Гость
Статьи
Нет плохих детей, есть …

Нет плохих детей, есть плохие родители?

Существует известное выражение: "Нет плохих учеников, есть плохие учителя". И против него, кажется, никто особо не возражает. действительно, если учитель настоящий, то он заинтересует, увлечет, найдет ключик к сердцу любого ученика.. Разве не так? Родители - те же учителя, только для своих собственных детей. Учителя жизни.Значит, перефразируя известную пословицу, можно сказать: "Нет плохих детей, есть горе-родители". Так или нет?

Елена
91 ответ
Последний — Перейти
Керен
#1

Как вы отличаете плохих от хороших?

#2

Вы знаете, душа ребенка - тайна за 7 печатями. Как в одной семье могут расти совершенно разные дети - добрый и жестокий, спокойный отличник и неупрвляемый задира? Родители - то у них одни и те же.

мики
#3

Да, Автор, это так. Только горе-родителями они тоже не сами становятся, а вырастают у таких же горе-родителей

ВЛ
#4

На самом деле и про учителей тоже неправда. А уж про родителей тем более.

Гость
#5
Марго

Вы знаете, душа ребенка - тайна за 7 печатями. Как в одной семье могут расти совершенно разные дети - добрый и жестокий, спокойный отличник и неупрвляемый задира? Родители - то у них одни и те же.

Легко! Растут-то дети в разных условиях! Может быть, первый ревнует ко второму и начинает себя вести агрессивно, может быть, второму все время ставят первого в пример, тот обижается и становится задирой. Неужели непонятно?

Василиса
#6

Есть плохие дети и плохие ученики. В одном и том же классе, у одного учителя одним интересно, а других ничем не прошибешь, сидят ***-дебилами, в телефоны играют. И у одних и тех же родителей разные дети вырастают.

#7

Да неважно, родители, учителя, наставники - есть просто плохие люди, которые ничему хорошему подрастающее поколение не научат, только негативу.

Гость
#8

не согласна категорически!!! особенно про учителей...знаю на примере нашего класса,одни любили учиться,уважали классную руководительницу,другим всё было по....и ничем заинтересовать их было невозможно, и это не вина учителя ни коем образом...воспитание,характер, способности в конце концов у всех разные.

Не ангел
#9

имхо: плохих детей вообще не бывает. Есть дети, с которыми ты не умеешь найти общий язык

#10
Гость

Марго

Растут-то дети в разных условиях! Может быть, первый ревнует ко второму и начинает себя вести агрессивно, может быть, второму все время ставят первого в пример, тот обижается и становится задирой. Неужели непонятно?

Я думаю, вы не совсем правы. Дети уже изначально рождаются разными у одних и тех же родителей, с непохожими характерами, с разными задатками и наклонностями. И дело здесь не в ревности или обидах, что одного ребенка любят больше, а другого меньше. Дело в генах. Одному передались гены дедушки по материнской линии, другому - двоюродной тетушки. А воспитание - это лишь небольшая коррекция данных от природы.

Керен
#11

А как вы плохих людей-то отличаете? Хоть бы кто ответил? Кто налоги платит - хороший? Кто работает - плохой? Богатый - хороший?

Керен
#12

Кроме того, конечно, что плохие играют в телефоны (это критерий. С ним не поспоришь.)

наше имя
#13
Марго

Гость

Марго​


Растут-то дети в разных условиях! Может быть, первый ревнует ко второму и начинает себя вести агрессивно, может быть, второму все время ставят первого в пример, тот обижается и становится задирой. Неужели непонятно?

Я думаю, вы не совсем правы. Дети уже изначально рождаются разными у одних и тех же родителей, с непохожими характерами, с разными задатками и наклонностями. И дело здесь не в ревности или обидах, что одного ребенка любят больше, а другого меньше. Дело в генах. Одному передались гены дедушки по материнской линии, другому - двоюродной тетушки. А воспитание - это лишь небольшая коррекция данных от природы.

Марго абсолютно и очевидно права!))

у считающих по-другому - просто недостаточно жизненного опыта или он однообразен

88
#14
Не ангел

имхо: плохих детей вообще не бывает. Есть дети, с которыми ты не умеешь найти общий язык

однозначно!!!!

и с учителями также - один смог найти подход к ребенку, другой нет.

а дети бывают нужные\желанные и ненужные\мешающие, вот и все.

