Выросшие дети когда не хотят жить с родителями должны свое жильё покупать или снимать ? Или разменивать жилье родителей ?

с тех пор прошло еще 3 года. начинаю вставать на ноги. уже не 85% от зплаты составляет мой платеж, а менее 50ти. еще пока не шикую прямо вдрызг, но мне что с квартирой что без зарплата не позволила бы это делать, в коммерции сейчас у нас не лучшие времена, зплаты не растут, и я в ближайшее время, собираюсь свалить обратно. в тот же гос, откуда 8 лет назад сбежала. зарплаты сейчас у нас и там практически равные, ну, здесь, конечно больше, но там стабильно и именно то, что сейчас мне нужно. кредит еще в приличном размере остался, но тем не менее прилично уменьшился всё же. я очень старалась. свои копеюшки, вместо того, чтоб на себя спустить, как все девочки нормальные, вкладывать пыталась в разные предприятия, ничего особо не получилось, честно говоря))) но зато не "прос#ала" как если б они у меня просто лежали. Так что можно, очень даже можно, не хватая миллионов, заработать на квартиру. Причем такую, какую кому надо. Каждому - в меру его собственных запросов. Рядом со мной работают такие же девчонки как я. кто на шмотки все спускает, у кого так просто в трубу вылетает. В основном все купившие квартиры - люди семейные. я у нас одна такая, кому пришла в голову такая странная идея - купить себе квартиру. ))) так что - всё зависит от приоритетов

да, особой -то необходимости не было как таковой, могла бы прекрасно продолжать жить с мамой. или продолжать снимать, т.к.жить с ней перестала, как только появилась возможность снимать(точнее появилась зарплата, из которой можно было на это выделить средства, при том, что точно также их можно было бы пустить и на дополнительные шмотки, например). У меня, к примеру есть подруга. НА сегодняшний день зарабатывает она примерно в 1,5-2 раза больше меня. При этом продолжает жить с родителями, ну её и устраивает в принципе, но да и думать она об этом считает нереальным, в силу МАЛОЙ ЗАРПЛАТЫ! говорит, что если б она у нее была раз в 5 побольще, а так, пока что даже машину и ту собирается в кредит покупать, т.к. накопить не удается. Если кто-то подумал, что я скряга жуткая и обожаю роллтоны - это не так. Все как раз наоборот, я - жуткая транжира, люблю спускать деньги ни на что в прямом смысле, возможно, что именно поэтому решила, что лучше пусть хотя бы часть из них идет на дело, надо быть реалистами, а не пессимистами

Молодец. А то хотят и рыбку съесть и, как водинся на ... сесть. А родители виноваты, не обеспечили "необходимым", домик на Канарах не подарили.

вот тоже весьма солидарна)))))) когда читаю темы форума, чувствую себя ну просто редкостной лохушкой - ни сумки у меня от Луи Вуиттон, ни шмоток от Прада, одеваюсь в обычных магазинах, а сапоги вообще купила недавно в Маттино, стыдно прям сказать, вообщем полная бомжиха.

А на этой ветке вдруг выясняется... что у нас средняя зарплата в москве 15000-20000р. Увидела здесь эти цифры при беглом пролистывании примерно раз 8. и где это у нас в мск такие зарплаты? ну ладно, пусть оклады. но СРЕДНЕМЕСЯЧНО по москве = это не средний, а низший уровень дохода, стартовый. Я тут, собравшись работу менять, решила для сравнения со своей зарплатой, которая у меня 6 лет не повышалась и показалась мне обидно уже низкой, мониторила все подряд. У продавщиц в палатке спросила - 10 суток в месяц они работают. 18 000. Любые охранники, уборщицы, операционисты, которые без образования и опыта работы получают сейчас в москве при гибком графике работы(!!!!) не меньше этой суммы. Но ведь на форуме, как мне кажется не в большинстве своем эта прослойка. А народ присутствует образованный, русскоговорящий, о чем речь тогда, о каких 15 000 рублей?!

