Почему относятся плохо к тренингам л.роста?

Мика, не забивайте голову чужим мусором. Есть квалифицированные психологи, которые имеют соответствующее образование и компетенции. Они проводят индивидуальные консультации и/или групповые занятия. Найти их совсем не сложно. http://psyche.biznet.ru/ можете здесь спросить.

В основном курсе лайфспринговских тренингов обычно принимает участие не меньше 120 человек, в продвинутом - 60-ти... разумеется, никто не мониторит состояние участников во время тренингов. "Тренеры" зачастую не имеют психологического образования.

Я имею некоторое представление о лайфспринге. Но как правило сейчас нету "чистого" лайфспринга т.к. система себя дискредитировала и тренинговые компании открещиваются от родства. Но они есть ответвления лайфспринга и все психотехники и прочие процессы оттуда.

я сама раньше так думала, но ведь, наверно, существуют такие психологические приемы, которые помогают решить личностные проблемы, а если человек профессионал и получает за это деньги - почему бы ему и не поделится ими?;)

Нет, так я не хочу..

Д2, за адресок спасибо)

И по чему можно определить, что эти люди, как вы написали "квалифицированные психологи, которые имеют соответствующее образование и компетенции"?????????

Сферический конь в вакууме, ну лучше уж подольше поискать или совсем не идти, чем сходить и искалечить и так, не совсем здоровую, психику.

Так я об этом и толкую.

"Чистый" лайфспринг, как ни странно, до сих пор есть. В самом центре Москвы, не поверите.

Смысл всего, что я писал - это будте просто осторожней, вооружитесь информацией, будте так сказать с включенным вниманием, вот и все.

Вы погодите благодарить-то, а то вам скидок понадают черти-куда, а вы и рады.

Мария верю, но удивлен немного, что в век информационный мало кто умеет этой информацией оперировать.

У меня парочка знакомых ходила на подобные тренинги. Мое стороннее ощущение - 100 секта. Какие-то погружения, гуру, бонусы за привлечение новых клиентов, наставники, высшие ступени и т.д. Короче, ну на фиг.

Я пару раз наблюдала такие "тренинги". Техники используются старые как мир и в принципе, они безобидны. Идея, которую декларируют такие тренинги вполне нормальна - раскрыть человека, заставить его изменить себя, бла-бла-бла. Но! Организаторам нужно, чтобы доверчивые буратины пришли еще и привели друзеи. Для етого используются и чисто сектантские методы: типа "расскажи нашеи группе свои самыи сокровенныи секрет", "расскажи о самом стыдном поступке в твоеи жизни" и т.д.

Учитывая, что люди, идущие на такие тренинги, изначально в большинстве своем не отличаются устоичивостью психики, результаты могут быть самыми непредсказуемыми...

бывают обычные программы, где показывают какие-то приемы преодоления чего-то. А есть полная жесть со специальными терминами, иерархией участников, унизительными процедурами, доплатами-переплатами, обязательным привлечением друзей и пр.

Потому что это разводилово...Вы просто отдаёте чужому дяденьке деньги, который вам скажет "Внуши себе. Ты всё можешь.Ты творишь свою судьбу" и т.д....Там всё стандартно. Лучше эти деньги,что вы заплатите - пожертвовать в детский дом,нежели их подарить кому-то вот так ...ни за что. У меня ходили родственники(я же не просто так говорю).Знаю эту школу.

Ваше удивление понятно, просто в тренинги как правило приходят люди, "вовлеченные" друзьями, супругами, родственниками, коллегами. Трудно поверить, что близкий человек хочет тебе плохого, не так ли?

А когда этот самый "вовлекатор" с горящим взглядом рассказывает, что тренинг - это суперское мероприятие, его просто-таки необходимо пройти всему недостаточно прогрессивному человечеству, многие верят. И, не почитав в инете то, что уже написано о лайфспринге, идут на тренинг, чтобы изменить свою жизнь, искренне считая, что эти перемены будут только к лучшему.

Ева, вы идеализируете "чужих дяденек"))) по незнанию, видимо. Любой прошедший тренинг расскажет, что тренеры используют в своей речи мат, унижают, оскорбляют участников. В тренингах применяются серьезные психотехники, которые категорически нельзя использовать в больших группах - это небезопасно для психического здоровья человека.

О том, что тренеры как правило не имеют психологического образования, я писала выше. Единственная их цель - собственное обогащение.

Я знаю,что там творится. И психика у моих родных потом была нарушена...Я вообще все эти тренинги за секты считаю...

[quote="Ева" Я знаю,что там творится. И психика у моих родных потом была нарушена...Я вообще все эти тренинги за секты считаю...[/quote]

Cочувствую вам и вашим родным. А в какой компании они проходили тренинг, не помните?