естессно и генетику не надо забывать, тоже накладывает свой отпечаток. просто внимательные родители вовремя что-то не то заметять и постараются скорректировать поведение ребенка, а по ху исты все пустят на самотек.

88
#15

13, +++, в унисон.

#16
Керен

А как вы плохих людей-то отличаете? Хоть бы кто ответил? Кто налоги платит - хороший? Кто работает - плохой? Богатый - хороший?

Какие-то примитивные критерии. Есть общечеловеческие понятия "хорошести" и "плохости". Если чел-к жестокий, грубый, жадный, склочный, неуживчивый, ленивый, склонный к садизму и т.п. - это плохие черты характера. Имеет ли смысл перечислять хорошие?

ВЛ
#17
Криста Молдова

Да неважно, родители, учителя, наставники - есть просто плохие люди, которые ничему хорошему подрастающее поколение не научат, только негативу.

А у плохих людей тоже иногда бывают хорошие дети. У меня вот есть один одноклассник, у которого оба родителя пили просто запойно. Причем папаша еще и дрался. А они оба - и он, и сестра вполне достойные люди получились. Можно даже сказать, успешные. и семьи хорошие, и не пьющие. Так что тут по разному может быть. Не от одних родителей все зависит.

ночка
#18

Считаю, что так оно и есть. У плохих родителей плохие дети. Что вложишь, то и получишь. ИМХО.

Лора
#19

Согласна с Вами, автор, что нет плохих детей. Даже в Библии написано, что ребенок до 12 лет безгрешен. Но, да, в одной семье могут расти абсолютно разные дети. И дело может быть даже не в том, что родители к ним по-разному относятся, а в том, что у них изначально разные характеры, и одна и та же мера воздействия может диаметрально противоположно на них влиять. Что одному во благо, другому - во зло! Есть, например, гиперактивные дети, которых постоянно нужно сдерживать иначе они натворят бед. А есть наоборот тихони, которых нужно скорее подталкивать, иначе они вообще могут ни на что не решиться. И вообще само понятие "хороший-плохой" ребенок не корректно. Просто действительно к каждому ребенку нужно искать свой подход.

Керен
#20

Лора, есть убийцы, которым меньше 12 лет.

Керен
#21

Не согласна АБСОЛЮТНО с якобы общими категориями хорошего и плохого. Даже спорить лень. Просто - ну не серьезно это.

#22

А почему тогда у любого, даже самого лучшего учителя в классе всегда есть 2-3 двоечника? Это верно только если сам по себе ученик любит учиться, имеет способности, но не понимает все равно, тогда да, это вина учителя, а так есть знаете генетически туповатые дети в плане академических предметов, есть дети, которые просто не усидчивы. Что касается родителей, то я знаю таких, которые вообще ребенком не занимаются, да ещё и легкого поведения, а дети у них прям ангелы. Все больше задумываюсь о роли генетики в становлении личности, видимл, многие свойства характера у ребенка все-таки уже с рождения заложены.

Лора
#23

Да, Керен, есть. Но Библия дает на это однозначный ответ, что за ВСЕ грехи ребенка младше 12 лет несут ответственность люди, которые его воспитывают. Значит такие понятия ему привили или в таких условиях вырастили, что убийство для него норма! Для примера,если, простите, ребенка вырастит волчья стая, то он будет бегать на четвереньках и есть сырое мясо, и для него это будет нормой.

Керен
#24

Лора-23, нет этого в Торе.

Керен
#25

Кроме того, милая Лора, все мы знаем, что это просто НЕ ТАК - вовсе не мать с отцом воспитывают их убивать. Они так родятся. И *** малолетние родятся шлюхами, и воры. Ну воруют-то иногда с голоду. Но чаще малолетний вор происходит из образцовой семьи.

ВЛ
#26
Керен

Не согласна АБСОЛЮТНО с якобы общими категориями хорошего и плохого. Даже спорить лень. Просто - ну не серьезно это.

Да это ж форум, здесь редко когда о серьезном можно поговорить. А по поводу родителей и детей есть такой аспект. Даже если родители "плохие" ( пусть в общепринятых категориях), все-таки редко они желают зла своему ребенку. Допустим, что не очень умелые воспитатели, так откуда им уметь? Из-за этого только плохими их назвать как-то неверно было бы. Так что по поводу родителей трудно с вами не согласиться. Кого тут считать плохим - не однозначно.

