Читаю на форуме темы про свекровей и невесток и поневоле задумываюсь о будущем. У меня два сына, 18 и 16 лет. Мы с мужем в жизни всего добились сами, материально обеспечены. И вот стал беспокоить вопрос - помочь сыновьям с хорошим жильем или надежно обеспечить свою будущую и, возможно, немощную старость. С сыновьями хорошие отношения, но как женщина понимаю, что ночная кукушка дневную перекукует всегда. И может получиться так. что отношения с невестками не сложатся. Вчера разговаривала с мужем на эту тему. Он вообще сторонник того, что мужчина всего в жизни должен добиваться сам. Предложил купить сыновьям двухкомнатную квартиру на двоих или по комнате в коммуналке. В любом случае будет где приклонить голову, не на улице останутся. А дальше пусть сами, в одиночку или вместе с женами, пусть берут ипотеку или родители жен свою часть добавляют на решение квартирного вопроса. С одной стороны мне сыновей по матерински жаль, хочется, что бы у них все было сразу. С другой стороны страх, что потом останемся с мужем никому не нужными и станем лишней обузой.
Свекрухи уже наверное по ночам не спят, темы создают, бедненькие. И не надоело?
Мои размышления в этом русле никогда не плавали. Желание дать сыну, то что хочу, оно никак не перекликается с моей старостью. Правда, Автор, я реально считаю, что мне сын ничего не должен. Это моя забота обеспечить себе старость. У меня даже вторая профессия есть, на которой я могу работать после пенсии на себя. Будет сын помогать - низкий поклон, не будет его право. Главное, чтобы он своих детях смог заботиться, а не обо мне
я считаю,что ваш муж прав. дайтеим минимальный квартирный старт,если есть такая возможность, а дальше сами
Муж дело говорит (тоже 2 сына 17 и 19)
Идея неплохая.
муж прав. ничего не давать жестоко в наше время, а все сразу давать чревато, несамостоятельными вырастут и на шею сядут. почитайте тему где невестка пыталась всеми правдами и неправдами прописать младенца в квартиру к свекрам.
Автор, вы ведь тоже когда-то были невесткой.
Получается, что невестка с этой пропиской клин вставляет в отношения и разводит сына и родителей. Устраивает манипуляции. Если что-то ей не достанется, то все родственники мужа - плохие. Все их заслуги не считаются. Со своей матерью так не поступает ни в каком случае.
Если это так, то коммуналка - это то, что надо: и прописка, и жилье. Только вот как бы и этого мало им не показалось.
oni zhe dazhe ne zhenilis' poka!
7, все сами уже давно купили без гос помощи и помощи родителей. А вы почему так не хотите?
муж прав, только двушка на двоих - плохая идея. Лучше по однушке и на себя оформить, если боитесь, что сыновей невестки разведут.
А еще лучше помочь материально с ипотекой, чтобы у сыновей не было отношений к квартирам, что они халявные. Хотя, много зависит от того, как вы воспитали сыновей, их отношение к деньгам.
12, машину сейчас только школьники не покупают. Даже студенты покупают. А квартиру трудно купить.
О да...больная тема, сыну 20, пока не собирается жениться, но на квартирки посматривает. Но мы их сами с мужем купили, без всякой помощи, и теперь сдаем. Работать, работаем конечно, но скорее для того что бы дома не киснуть. А вообще скоро собираемся бросить работу и путешествовать пока силы есть. Кстати, не смотря на наличие второй-третьей-десятой профессии, которая может кормить в старости есть еще большая проблема -здоровье. И если оно не очень, то и работать не сможешь и денег нужно будет много. Поэтому сыну сказали, что ему со временем достанется 1 двушка от бабушки и все, остальное-наша пенсия, заработали ее мы.
Мои размышления в этом русле никогда не плавали. Желание дать сыну, то что хочу, оно никак не перекликается с моей старостью. Правда, Автор, я реально считаю, что мне сын ничего не должен. Это моя забота обеспечить себе старость. У меня даже вторая профессия есть, на которой я могу работать после пенсии на себя. Будет сын помогать - низкий поклон, не будет его право. Главное, чтобы он своих детях смог заботиться, а не обо мне
Вторая профессия это замечательно, только может случиться так, что приненить ее будет невозможно. У меня перед глазами пример, родственница со стороны мужа, цветущая женщина 52 лет, за полгода стала глубоким инвалидом, одна операция стоила 80 тысяч, цена лекарств просто катастрофическая.
Автор, вы ведь тоже когда-то были невесткой.
И что? Ни дня с ней не жила, снимали комнату в общежитии и ничего, выжили.