У меня самой на реабилитацию после тренинга ушел не один год((( поэтому считаю своим долгом рассказывать правду и предостерегать тех, кто собирается "вляпаться" в этот кошмар, но пока раздумывает.

Есть профессиональные психологи, например, Владимир Леви. Найдите его книги в интернете или в магазине купите, польза колоссальная при минимуме затрат.

Автор, я думаю, всё зависит от того, насколько вы сами умны, восприимчивы и тверды.

Тренинги (и такого рода литературу тоже) в принципе можно разделить на три группы: полезные, опасные, дурацкие. Чаще всего это понапрасну потраченные вами деньги, вреда вам не нанесли, равно как и ничего нового не открыли.

Согласна с гостем 71, самый лучший, дешевый и безопасный метод. Прочитал книгу, почувствовал твое или нет, согласен или нет, захотел - перечитал заново, не захотел-закрыл и забыл (многие авторы так и пишут, не ваше-закройте и забудьте). Точно могу сказать, что, если будет что-то важное для вас- зацепиться за мозг, потом либо вспомните, либо возьмете еще раз почитать. И, как уже говорили выше, большие ожидания -большой враг, чем больше ждешь результатов, тем больше подсознание защищается от них.

леви мне не понравился. его манера письма.

Я негативно отношусь к тренингам... Собаки Павлова, блин, дрессура в чистом виде. Иди туда, сделай это, и получишь то.. Ага.. только вот, не затронув пластов личности этот поверхностный результат быстро улетучиться, нельзя измениться за месяц, за десять дней. Изменение - это процесс который длиться постоянно и годами, и пока не прижмет стимула к ним не будет. Меняться можно только через боль, через кризисы, через потери.. А это трудно, больно, сложно.. А тренинг - сладкая конфетка - заплатил деньги и тебе расскажут и покажут как сделать все быстро и безболезненно, а так не бывает. Эффект очень кратковременный. Потом человек вернется все к тем же проблемам, только оттянутым во времени и поэтому усугубившимся..

Мне рассказала знакомая-психолог, что многие полу-сектантские (и вполне сектантские) объединения, в том числе фирмы МЛМ, используют эти тренинги для завлечения и удержания членов.

Технология несложная: зовут тебя, например, знакомые на тренинг, на котором кроме прочего будет хождение по углям. Там действительно происходит много позитивного, интересного, ну и хождение по углям - преодолевается псих. барьер, в группе это сделать легче (особенно глядя на других). Создается эйфорический настрой. Эти техники так и называются, кажется - эйфорические техники. Они помогают хоть на короткое время преодолеть какой-то внутренний барьер, и человек убеждается, что все не так страшно и не так трудно, как казалось. И вообще, во время тренинга создается радостная, эйфорическая обстановка.

Таких техник полно и в боевых искусствах, и в других психопрактиках. Они не новы, некоторые известны тысячелетиями.

Вопрос только в том, что происходит в конце тренинга и после него. На самом подъеме твоих сил и твоего настроения, тебе например говорят - "ты же всегда думал, что по углям не сможешь ходить? а ведь только что ходил! вот так и в жизни: ты думал, что не сможешь удачно продавать (очередной хреналайф) и разбогатеть - но ведь теперь ты понимаешь, что сможешь?" И счастливый "тренированный" ощущает, что да - я так много оказывается могу! Тем более на тренинге вокруг все такие радостные, любезные, охотно откликающиеся ему (настроение у всех ого-го!).

А дальше начинается самое интересное. Человек, прошедший полминуты по углям, не может по ним ходить ПОСТОЯННО. Так и эйфория длится считанные дни после тренинга, ну ошметки сказываются месяц-другой. Человек вообще не должен постоянно жить в эйфории и сильном подъеме тонуса, иначе он "сгорит". Но после тренинга он, ведомый заблуждением и переоценкой своих возможностей, пытается В ОБЫЧНОМ состоянии действовать так же, на тех же предпосылках, как когда-то в эйфории и на подъеме. Но мир вокруг (оказывается) не так позитивно принимает твою личность, как люди на тренинге (где это задание тренера или следствие общей эйфории). И тебя с твоим взором горящим (и пропагандой хреналайфа в комплекте) начинают посылать очень далеко 99,99% людей (совсем не как на тренинге), а друзья отворачиваются. Для тебя это выглядит так: "там", на тренинге - классные и позитивные люди, а здесь - *** неумытое безмозглое. Надо держаться возле "той" компании хреналайфовцев!

Короче, не получается в обычной жизни как на тренинге! И не получится. Так же, как у спортсменов не получается "выложить в мир" свои лучшие результаты чаще, чем 2-3 раз в год, а то и реже. Одно дело - что-то один раз сделать классно, другое - делать это классно постоянно. Одно дело - вывести организм на подъем на 3-4 дня тренинга, другое - сделать этот режим ОБЫЧНЫМ. Второе, конечно, либо не получается (что для "подопытного" как раз лучше), либо у человека крышу сносит или здоровье летит. А еще откаты после эйфории в депрессию - нормальное дело, организм не железный. В целом, такие тренинги улучшают у человека представление о своих возможностях (что хорошо), но совершенно не учат жить БЕЗ подпитки.