Вета
#27

Дети разные все уже с рождения. Нельзя всё на родителей сваливать. Хотя избаловать, конечно, можно любого ребёнка, даже самого мирного и дружелюбного.

#28
Керен

Не согласна АБСОЛЮТНО с якобы общими категориями хорошего и плохого. Даже спорить лень. Просто - ну не серьезно это.

А с вашей точки зрения, кто вовремя платит налоги, тот хороший, кто плохо работает, тот плохой? По-моему, это примитивизм в рассуждениях. Тут действительно и спорить нечего.(((

88
#29
Марго

КеренНе согласна АБСОЛЮТНО с якобы общими категориями хорошего и плохого. Даже спорить лень. Просто - ну не серьезно это.



А с вашей точки зрения, кто вовремя платит налоги, тот хороший, кто плохо работает, тот плохой? По-моему, это примитивизм в рассуждениях. Тут действительно и спорить нечего.(((

марго,+100

Лора
#30

25, Керен, ну вы даете! По-вашему все преступники - уже преступники с детства? Ерунда полная! Дети рождаются с определенными задатками и все! Что из них в конце концов получится, зависит от окружающей среды, в которой они воспитываются. Я же не говорю, что родители всегда виноваты. Родители могут вкалывать с утра до ночи, а на ребенка в это время будет влиять улица, куча тому примеров. Воспитание накладывается на характер. Если даже самый полжительный ребенок попадет в среду уголовников, то он от них всего понаберется. И наоборот Макаренко, как известно, малолетних уголовников перевоспитывал, причем в уже подростковом возрасте.

Ольга(другая)
#31

Почему так часто у хороших родителей бывают отвратительные дети? Я пресмотрелась к этому "феномену" поближе - это такое воспитание - всепрощение, попустительство, вседозволенность. Вот и вырастают потом те, кто выгоняет своих родителей на улицу. А родители все пытаются понять "в кого он такой?!".

Вэл
#32

Я согласна с Не ангел - не бывает плохих детей. А может - и людей-то плохих не бывает. "Все люди добрые"(с)

Часто плохими считают детей наиболее ранимых, тех, кто острее реагируют на критику, хуже справляется с внешним негативом.

Где-то я читала про школу, в которой исправляли поведение самых неправильных, агрессивных и неуправляемых детей. Секрет их успеха заключался в том, что детей там ничего делать не заставляли. Ни умываться, ни чистить зубы, ни учиться... разрешали курить, сам директор угощал учеников сигаретами... и как ни удивительно, через какой-то время дети сами начинали учиться и умываться, бросали курить. И становились гораздо более ответственными, чем те, кого заставляли быть хорошими из под палки... часто дети восстают не против правил, а против способов, которыми эти правила насаждают. Почему-то "хорошие" родители и учителя считают своим долгом подмять ребенка под себя, заставить его делать что-то против воли, сломать сопротивление... в этом процессе более покладистые от природы дети становятся забитыми нонконформистами, без внутреннего самоконтроля. А дети волевые и характерные - неуправляемыми, забияками, плохими детьми - у них есть воля протестовать, и делать назло.

Вэл
#33

Но с Керен тоже согласна. Что родилось, то и вырастет. Другое дело - какой знак: плюс или минус получат те или иные врожденные качества, это уже зависит от родителей. И в целом от среды.

Светик
#34

А знаете какая разновидность родителей еще существует? Которые свято убеждены, что их представления о жизни единственно правильные, которые голыми руками лезут в жизнь уже взрослых детей, которые даже легко поднимают руку на своего УЖЕ ВЗРОСЛОГО ребенка только за то, что его жизненные убеждения отличаются от их. Хочется тупо, чтобы этих родителей не было!!!!!!! И когда обстоятельства складываются таким образом, что в данный момент невозможно плюнуть на все и уехать от них за тридевять земель, они замечательно этим обстоятельством манипулируют, при каждой возможности "обливая" грязью и упреками на пустом месте. И дело даже не в том, что они сознательно систематически давят на психику, понижая самооценку собственного ребенка ниже плинтуса, а в том, что они возомнили себя судьями!!!!

А со стороны, для других людей эти родители совершенно приятные люди, милые и положительные.

Ольга(другая)
#35

Вэл, плохие дети - это не те которые курят или не слушаются взрослых, плохие - это жестокие, подлые, безжалостные и т.д.

из прямого эфира
#36
Ольга(другая)

Вэл, плохие дети - это не те которые курят или не слушаются взрослых, плохие - это жестокие, подлые, безжалостные и т.д.