муж прав, только двушка на двоих - плохая идея. Лучше по однушке и на себя оформить, если боитесь, что сыновей невестки разведут. А еще лучше помочь материально с ипотекой, чтобы у сыновей не было отношений к квартирам, что они халявные. Хотя, много зависит от того, как вы воспитали сыновей, их отношение к деньгам.
Муж считает, что по отдельной однокомнатной - это много. Можно сесть на попу ровно и ничего не делать, нарожать детей и давить на жалость родителей, что нам тесно, помогите. А с комнатой в коммуналке мозгами шевелить придется активнее.
О да...больная тема, сыну 20, пока не собирается жениться, но на квартирки посматривает. Но мы их сами с мужем купили, без всякой помощи, и теперь сдаем. Работать, работаем конечно, но скорее для того что бы дома не киснуть. А вообще скоро собираемся бросить работу и путешествовать пока силы есть. Кстати, не смотря на наличие второй-третьей-десятой профессии, которая может кормить в старости есть еще большая проблема -здоровье. И если оно не очень, то и работать не сможешь и денег нужно будет много. Поэтому сыну сказали, что ему со временем достанется 1 двушка от бабушки и все, остальное-наша пенсия, заработали ее мы.
Полностью с вами согласна. Мой пост 15 как раз на эту тему. Все мы себе 150 лет намериваем и думаем, что до последних дней проживем в полном рассудке и в здравии, без посторонеей помощи. Однако...
Муж считает, что по отдельной однокомнатной - это много. Можно сесть на попу ровно и ничего не делать, нарожать детей и давить на жалость родителей, что нам тесно, помогите. А с комнатой в коммуналке мозгами шевелить придется активнее.
в комнате на жалость давить можно еще активнее. Там не только тесно, но и соседи - алкоголики.
Получается, что невестка с этой пропиской клин вставляет в отношения и разводит сына и родителей. Устраивает манипуляции. Если что-то ей не достанется, то все родственники мужа - плохие. Все их заслуги не считаются. Со своей матерью так не поступает ни в каком случае. Если это так, то коммуналка - это то, что надо: и прописка, и жилье. Только вот как бы и этого мало им не показалось.
Показалось мало - приумножай сам.
15 - Автор, видимо я иначе к жизни отношусь. Даже в этом ситуации, если у моего сына будет дилемма заплатить за своего ребенка или мою операцию - я не позволю заплатить за себя. У меня такие жизненные приоритеты, что дети должны только своим детям, но ничего не должны своим родителям. За меня отвечают, в первую очередь я сама, может быть поэтому я откладываю деньги за старость, я слежу за своим здоровьем. Когда Вы знаете, что за себя отвечаете в первую очередь только Вы - Вы более серьезно начинаете относиться ко всему, что с Вами происходит, а не делаете из старости причину беспомощности
Гость
О да...больная тема, сыну 20, пока не собирается жениться, но на квартирки посматривает. Но мы их сами с мужем купили, без всякой помощи, и теперь сдаем. Работать, работаем конечно, но скорее для того что бы дома не киснуть. А вообще скоро собираемся бросить работу и путешествовать пока силы есть. Кстати, не смотря на наличие второй-третьей-десятой профессии, которая может кормить в старости есть еще большая проблема -здоровье. И если оно не очень, то и работать не сможешь и денег нужно будет много. Поэтому сыну сказали, что ему со временем достанется 1 двушка от бабушки и все, остальное-наша пенсия, заработали ее мы.
Полностью с вами согласна. Мой пост 15 как раз на эту тему. Все мы себе 150 лет намериваем и думаем, что до последних дней проживем в полном рассудке и в здравии, без посторонеей помощи. Однако...
Это потому что у меня тоже такой же пример родственнков перед глазами. К сожалению, в случае болезни, нужен постоянный приток денег. Накопления очень быстро тают((((
Будет сын помогать - низкий поклон, не будет его право
если помогать не будет при надобности, то выродок это, а не сын. помогать родителям, его вырастившим, это его обязанность
в комнате на жалость давить можно еще активнее. Там не только тесно, но и соседи - алкоголики.
Вы совсем не доверяете детям?
Автор
Муж считает, что по отдельной однокомнатной - это много. Можно сесть на попу ровно и ничего не делать, нарожать детей и давить на жалость родителей, что нам тесно, помогите. А с комнатой в коммуналке мозгами шевелить придется активнее.
в комнате на жалость давить можно еще активнее. Там не только тесно, но и соседи - алкоголики.
Если у молодых хватит ума заводить детей в подобной обстановке, то ни о какой дальнейшей помощи речи не пойдет вообще. Думать надо головой.
Вы совсем не доверяете детям?
а причем тут доверие? Тут нежелание зарабатывать на квартиру.