В Питере рабочие на станках получают 20 - 25 000

Водители 15 - 20 000

Продавщицы 12 - 15 000

Бугалтера 15 - 20 000

Инженеры 20 000

Кроме МАсквы и Питера есть еще 99% страны где зарплаты по 5 - 8 000 рублей не редкость

Это я теоретически рассуждаю, что _хотела бы_ (по-возможности, если получится!!!!) своим бы детям квартиру купить. Ну а если не получится, то.. да нет, в любом случае, даже если и получится, своих детей воспитать хочу так, чтоб им купленная родителями квартира бы и не понадобилась, чтоб было желание и умение себе самим заработать все, что нужно.

Ольга 774, да это ж официальные зарплаты считают. И не дворников/продавщиц. Хотя у продавщиц, как мне говорили, не всё так гладко и на руки эти 18тыс не получишь. Это только а объявлениях.

А гос. з/п есть ещё и ниже. Вот меня,например,занесла как-то нелёгкая работать врачом в донорский пункт,кровь донорскую заготавливать. З/п 2 года назад-8 тыс(сейчас где-то 10,подняли). И не надо говорить,что все врачи взяточники! Там вот полный коммунизм,ничего ты там не сделаешь. Кровь-до капли записана в куче документов,это собственность государства. Доноры-вообще их мало и люди добровольные. Ещё и Ж им лизать начальство велело,чтоб не убежали. Как думаете,долго я там задержалась? Да в гробу я всё видала там, в белых тапках! Но люди,кто там "сидит" постоянно уже в возрасте и деваться им просто некуда. Вот так и сидят,зарабатывают такие з/п от гос-ва.

Да, я в курсе. ТАм и квартиры стоят не по 5млн минимум как в мск, можно купить за 500 тысяч.рублей. Такую сумму под ипотеку, тем более на семью!!! (то есть это зарплата совместная тысяч 12-16) получить можно вполне. А насчет первоначального взноса тоже кстати можно не сильно заморачиваться. В нашей стране нет общебанковской системы, отслеживающей кому сколько выдано кредитов в каких банках, поэтому первоначальный взнос, если такой отсутствует по причине невозможности накопить, можно взять в потребительский кредит!!! А остальное - уже в ипотеку. Делать это можно по очереди и даже одновременно. Банкам все равно. Я сама так делала.

круто!вот у меня батяй-москвич всю жизнь бухал ,сначала когда мама(приезжая)работала сутки через сутки , он устраивал дома попоища с проститутками при мне,мама работала потом в Лужниках зарабатывала пакеты денег,потом отец подстроил мою аварию на мотоцикле в 13 лет( хитро отвлек меня бибикая сзади, чтобы я разбился на нем),думал меня угрохать,но я выжил весь переломаный,мама была в шоке и диван набитый деньгами заработанный мамой в лужниках(там несколько сотен тысяч было),очень быстро исчез на мое лечение и отец растащил большую часть на попойки пользуясь моментом,потом у него умер брат живший в однушке,осталась моя бабуля жившая в двушке,чтоб не потерять однушку(не знаю как то) он решил выписаться от нас с матерью,потом бабуля с отцом начали кричать что моя мать проститутка родила меня от толпы гастарбайтеров,отец ходил и всем это говорил на районе знакомым,родителям моих одноклассников(хотя сейчас я на на него похож практически не отличимо)потом просто ушел и потом попытался привести очень безобразную пьяницу-женьщину к нам в квартиру(сам не просыхал)но замки были поменяны и папаня оказался на улице практически 9 лет в деревне(пока бабуля не умерла не оставив ему двушку и однушку)теперь живет жизнью довольного алканафта где то в деревне с женьщиной с 2 мя детьми от разных мужчин(вообще прикол там у них семья теперь-мужики эти те же пьеноты из той же деревни) которая пьет тоже постоянно,бог наградил его дыркой в горле(кто то добрый сломал ему кадык)и он еще по пьяни сжег кому то дом делая проводку-сейчас по уши в долгах и денег с аренды квартир ему едва хватает чтобы расплачиваться ежемесячно и на картошку и самогон.И знаете ,сейчас мы живем с матерью в двушке которая нам чудом осталась(нас планировали вообще бомжами оставить)я сейчас зарабатываю больше 100 рублей при хороших продажах в месяц.жалкое он сейчас зрелище.Мне даже от него ничего не нужно,ха.кстати живет этот человек в деревне Иегуменка Тверской области,зовут это животное Фатеев Евгений Анатольевич.

