - сами заработать не можете?
Нет, конечно, держать не буду - пусть деньги присылает и достаточно. Как вы себе представляете заработать в 80 лет? Да, я собираюсь работать сколько смогу, и на пенсии тоже, лет до 70 точно, если здоровье позволит. Но дальше что? На пенсию в 20 тыс особо не разбежишься, ни сиделку, ни домработницу не наймешь, лекарств не купишь и т.д.
Ну, а если у ребенка будет зарплата в 20 тыс.? В этой стране ни на пенсии, ни зарплаты особо не понадеешься.
Тогда он сможет хотя бы лично придти и чем-то помочь по дому. Но вообще имхо надо в образование детей вкладывать, чтобы им потом за 20 тыс не работать.

Знаю, что некоторые молодые женщины настолько потеряны и измотаны работой, что хотят просто отдохнуть в декрете, надеясь на психотератевтический эффект от маленького ребенка и законного способа не работать.

так сейчас же не ссср, сейчас имущество появилось у людей, недвижка. куда это все, если не потомкам? прожрать в старости?

А вдруг ему встретятся такие люди как я? Я никогда ни над кем не издевалась
в школе, никогда не предавала своих. Я нравственна, честна, воспитана и образована. Я, бывает, матерюсь и ненавижу ложь. Я не верующая, так как никаких богов с пришельцами нет. Можете мне не отвечать, так как я адекватна.

ГостьГостьГостьГостьГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.
Учитывая, что речь идет именно о России, логично предположить, что умный и талантливый ребенок захочет со времнем покинуть эту страну, чтобы найти себе лучшее пименение. А вы будете держать его здесь с целью "отвезти-привезти"? А найти хорошего врача или купить лекарства - сами заработать не можете?
Нет, конечно, держать не буду - пусть деньги присылает и достаточно. Как вы себе представляете заработать в 80 лет? Да, я собираюсь работать сколько смогу, и на пенсии тоже, лет до 70 точно, если здоровье позволит. Но дальше что? На пенсию в 20 тыс особо не разбежишься, ни сиделку, ни домработницу не наймешь, лекарств не купишь и т.д.
Ну, а если у ребенка будет зарплата в 20 тыс.? В этой стране ни на пенсии, ни зарплаты особо не понадеешься.
Тогда он сможет хотя бы лично придти и чем-то помочь по дому. Но вообще имхо надо в образование детей вкладывать, чтобы им потом за 20 тыс не работать.

ГостьГостьГостьГостьГостьГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.
Учитывая, что речь идет именно о России, логично предположить, что умный и талантливый ребенок захочет со времнем покинуть эту страну, чтобы найти себе лучшее пименение. А вы будете держать его здесь с целью "отвезти-привезти"? А найти хорошего врача или купить лекарства - сами заработать не можете?
Нет, конечно, держать не буду - пусть деньги присылает и достаточно. Как вы себе представляете заработать в 80 лет? Да, я собираюсь работать сколько смогу, и на пенсии тоже, лет до 70 точно, если здоровье позволит. Но дальше что? На пенсию в 20 тыс особо не разбежишься, ни сиделку, ни домработницу не наймешь, лекарств не купишь и т.д.
Ну, а если у ребенка будет зарплата в 20 тыс.? В этой стране ни на пенсии, ни зарплаты особо не понадеешься.
Тогда он сможет хотя бы лично придти и чем-то помочь по дому. Но вообще имхо надо в образование детей вкладывать, чтобы им потом за 20 тыс не работать.
Опять двадцать пять! А если он в Америку уедет? Зачем рожать для себя прислугу??? Все высокопарные рассуждаения сразу уходят в ноль. Сами себя выдаете! Рожаете сиделок себе вот и все!

Образование не даст гарантий, а если он будет учиться и пока учится на шее сидеть до 25 лет, то инфантилом будет, как он будет нормально зарабатывать? Инфантилы свой бизнес не открывают.

пока детки маленькие все их любят, жалеют, а потом человек по сути никому и не нужен.

Я одного ребенка ещё могу понять. Но что за мода сейчас пошла рожать 2 и более? ?? Я не про богатых сейчас. Ведь помимо одеть и накормить надо дать ребенку образование,а это очень дорого. Кем они видят своих детей в будущем?..Или из-за мат. капитала рожают...