Об этом тренеры, разумеется, вежливо умалчивают.

Еще одна черта: такие тренинги не длятся больше 3-4 дней, это недаром. Через такое время у человека эйфория начинает спадать. Если тренинг будет длиться дольше, нужны новые, более сложные и сильные методы "подпитки" эйфории.

Поэтому, вернувшись с тренинга - либо человек разочаровывается, либо может взглянуть трезво на происшедшее и отвести тренингу его место (совсем не такое значительное, как поначалу уверяли), либо ему становится нужна постоянная "подпитка" эйфорией и единомышленниками, как наркотик.

Тогда собирается очередное собрание каких-нибудь МЛМ-щиков и проводит очередной семинар. Или проходит новый тренинг :)

Но если у человека какая-то сильная ж-па в жизни, и он уперся лбом в какую-то невозможность - эйфорический тренинг полезен для начального пинка. Но все равно, это только начальный пинок. А дальше нужно много чего, что эти тренеры и не собираются давать.

ААА, спасибо, что не пожалели времени и подробно нам расписали, о чём мы сами смутно догадывались.

Кстати, у меня когда-то на одном форуме была дискуссия с молодым мужчиной, периодически, как я поняла, ходившем на всякие тренинги. Он как зомби повторял заученные там фразы - лозунги, вроде: "всё в ваших руках!", "источник всех ваших проблем - вы сами!", "если с вами плохо поступают - в этом виноваты вы!" и остальное в том же духе. Короче говоря, походил я на тренинги и стал умнее всех.

Да, вот как раз куча заученных фраз в обычном частном разговоре - верный признак зазомбированных мозгов. Когда спрашиваешь человека - "ну а может быть, не всегда так? не совсем так? может 90% так, а 10 может оказаться по-другому?" - а в ответ получаешь заезженную пластинку, в которой нет сомнений и вариантов. Вообще, я замечала, что у людей может быть зомбирована какая-то часть их, часть сознания. И тогда от совершенно нормального в остальном человека, касаясь определенной темы в разговоре (может неожиданно, ненамеренно, может самой простой, безобидной) - получаешь стеклянный блеск глаз и ту самую заезженную пластинку. Гибкость и широта взглядов куда-то исчезают и перед вами прущий напролом робот. Съедешь с этой темы - нормальный человек. Кстати , таких зомбирований и у обычных людей полно (родители, окружение, школа что-то вбивают намертво). Но проявляется это гораздо мягче.

Особенно порадовали комментарии из серии "я, конечно, никуда не ходила, но точно знаю, что это развод лохов". Нет ничего плохого в том, что человек хочет развиваться, расти как личностью. А то, что нарваться можно на разное - так это везде так. В магазине тоже могут протухшую сметану продать - что ж теперь вообще сметану не есть?

Я лично посещала много разных тренингов - какие-то были были более полезные, какие-то менее. Пару раз нарвалась на откровенный бред и хамство. В итоге пришла к выводу, что лучший вариант - это индивидуальная работа с проверенным человеком. http://life-effectiveness.ru/besplatno

"В Московской области тренинг личностного роста известной в определенных кругах четы психологов Евгения и Галины Бродецких "Второе рождение" закончился трагедией. В минувшую пятницу 40-летняя гражданка Германии, работающая в Москве, Ангела Мольх-Ляйневебер впала в кому после того, как на нее навалились шесть человек, помогая осуществить задуманное психологами символическое прохождение через родовой канал."

http://www.newsru.com/russia/29nov2011/angela.html

Хотелось бы ответить как практикующий психолог с 20-летним стажем, в защиту тренингов:
Я сама иногда отправляю своих клиентов в один тренинговый центр, потому что восхищена изменениями, которые происходят у моих клиенток после его посещения. Это совершенно разные методологии, и порой поход в психологу (опираюсь и на практику своих коллег), занимает годы!!! Этих денег вам не хватит даже прикоснуться к проблеме, так устроена психологическая работа.
Другой вопрос: как выбрать действительно безопасный тренинг! Потому что не все тренеры компетентны, с этим я согласна.

Многие эти групповые тренинги личностного роста представляют собой секты. Люди после них лечатся у психотерапевтов.

Это секты 100%

Скорее всего так и есть. Измениться без боли и трудностей не выйдет. По-настоящему меняться-это кропотливая долгая работа над собой. А не трехдневный тренинг, на котором тебе говорят какой ты особенный просто еще не знаешь об этом. А за похвалу эту и чудесные техники просят денег…