Ольга 774, в городке моей бабушки около 60 тыс жителей,может 80,(не знаю точно,разные данные,многие оттуда в Москву и т.д. подались) в центральном черноземье за 500 тыс. можно купить разве что полуразвалившийся домик(кухня+1 или 2 комнатки) без отопления и с гнилыми полами. А з/п как раз 4-5 тыс. И все хотят квартиры с удобствами,которые однушки типа хрущёвки млн.1,5. А дома нормальные больше 2 млн.Так что тоже не забалуешь. Но в том городке и молодёжи уже почти не осталось. Мужчины уж точно все вахтовым методом промышляют в больших городах.

У нас в Питере однушки в новострое от 3 млн. сейчас где-то.

Кстати, сегодня по радио сказали,что минимальный первоначальный взнос в ипотеку снизили до 20% от стоимости.

У меня домработница, не шибко утруждаясь, в неделю получает 1800 рублей в Москве, за один день уборки в неделю!!!А возьмет она таких троих как я.. так что 10000 рублей в месяц в Москве и ленивый заработает

ну и к тому же, все водители-продавщицы-рабочие на станках, желающеие иметь собственную квартиру, могут на заочное ВО пойти поучиться, и попытаться поработать в другом сфере, кстати, у меня есть знакомые, мужчины, без ВО, но при этом нашедшие способ хорошо зарабатывать, кто собственный бизнес сколотив, кто как. В любом случае, чтоб заиметь свое жилье нужно желание. Ну и мозги конечно. которые, я не уверена правда, но предполагаю, что как-то наверное развить можно... ну при желании опять же. А сидеть, ничего не делать и при этом сетовать на родителей или ждать, когда они додумаются квартиру разменять. Не знаю даже, кто создал такую странную тему. Но пишу, чтобы людям, отчаявшимся(я бы назвала еще недогадавшимся пока) как заиметь собственное жилье, объяснить доступно, как это сделать, и доказать, что это более чем реально. А в особенности меня удивили на форуме некоторые, уже живущие в собственных квартирах семьи, которым просто тесно, то есть требуется всего лишь расширение имеющейся жилплощади. Чего проще-то?! Ведь это в разы дешевле, чем приобретать жилье с нуля!!

Я кстати тоже рассказывала на примере города моей бабушки)))) в саратовской области. Там можно и коттедж миллионов за 15 купить или построить... да, хорошая, но небольшая кв-ра стоит от 1млн. а вот мне нравится " все хотят, тоже не забалуешь". Ну право дело, все хотят всё и сразу. Так не бывает. Если так хотеть - ни с чем останешься до пенсии. Да и после уж тем более. Вот мои знакомые, очень молодые пары, приобретали как раз такие вот домишки, "без отопления и с гнилыми полами", чтото там по молодой семье, за 100тысяч рублей. такой вот им кредит выдали. Сейчас они его отремонтировали, надстроили, чуть ли не джакузи у них там. если только захотеть... думаю, сейчас этот дом можно продать неплохо и купить любую квартир в этом городе. но их устраивает их нынешний особняк)

я может тоже хочу. 5комнатную,точнее свободной планировки, но 110м.кв. + загородный дом, 370квадаратов, с 2мя гаражами. и что. будет. но не сразу. надо начинать с чего-то, желания соизмерять, оценивать по ситуации

Оля по вашему ипотека доступна 90 % населения ???