ГостьГостьГостьГостьГостьГостьГостьГость
Чтобы было кому стакан воды в старости подать, очевидно же. Представьте себя в 80 лет, ни одной родной души, помочь некому, и муж и родители уже умерли - приятно? А на детей обычно можно положиться.
То есть вы будете детей при себе держать для этого? Ну и какая у них будет жизнь?
Не обязательно держать при себе, оплаты сиделки и помощи со здоровьем (найти хорошего врача, отвезти-привезти, купить лекарства) вполне достаточно.
Учитывая, что речь идет именно о России, логично предположить, что умный и талантливый ребенок захочет со времнем покинуть эту страну, чтобы найти себе лучшее пименение. А вы будете держать его здесь с целью "отвезти-привезти"? А найти хорошего врача или купить лекарства - сами заработать не можете?
Нет, конечно, держать не буду - пусть деньги присылает и достаточно. Как вы себе представляете заработать в 80 лет? Да, я собираюсь работать сколько смогу, и на пенсии тоже, лет до 70 точно, если здоровье позволит. Но дальше что? На пенсию в 20 тыс особо не разбежишься, ни сиделку, ни домработницу не наймешь, лекарств не купишь и т.д.
Ну, а если у ребенка будет зарплата в 20 тыс.? В этой стране ни на пенсии, ни зарплаты особо не понадеешься.
Тогда он сможет хотя бы лично придти и чем-то помочь по дому. Но вообще имхо надо в образование детей вкладывать, чтобы им потом за 20 тыс не работать.
Опять двадцать пять! А если он в Америку уедет? Зачем рожать для себя прислугу??? Все высокопарные рассуждаения сразу уходят в ноль. Сами себя выдаете! Рожаете сиделок себе вот и все!
Я уже отвечала, пусть отправляет деньги тогда. Или он в Америку на зп в 20 тыс рублей уедет? Не смешите, туда едут за нормальными зарплатами.

Гость
Образование не даст гарантий, а если он будет учиться и пока учится на шее сидеть до 25 лет, то инфантилом будет, как он будет нормально зарабатывать? Инфантилы свой бизнес не открывают.
Никаких сидеть на шее до 25 лет. С 3го курса института максимум пусть идет подрабатывать. Мы с мужем с 16 лет работаем, и ничего, не переломились, и ВО получили, притом, что нам никто не помогал.
И я не говорила про свой бизнес, наемные работники в некоторых сферах тоже достаточно зарабатывают.

72, в 30-40 если замужем 10-20 лети нет детей, то что?

ГостьГость
Образование не даст гарантий, а если он будет учиться и пока учится на шее сидеть до 25 лет, то инфантилом будет, как он будет нормально зарабатывать? Инфантилы свой бизнес не открывают.
Никаких сидеть на шее до 25 лет. С 3го курса института максимум пусть идет подрабатывать. Мы с мужем с 16 лет работаем, и ничего, не переломились, и ВО получили, притом, что нам никто не помогал.
И я не говорила про свой бизнес, наемные работники в некоторых сферах тоже достаточно зарабатывают.
Я согласна, тоже считаю, что должны работать уже с 18 хотя бы. Но наемником бы не хотела чтобы он был. Не хочу чтобы получал, а лучше зарабатывал.

И в чем, скажите, я не права? Вы себя хотите обеспечить прислугой на старости лет. А не подарить миру ЛИЧНОСТЬ.

ГостьГостьГость
Образование не даст гарантий, а если он будет учиться и пока учится на шее сидеть до 25 лет, то инфантилом будет, как он будет нормально зарабатывать? Инфантилы свой бизнес не открывают.
Никаких сидеть на шее до 25 лет. С 3го курса института максимум пусть идет подрабатывать. Мы с мужем с 16 лет работаем, и ничего, не переломились, и ВО получили, притом, что нам никто не помогал.
И я не говорила про свой бизнес, наемные работники в некоторых сферах тоже достаточно зарабатывают.
Я согласна, тоже считаю, что должны работать уже с 18 хотя бы. Но наемником бы не хотела чтобы он был. Не хочу чтобы получал, а лучше зарабатывал.
Имхо, это не важно, главное результат, т.е. доход. Быть хирургом или хорошим юристом на зарплате гораздо более прибыльно чем держать палатку с шаурмой. Сколько таких горе-предпринимателей, которые работают только в ноль или вообще в долги.

101, вы такая смешная. У меня сосед сбил ребенка (выезжал с моста, там люди никогда не ходят), посадили на 2 года и год до этого сидел под домашним арестом. Далее, у знакомой к мужу клеялась бабешка, он не выдержал, начал изменять (хотя 15 лет ни-ни, врать не умеет совсем), у нее крыша поехала, она начала натравливать за деньги местную гопоту на жену и ребенка их, знакомой приходилось несколько раз вызывать полицию. В общем, допекла она их, он приехална разговор, в итоге, в состоянии аффекта кокнул ее. Дали 10 лет.

. Сталкиваться со всякими трудности и преодолевать их бессмысленно, когда нет для кого это делать.

101, вы такая смешная. У меня сосед сбил ребенка (выезжал с моста, там люди никогда не ходят), посадили на 2 года и год до этого сидел под домашним арестом. Далее, у знакомой к мужу клеялась бабешка, он не выдержал, начал изменять (хотя 15 лет ни-ни, врать не умеет совсем), у нее крыша поехала, она начала натравливать за деньги местную гопоту на жену и ребенка их, знакомой приходилось несколько раз вызывать полицию. В общем, допекла она их, он приехална разговор, в итоге, в состоянии аффекта кокнул ее. Дали 10 лет.

Так себе у вас окружение)) а вас лично кто то заставляет рожать, если вы так боитесь всего?
у меня нормальное окружение. Кто застрахован от дтп? Никто. От подстав? Тоже никто. Хорош уже на окружение спихивать. А от сумасшедших?