Встречала в нормальных семьях у нормальных родителей очень агрессивных детей.

С младенчества кусались, царапались, били мама и доводили из до слёз уже в вограсте, когда ещё 2х лет не было.

Мамы почему-то к психологам не шли.

А дети растут и их агрессия просто пугает.

У одной мамы были очень долгие, затяжные роды, может жто повлияло.

Мальчик 2х лет осознанно может маму из всех сил по лицу кулаком стукнуть или лицо расцарапать.

И ребёнок не даун.

Может и приветливым, улыбчивым быть, один к одному внешность, как Кевин из "Один дома".

&&&&
#37
Керен

Лора-23, нет этого в Торе.

эсть

Л.Бьёнс
#38
Елена

Существует известное выражение: "Нет плохих учеников, есть плохие учителя". И против него, кажется, никто особо не возражает. действительно, если учитель настоящий, то он заинтересует, увлечет, найдет ключик к сердцу любого ученика.. Разве не так? Родители - те же учителя, только для своих собственных детей. Учителя жизни.Значит, перефразируя известную пословицу, можно сказать: "Нет плохих детей, есть горе-родители". Так или нет?

Ну если это, например, учитель музыки, а мне медведь на ухо неступил, то учи меня не учи- толку не будет.

Вэл
#39
Ольга(другая)

Вэл, плохие дети - это не те которые курят или не слушаются взрослых, плохие - это жестокие, подлые, безжалостные и т.д.

Детская агрессия - как правило реакция на агрессию, направленную против самого ребенка.

Агрессия не всегда бывает выражена прямо - сверхопека и сверхконтроль, подавление естественной независимости и самостоятельности ребенка - это тоже агрессия.

Светик
#40

Вэл, респект вам!

Вэл
#41
из прямого эфира

Встречала в нормальных семьях у нормальных родителей очень агрессивных детей.

С младенчества кусались, царапались, били мама и доводили из до слёз уже в вограсте, когда ещё 2х лет не было.

Мамы почему-то к психологам не шли.

А дети растут и их агрессия просто пугает.

У одной мамы были очень долгие, затяжные роды, может жто повлияло.

Мальчик 2х лет осознанно может маму из всех сил по лицу кулаком стукнуть или лицо расцарапать.

И ребёнок не даун.

Может и приветливым, улыбчивым быть, один к одному внешность, как Кевин из "Один дома".

Дети ведут себя настолько плохо, насколько им это позволяют родители.

дети в возрасте от года до полутора не понимают, что их действия могут причинить боль другим людям. дети в возрасте от полутора до двух лет способны на прямую агрессию. Именно в этом возрасте их и надо от этого отучить, без экивоков на длительные, затяжные роды.

88
#42
Вэл

из прямого эфира



С младенчества кусались, царапались, били мама и доводили из до слёз уже в вограсте, когда ещё 2х лет не было.

Мамы почему-то к психологам не шли.



Дети ведут себя настолько плохо, насколько им это позволяют родители.

вот-вот. сын знакомой ведет себя просто отвратительно - кулаком бьет мать, если взрослые заняты и не могут уделить внимание - любым способом старается привлечь (орет дурниной, включает телевизор\радио не полную громкость и.т.п.), а они даже не считают, что это по меньшей мере странно.

в мой последний визит тянул одеяло на себя, изо всех сил лупя меня машиной по ногам, а когда мы с его мамой разговаривали, вдруг начал визжать на высокой ноте, мы замолкаем и он тоже, мы продолжаем разговор и он снова визжит. жуть. 2 года ему. я перестала к ней заходить - нервы дороже.

Вэл
#43
88

вот-вот. сын знакомой ведет себя просто отвратительно - кулаком бьет мать, если взрослые заняты и не могут уделить внимание - любым способом старается привлечь (орет дурниной, включает телевизор\радио не полную громкость и.т.п.), а они даже не считают, что это по меньшей мере странно.

в мой последний визит тянул одеяло на себя, изо всех сил лупя меня машиной по ногам, а когда мы с его мамой разговаривали, вдруг начал визжать на высокой ноте, мы замолкаем и он тоже, мы продолжаем разговор и он снова визжит. жуть. 2 года ему. я перестала к ней заходить - нервы дороже.