По моему не больше 5 %

Поэтому будьте скромней хвастаясь собой.

Если рассуждать так, как вы, то "способна себя обслужить" с самогоначала - то есть с момента свадьбы - одна лишь Рублевка)))

Я сама мать, у меня 20-летняя дочь. Я считаю, что мы с мужем должны ей дать образование (и даем) и приданое со свадьбой (последнее -пополам с родителями жениха). А ждать, когда молодые сами будут в состоянии все это оплатить - так они состариться успеют)))

Свадьба и приданое - это последнее, что я ДОЛЖНА дочери. Хотя трудно так говорить, никто не знает, как жизнь сложится. На то и семья, чтобы помогать друг другу, кто может, а не вставать в позу. Иногда дети помогают родителям, иногда родители - детям. И чем меньше здесь мелочных разборок, тем лучше. Мне кажется, обе стороны должны идти навстречу друг другу, а не начинать качать права.

В ЦЕЛОМ у большинства дети рассчитывают на свои силы и возможности. Но В ЧАСТНОСТЯХ родители, думаю, должны помочь, если могут. Если нет - придется ждать.

А про "сдохнуть" никто не говорил, я во всяком случае, это ваши фантазии. Никогда такого никому не желала, все под Богом ходим.

Квартиры "ТАМ" стоят на 1/4 дешевле, а средняя зарплата составляет 1/10 от средней по Москве:о)

Продукты и коммуналка и услуги - несколько дороже чем в Москве.

Все прочитал, захотел высказаться. Во-первых забавляют посты вроде - "Надо только захотеть! Все в ваших руках! Больше работайте! Кто захочет - сможет! Никто на блюдечке не принесет, надо самим! Оторвите жoпу от дивана и все получится!". На рекламу орифлейма или гербалайфа похоже, у них похожий стиль. Приятно думать что все вокруг дураки, а один я Д'Артаньян, только я трудолюбивый, а остальные все лодыри, трутни и алкаши. Во-вторых, забавляют посты из серии - "Не бывает з/п в 5 тысяч! Вот моя домработница 10 имеет." Вы предлагаете всем жителям России в Москву переехать домработницами быть? Корону поправьте сначала. Я недавно читал труды Генри Форда, мне запомнилась одна фраза, дословно не помню, но смысл примерно такой - "Представим мир где все стали миллионерами. От этого структура общества не изменится, кто-то должен будет сеять пшеницу, водить поезда и чистить туалеты". К чему я это? Если ты живешь в крупном городе, у тебя есть работа денежная, поимей совесть называть других людей лентяями. Может шахтер в кузбасе меньше твоего работает? Или рабочий на судоремонтной верфи где-нибудь на Дальнем Востоке? Жилищная проблема в России сложна, и одними лозунгами "больше работайте" ее не решить. Иначе бы все гастарбайтеры, которые по 15 часов в день на стройках пашут, давно бы купили себе жилье.

ну каким 5%. может, не 90. потому что всё же продавцов-грузчиков-уборщиков в общей массе не малая составляющая. но чуть больше половины населения, середнячки, просто постоянно работающие люди могут себе это позволить. Я как раз и не хвастаюсь, а рассказываю о том, как с нуля возможно приобрести собственное жилье. Зарплата у меня чуть ниже средней по москве. ну, может, средняя, на мой взгляд точно не выше. чуть пониже, чем у большинства моих знакомых, первоначальных накоплений у меня практически не было. на оплату риэлторши как раз пришлось брать срочно потребительский кредит в 5 тысяч долларов, помню. и это у меня еще не было ни мужа, ни других каких-то помощников-созаемщиков. А вот та самая сотрудница брала кредит с мужем на квартиру, так у них вообще зарплата была у нее 22, у него 20 тысяч. никаких первоначальных накоплений вообще. и цены на квартиры как раз в тот момент росли как на дрожжах. риэлторша та оценила им квартиру больше, чем они за нее заплатили, итого они взяли денег в банке в размере, что им хватило из этой суммы оплатить и квартиру и отдать долг тут же за ее услуги и еще на простенький ремонт хватило. я правда считаю, что брать в ипотеку денег больше необходимого - глупо, потому что ипотека сама по себе - жуткое обдирательство и надувательство и платить 300% не стОит за каждую копейку, легче взять потребительский кредит.