ГостьГостьГость
А на детей обычно можно положиться.
Это как лотерея, неизвестно что за душа родится в этом теле. Может и в дурку старых родителей засадит ради квартиры или в дом престарелых. Либо на улицу старика выбросит как ненужного котенка. Неизвестно,кто родится, это рулетка.
Это верно. Но если вообще не рожать, то помочь 100% будет некому. А если рожать, то 50 на 50.
Так об том и речь. Такой подход - это эгоизм. Получается, что вы рожаете для себя сиделку на старость.

мне кажется все же детей рожают потому что хотят наполнить свою пустую и никчемную жизнь хоть каким то смыслом. люди в душе понимают, что они посредственности, что ничего хорошего они не делали в жизни, только едят и гадят, ходят на нелюбимую работу, понимают, что не были счастливы по сути. и чтоб их жизнь не казалась такой уж серой и унылой и бессмысленной, они рожают еще одного несчастного человека, чтоб утешать себя- ну у меня есть ребенок, я не зря живу...смешно и грустно одновременно.

72, в 30-40 если замужем 10-20 лети нет детей, то что?

А что в этом такого? То есть родителям 18-20 лет быть прислугой для ребенка можно и нормально - а отплатить долг у него корона свалится?

Гость
А что в этом такого? То есть родителям 18-20 лет быть прислугой для ребенка можно и нормально - а отплатить долг у него корона свалится?
А он вам в дети не навязывался. Чего вы его попрекаете?

ГостьГость
А что в этом такого? То есть родителям 18-20 лет быть прислугой для ребенка можно и нормально - а отплатить долг у него корона свалится?
А он вам в дети не навязывался. Чего вы его попрекаете?
Если "навязанная" жизнь так не нравится - пусть идет самоубьется. Раз не самоубился, значит, его все устраивает. Ну а раз так, то долг платежом красен. Неужели он думал, что в него будут 20 лет вбухивать время, силы и деньги просто так?

Гость
А что в этом такого? То есть родителям 18-20 лет быть прислугой для ребенка можно и нормально - а отплатить долг у него корона свалится?
А он вам в дети не навязывался. Чего вы его попрекаете?

ГостьГость
А что в этом такого? То есть родителям 18-20 лет быть прислугой для ребенка можно и нормально - а отплатить долг у него корона свалится?
А он вам в дети не навязывался. Чего вы его попрекаете?
наука не придумала способа спрашивать у эмбриона хочет ли он стать ребенком и родиться.

ГостьГостьГость
А что в этом такого? То есть родителям 18-20 лет быть прислугой для ребенка можно и нормально - а отплатить долг у него корона свалится?
А он вам в дети не навязывался. Чего вы его попрекаете?
Если "навязанная" жизнь так не нравится - пусть идет самоубьется. Раз не самоубился, значит, его все устраивает. Ну а раз так, то долг платежом красен. Неужели он думал, что в него будут 20 лет вбухивать время, силы и деньги просто так?
Жесть! Вам бы в 15 век. Там вам самое место!

ГостьГостьГость
А что в этом такого? То есть родителям 18-20 лет быть прислугой для ребенка можно и нормально - а отплатить долг у него корона свалится?
А он вам в дети не навязывался. Чего вы его попрекаете?
наука не придумала способа спрашивать у эмбриона хочет ли он стать ребенком и родиться.
А коли не придумала, так и нечего требовать оплаты долгов. Так как выбора у "эмбриона" не было.

Так себе у вас окружение)) а вас лично кто то заставляет рожать, если вы так боитесь всего?
у меня нормальное окружение. Кто застрахован от дтп? Никто. От подстав? Тоже никто. Хорош уже на окружение спихивать. А от сумасшедших?

ГостьГостьГость
А что в этом такого? То есть родителям 18-20 лет быть прислугой для ребенка можно и нормально - а отплатить долг у него корона свалится?
А он вам в дети не навязывался. Чего вы его попрекаете?
наука не придумала способа спрашивать у эмбриона хочет ли он стать ребенком и родиться.
А коли не придумала, так и нечего требовать оплаты долгов. Так как выбора у "эмбриона" не было.

Гость
Так себе у вас окружение)) а вас лично кто то заставляет рожать, если вы так боитесь всего?
у меня нормальное окружение. Кто застрахован от дтп? Никто. От подстав? Тоже никто. Хорош уже на окружение спихивать. А от сумасшедших?
И что вы предлагаете? Не выходите из дома, а то вдруг кирпич на голову упадет)
бесполезно. Какой-то бред несете

ГостьГостьГость
А что в этом такого? То есть родителям 18-20 лет быть прислугой для ребенка можно и нормально - а отплатить долг у него корона свалится?
А он вам в дети не навязывался. Чего вы его попрекаете?
наука не придумала способа спрашивать у эмбриона хочет ли он стать ребенком и родиться.
А коли не придумала, так и нечего требовать оплаты долгов. Так как выбора у "эмбриона" не было.