Дети возраста двух лет оч. ревнуют, когда мама посвящает свое время не им. Имхо, ребенку, во-первых, не хватает родительского внимания, а во-вторых, более доступного объяснения, что любая агрессия против живых существ запрещена.

88
#44

вэл, вот я это понимаю, а его мама? я же не могу ей советовать, кто я такая? а родители оч приличные люди, но вот недосмотрят, недопоймут, все с возрастом все усугубляется. а ведь конкретно в этом случае, все можно поправить.

#45
Марго

Какие-то примитивные критерии. Есть общечеловеческие понятия "хорошести" и "плохости". Если чел-к жестокий, грубый, жадный, склочный, неуживчивый, ленивый, склонный к садизму и т.п. - это плохие черты характера. Имеет ли смысл перечислять хорошие?

А я даже иногда завидую людям, которые считают, что есть хорошие и плохие дети, родители, учителя, и люди вообще. Как же красив и геометрически четок их мир! Также завидую тем, кто уверен, что существуют "общечеловеческие понятия" "хорошести" и "плохости".

#46
88

вэл, вот я это понимаю, а его мама? я же не могу ей советовать, кто я такая? а родители оч приличные люди, но вот недосмотрят, недопоймут, все с возрастом все усугубляется. а ведь конкретно в этом случае, все можно поправить.

Вот-вот. Я тоже не стала советовать. Мы жили вместе с сетрой, у которой 2-летний ребенок, так этот ребенок постоянно нходился в моей комнате, лез к моим книгам, включал клмпьютер. Если я начинала его ругать, сестра говорила, что нельзя кричать на ребенка, он еще маленький. Терпение моё кончилось, когда я нашла свою икону, исчирканную ручкой.Стали жить отдельно.

Ira
#47

Про учителей не согласна, потому после школы ребёнок отправляется домой и большую часть времени проводит не с учителем, к тому же у учителя детей много и всех до одного заинтересовать невозможно, хоть какой ты будь распрекрасный учитель, всё равно будут такие дети , которым наплевать.

Про родителей согласна , если у ребёнка нет никаких псixiческих отклонений, то вина в том что он вырастает несчастным, быдлом или еще там кем, полностью лежит на родителях. Плоды своего труда к сожалению начинают пожинать, когда уже изменить ничего невозможно.

Вэл
#48
Соня

Вот-вот. Я тоже не стала советовать. Мы жили вместе с сетрой, у которой 2-летний ребенок, так этот ребенок постоянно нходился в моей комнате, лез к моим книгам, включал клмпьютер. Если я начинала его ругать, сестра говорила, что нельзя кричать на ребенка, он еще маленький. Терпение моё кончилось, когда я нашла свою икону, исчирканную ручкой.Стали жить отдельно.

На ребенка кричать нельзя. Вообще-то, можно и нужно без крика двухлетнему ребенку объяснить, что можн и что нельзя. А такие вещи, как документы, ценные иконы и пр. надо, вообще, держать вне досягаемости.

Вэл
#49
88

вэл, вот я это понимаю, а его мама? я же не могу ей советовать, кто я такая? а родители оч приличные люди, но вот недосмотрят, недопоймут, все с возрастом все усугубляется. а ведь конкретно в этом случае, все можно поправить.

Можно. Имхо, ничего не вижу патологического.

Мой тоже пробовал в год и 8-мь с кулаками кидатся. Один раз тряхнула, сказала - Я не позволю тебе себя бить. И все - ттт - как рукой сняло.

wera
#50

не знаю, не знаю, но иногда в общении дети могут доставлять неудобства. и мамашки этого не понимают. была у меня одна подружка, её ребёнок был просто непереносим, орал, бегал как чумной, вечно сопливый, обижал мою дочечку--я прекратила с ней общение, потому что она не реагировала на невменяемое поведение своего ребёнка. у меня дети ЗНАЮТ как нужно вести себя на людях, это далось мне не легко. многие мамашки не умеют воспитывать своих детей, и это вредит им же..есть тысячи примеров...у меня сын дружил с мальчиком, сорвиголова-- мой многому у него учился, пока этот зверёныш не начал моего подавлять--забирать игрушки, отбирать еду и бросать на пол, играть в раба и царя, он - царь, мой- всегда раб, я это дело быстро прекратила, увела ребёнка из-под дурного влияния, мы пошли в разные школы, теперь детям по 12 лет, её один---без друзей и интересов, мой --с 100ей друзей, спортсмен, красавчег----не сглазить бы, это было не легко...