1/10 - это от той средней про которую тут пишут 15000-20000? )))

то есть 1500-2000 рублей? ну это неправда.

не считаю, что шахтеры, официанты, продавцы и рабочие на стройках работают меньше. совсем напротив. потому и пошла учиться после школы, потому что не хотела вкалывать сутками в магазине к примеру. а могла бы, с 17 лет иметь собственную зарплату, покупать шмотки, какие хочу, а не ездить с мамой на рынок черкизовский раз в полгода за ботинками по 100р(ууухх как вспомню эти походы по рынку с утра до вечера до полуобморока).

Ольга 774, Вы так интересно описываете работу банков. Создается впечатление что там работают полные профаны, глупцы, которых только ленивый не обманет.

У меня кстати есть компания друзей, из переферии. которым там работать было негде или платили мало, приехали в москву, на стройку естественно, потом трубы укладывать пошли, возились в канализации по колено. одному из них трубы укладывать стало совсем тяжело, устроился в фирму перевозочную грузчиком. там выяснилось, что для того, чтоб из грузчиков дорасти на фирме до кого-то там, надо для начала вышку. вот он пошел на заочное.вообщем, сейчас он какой-то там крутой на фирме, уж не знаю кто, отлопался(толстяк такой стал)))) и квартиру купил и машины меняет очень дорогие все. При этом, всех тех, с кем трубы укладывал (и кто хотел!!!!) перетащил к себе на работу. кто кладовщик, кто менеджер, кого кем. все при деньгах при деле. и при работе, главное, которую по сложности с укладыванием труб не сравнить. все довольны. правда есть и такие, кто до сих пор кладет трубы. все там же. и тоже довольны. Я не считаю, что шахтеры меньше работают, я считаю, что кем работать где, а также с какой целью, каждый решает сам. некоторые вообще не хотят работать = лежат возле забора, бухают - им так нравится!!. это их выбор.

это не повсеместно конечно. и не сами банки ходят по квартирам. каждый занимается своим делом. в данном случае - оценочные компании. просто так конечно никто ничем подобным заниматься не будет. все не бесплатно и не всем попало. вот и существуют посредники, здесь - риэлтор была, у которой завязки и с банком и с оценочной компанией. в банках уж не знаю глупцы ли или нет, но что бардак полный-это факт. был момент, когда сумма ежемесячных выплат по всем моим кредитам и кредитным картам, которые мне щедро раздавали все подряд банки превысила мою официальную зарплату. вообще никого это не заинтересовало, ну ни капельки. пойди я тогда за еще одним кредитом - мне бы и его легко дали. и это правда. а по правилам 40-50% не больше должен быть платеж по кредиту.

Вот я про это и говорил, все вокруг дураки, один я Д'Артаньян.

Читал мысль, что когда приводят официальные данные статистики о среднем обеспечении жителей РФ квадратными метрами, то в эту статистику включают жилье брошенных поселков севера, дальнего востока, военных городков и т.п., потому как постановления о закрытии этих поселков нет.

Еще есть такой человек, Полонский, ему принадлежит известная фраза - "У кого нет миллиарда - тот идет в жoпу". Очень похоже на высказывания многих в этой теме, только масштаб поменьше.