15 - Автор, видимо я иначе к жизни отношусь. Даже в этом ситуации, если у моего сына будет дилемма заплатить за своего ребенка или мою операцию - я не позволю заплатить за себя. У меня такие жизненные приоритеты, что дети должны только своим детям, но ничего не должны своим родителям. За меня отвечают, в первую очередь я сама, может быть поэтому я откладываю деньги за старость, я слежу за своим здоровьем. Когда Вы знаете, что за себя отвечаете в первую очередь только Вы - Вы более серьезно начинаете относиться ко всему, что с Вами происходит, а не делаете из старости причину беспомощности
Мне кажется, что так тоже нельзя. Надо всем участвовать в жизни родных людей. Просто надо давать столько, чтобы вам могли ответить.
Если у молодых хватит ума заводить детей в подобной обстановке, то ни о какой дальнейшей помощи речи не пойдет вообще. Думать надо головой.
что-то мне говорит о том, что детей они не умом заводить будут
15 - Автор, видимо я иначе к жизни отношусь. Даже в этом ситуации, если у моего сына будет дилемма заплатить за своего ребенка или мою операцию - я не позволю заплатить за себя. У меня такие жизненные приоритеты, что дети должны только своим детям, но ничего не должны своим родителям. За меня отвечают, в первую очередь я сама, может быть поэтому я откладываю деньги за старость, я слежу за своим здоровьем. Когда Вы знаете, что за себя отвечаете в первую очередь только Вы - Вы более серьезно начинаете относиться ко всему, что с Вами происходит, а не делаете из старости причину беспомощности
Мы с вами говорим об одних и тех же вещах, только по разному. У нас с мужем тоже дилемма - или дать сыновьям сразу по хорошей квартире и остаться с минимальными накоплениями или дать минимум, приемлемый для начала, но надежно подстаховаться на будущее, что бы потом не изводить сыновей просьбами о помощи.
а причем тут доверие? Тут нежелание зарабатывать на квартиру.
Я спрашивала насчет соседей. Соседи могут быть разными. Да. Но если человек женится, значит взрослый, должны быть свой ум.
Думаю что муж предлогает правильно. Только покупать надо ни двушку на двоих, а лучше две комнаты или по одншке в более дешевых районах или за городом.
Свою старость любому родителю лучше себе обеспечить так, что бы не стоять с протянутой рукой и ожидать, дадут тебе что то дети или нет. Лучше надеяться на себя.
Тем более вы правильно пишите, мальчик - это оторваный ломоть. Какую политику жена поведет, так и будет. А свекрови для невесток никогда хорошими не бывают.
30. Я думаю, второе будет честнее и к себе и сыновьям.
Двушка на двоих перессорятся вдрызг. Захотят разменять, разрешите ли вы, на кого оформлять, один может оч. хорошо зарабатывать, второй нет, один может к жене уйти и ему этот размен на хрен не нужен, второму что делать. Двушка на двоих это раздор в семье, лучше уж ничего! Это актив которым никто не сможет воспользоваться и правильно применить. Купите по однушке в районе МКАД, захотят улучшать условия, нет, вы сделали все, что могли.
Я сторонница того, чтобы детям хоть что-то дать. Ну а дальше они сами разберуться. Например, мне родители оставили квартиру и подарили нам с мужем ее на свадьбу, НО записана она пока на моего папу.)
Автор
Если у молодых хватит ума заводить детей в подобной обстановке, то ни о какой дальнейшей помощи речи не пойдет вообще. Думать надо головой.
что-то мне говорит о том, что детей они не умом заводить будут
У меня два желанных сына и ни одного аборта. Так что чем бы они детей не заводили, пусть заводят тогда, когда для этого будет возможность, а не тогда, когда так получилось. Извините, но в этом вопросе у меня очень жесткая позиция.
Я спрашивала насчет соседей. Соседи могут быть разными. Да. Но если человек женится, значит взрослый, должны быть свой ум.
молодые часто не умом в такие моменты действуют, а другим местом. И это нормально. А расхлебывать все равно родителям. Не смогут они спокойно смотреть, как сын с семьей в комуналке ютится.
Не, может быть, сыновья с головой подойдут к созданию семей и деторождению, а может и с дугим местом. И этого нельзя исключать.
чем же ситуация с дочерью отличается от ситуации с сыном? Потом переживаете, что нищую взял
У меня два желанных сына и ни одного аборта. Так что чем бы они детей не заводили, пусть заводят тогда, когда для этого будет возможность, а не тогда, когда так получилось. Извините, но в этом вопросе у меня очень жесткая позиция.
твердо уверены, что с появлением внуков ваша позиция не обмягчится?
Даже комната в коммуналке - это прекрасный старт. Ее всегда можно продать и заплатить первый взнос за ипотеку.
Конечно, нам всегда жалко своих детей. Но давая им абсолютно все, мы не делаем благо, мы делаем их своими руками беспомощными и неготовыми к жизни.