по поводу покупки квартир в ипотеку однозначно могу сказать - лучше пользоваться услугами подобных риэлторов. Потому что условия выдачи у банков какие-то сверх строгие. Не дают кредит под квартиры в домах старше какого-то года постройки, площадью меньше 36кв м, пллощадью кухни меньше скольки-то метров, в домах под снос и еще куча условий. то есть фактически по правилам купить можно только дорогую квартиру. на которую деньги есть только у весьма обеспеченных людей, которым эти ипотеки и не нужны. да и сам кредит получить сложно. зарплату официальную надо иметь огромную, да и просто без причины ота\казать могут.

Соц неравенство существует всегда. И если вопрос ставить так "Кто, если не я будет чистить сортиры?", то никто не против. Но это и есть выбор данного конкретного человека. Он выбрал эту тяжелую, низкооплачиваемую работу. А мог бы выбрать другую.

Нет, Irvine, если Вы (или я) работаете в офисе, и кто-то убирает сортир, это не потому что это выбор данного человека, это в том числе и результат Вашей деятельности. Я не отрицаю соц. неравенства, я лишь хочу сказать что кол-во ресурсов ограничено, и поднимаясь в этой жизни надо понимать что-то кто опускается, что невозможно всем одновременно жить хорошо, что причина неравенства не в плоскости лени и трудолюбии, надо смотреть на проблему шире.

Это разновидность естественного отбора. Когда одну антилопу поймает лев, другая ведь не будет радостно хвалиться - "я вот сильнее старалась и быстрее бежала, поэтому и живая". Даже если представить стадо полностью одинаковых антилоп, которые бегают с одинаковой скоростью, то это не значит что львы будут голодны, они всегда поймают свою добычу. Проблема жилья и материального благополучия не лежит в плоскости лени и трудолюбия. Много факторов, и трудолюбие, и генетические данные, и везение и т.д.

90% жилья это жилье из СССР.

А Ольга похоже агент вешающий лапшу.

Половине населения оказывается доступна ипотека.

Даже не смешно.

агент чего? ипотека - это как вариант. сама по себе конечно кабала. при 10,5 % ставке я по идее должна буду выплатить банку 3 квартиры(если все годы погашать как написано,без досрочных). но просто целиком _накопить_ обычному человеку, получающему среднюю зарплату, в Москве на квартиру мало возможно. не в Москве, с учетом того, что там зарплаты сильно ниже, тоже невозможно. ну и что остается? кому-то,наверное, в чем собственно и состоит тема, с родителями размениваться. Половине точно доступна. Конечно, некоторые здесь уже писали, хотят всё и сразу, в новом доме и квартиру большую. Тогда конечно, обычному человеку недоступно.

про везение я согласна. не без этого. но желание - это главное. каждый в жизни получает то, что хочет. хотя это и очень обобщенно конечно, не всех областей жизни касается и не во всех ситуациях однозначно.

Ну здрасте. Это раньше были рабы, а сейчас свободный выбор. Я не заставлял его чистить сортиры. Так что не надо...

То что одни выше, другие ниже - это и так понятно. Но каждый до мельчайших подробностей определяет свое место сам. Я в случайности не верю.

Я уже писал про общество гениев и миллионеров. Структура его не изменится, кто-то будет сортиры мыть, будучи миллионером и гением.

Я считаю что мне повезло что я работаю в Москве. Повезло что родился недалеко от Москвы, повезло что родители могли мне дать денег на проезд до Москвы и на еду первые пару лет в ВУЗе, повезло что была общага, т.е. хоть какой-то старт. А родился бы я где-нибудь в Дагестане в горном ауле, и что? Равных возможностей нет, случайностей масса. Вам повезло что есть нищие гастарбайтеры, которым не повезло родиться в Таджикистане, которые за копейки убирают Ваше деpьмo (имея в альтернативе голодную смерть). Расскажите им про рабов и расовое превосходство. Поэтому бить себя в грудь что я творец своего счастья - не совсем верно, скромнее можно быть.