Каждая женщина, хочет быть замужем за настоящим мужчиной, с которым не страшно жить ни в радости ни в горе. А какой мужчина из него получится, если сам преодолевать трудности и нести отвественность он не может?
Sergey
Автор Если у молодых хватит ума заводить детей в подобной обстановке, то ни о какой дальнейшей помощи речи не пойдет вообще. Думать надо головой. что-то мне говорит о том, что детей они не умом заводить будут
У меня два желанных сына и ни одного аборта. Так что чем бы они детей не заводили, пусть заводят тогда, когда для этого будет возможность, а не тогда, когда так получилось. Извините, но в этом вопросе у меня очень жесткая позиция.
+1
Аналогично. Не понимаю, почему я смогла иметь детей только еланных, а в современнном мире при ее контрацепции, это прямо-таки невозможно.
Родят неподумав - значит будут потом сами думать как прокормить. Пусть мальчик учится быть мужчиной.
молодые часто не умом в такие моменты действуют, а другим местом. И это нормально. А расхлебывать все равно родителям. Не смогут они спокойно смотреть, как сын с семьей в комуналке ютится.
Не, может быть, сыновья с головой подойдут к созданию семей и деторождению, а может и с дугим местом. И этого нельзя исключать.
Ну не надо к людям после 18 лет относится как к малолетнему ребенку. Сейчас время, когда все открыто, все знают обо всем. Есть презервативы, контрацепция и прочее. Они все знают. Сейчас случайность - это просто безответственность.
Sergey вы считаете нормальным шантажировать своих родителей внуками?
Считаете нормальным, когда родители-пенсионеры, вырастив своих, на старости лет вынуждены еще и ваших на себе тянуть?
В первую очередь - это Ваши дети, а уж потом родительские внуки.
Автор
У меня два желанных сына и ни одного аборта. Так что чем бы они детей не заводили, пусть заводят тогда, когда для этого будет возможность, а не тогда, когда так получилось. Извините, но в этом вопросе у меня очень жесткая позиция.
твердо уверены, что с появлением внуков ваша позиция не обмягчится?
В отношении жилья - нет. Всегда соглашусь посидеть с внуком, пока родители будут зарабатывать на нормальное жилье. Но материально компенсировать недодум двух взрослых людей - нет.
Ну не надо к людям после 18 лет относится как к малолетнему ребенку. Сейчас время, когда все открыто, все знают обо всем. Есть презервативы, контрацепция и прочее. Они все знают. Сейчас случайность - это просто безответственность.
я не отношусь как к маленькому ребенку и не говорю, что обязательно так будет. Просто предупреждаю, что так МОЖЕТ быть. И что вряд-ли автор сможет остаться в стороне, ЕСЛИ такая ситуация случится.
Я же не знаю, как автор воспитала сыновей, какое им мировоззрение и отношение к деньгам привито.
Просто предупреждаю, что так МОЖЕТ быть.
На худой конец есть аборт.
Sergey вы считаете нормальным шантажировать своих родителей внуками?
Считаете нормальным, когда родители-пенсионеры, вырастив своих, на старости лет вынуждены еще и ваших на себе тянуть?
я вообще не считаю, что родители что-то должны детям, кроме содержания их до совершеннолетия. Дальше - по желанию.
Лично своим родителем я жестко отказал в размене их квартиры в центре и покупке мне жилья. Считаю, что они заработали провести старость в одном из лучших и удобных районов Москвы, а не в хрущебе с проссаным подъездом в мухино-собакино.
42 - это ненормально. Сколько наблюдаю, такая безотвественность есть только в тех семьях где родители попустительствуют. Если ребенок знает, что бы не натворил, а мама с папой разгребут, он и не думает об отвественности за поступки.
А в семьях, где сразу объясняют - женился, отдельная семья, отдельный бюджет. Родил ребенка - сам думай куда его нести и как кормить.
Вот в этих семьях дети и квартиры сами покупают и многого добиваются.
Есть птенцы которые сами из гнезда стремятся улететь, а есть такие, которым не дешь пендаля, всю жизнь кормить будешь.
Автор, моя подруга вышла замуж за парня, который жил с братом в квартире (правда, в "трешке"). Через какое-то время они подкопили денег и купили для брата однокомнатную (гостинку), а сами остались в трехкомнатной. Потом и ее поменяли на кв. большей площади. Так что и идея купить для братьев двушку тоже не плоха, мне кажется, иметь в соседях брата лучше, чем алкаша или больную на голову бабушку. Хотя, конечно, смотря какой брат...
А о старости своей думать обязательно надо, бывает, что и дети хорошие, да нет у них финансовой возможности родителям достойную старость обеспечивать.
Как мило. Себе трешку, а брату однушку :) Честный раздел, что не говори :)