939 При схожих условиях другой может все это прос ать, спиться и стать бомжом. Условия имеют значение, но поведение разных людей в одинаковых условиях разное, разным будет и результат.

Дети-наркоманы у богатых родителей бывают даже чаще, чем у обычных.

Бывает что у человека призвание учитель!

У нас скоро детей учить будет некому в школах недобор учителей, многие в офисы ушли.

И эти люди не лентяи. У нас сотрудница есть которая из школы к нам пришла на квартиру зарабатывать, так она говорит что в школе сложней зато она моральное удовлетворение получала от работы. А сейчас работу ненавидит, зато зарабатывает в разы больше.

Может конституцию поменять и сделать все образование платное?

А вот гастрабайтер достоин уважения. Работает, а не ворует, и, возможно, по сравнению с остальными жителями Таджикистана, которые ждут изменений, ничего не делая,его семья считается семьей миллионера, по их меркам.

смотря какие родители. Родители моего бывшего мужа отправили его с котомкой в квартиру жены, а потом, при нашем разводе были недовольны, что он "остался без квартиры")))) Конечно. я выставила его вместе с котомкой))) Так что, если родители ничего не дали, иди в "прыймы" .

Я заработала на свое жилье сама к 29 годам. У меня не было за плечами ничего, кроме самостоятельно полученного образования. У меня не было богатых мам, пап и папиков.

Честно скажу - жилье не ахти. Однуха в Дмитрове, Москвоская область. Новостройка. Но я всем довольна.

Приехала в Москву из города Ливны со своей золотой медалью и поступила в универ. В крутой. Мориса Тореза бывший. Жутко блатной, зато котируется.

За все время учебы не заплатила никому не копейки. Жила в отвратительной общаге (у него 2 хороших и одна отстойная, я в отстойную попала, как и все неблатные)

Зато с 3 курса стала подрабатывать преподавателем англ яз.

После 5 меня взяли стажером в крупную западную компанию, и я там впахивала как конь 2 года, потом меня взяла под крыло начальница отдела персонала, я унее стала типа правой рукой + она дала мне возможность взять как бы вторую ставку - преподавать английский сотрудникам компании.

Все это время я жила в съемной комнате с 3 соседями и не покупала себе ничего, кроме необходимого для работы. Я н ходила по кафе, кино, по магазинам, отдыхала не на юге, а где денег хватало.

Потом мне дали кредит в компании на ооочень выгодных условиях, я добавила свои сбережения и купила в сданном доме.

Обставить денег н хватает - живу как японка, минимализм :) но я счастлива.

И нечего свою лень оправдывать тем, что "невозможно".

+1000000

Можно подумать у всех есть выбор. В нашем городе постоянно меняют персонал стараясь платить поменьше. Незаменимых людей нет. Еще и гастробайтеры снизили всем зарплаты в 2 раза. То что в ипотеку может купить жилье каждый, наглое вранье. Капиталисты как раз на таких зомбях лохах и держат свой воровской строй втирая что все должны ПАХАТЬ всю жизнь на коробку 40 метров.

Точно. Причем ХОРОШО платное. И зарплату преподавателям всех уровней повысить в разы. Чтобы неповадно было тем, кто непонятно как сделал деньги, объявлять людей с невысоким заработком "бездельниками" и "лузерами")))

Правильно. Только здесь почему-то настаивают на том, что дети должны войти в положение родителей, не очень многого достигших в жизни. А вот о том, что и родители должны войти в положение детей, которым не так повезло с самого начала, как хотелось бы, и которым нужно время, чтобы приобрести свое жилье, говорится почему-то мало.

То что пишут по зарплате - это чушь. 15-20 в Москве минимальная. На 13-15 только таджики идут.

Ой, да не надо, постоянно менять персонал накладно, и как такой персонал работает - отдельный вопрос. Значит работа уж очень неквалифицированная, что заменить может любой.