Забеременела. Я- против, муж - настаивает.

NNNNNNNNNNNГость
Какая разница как был зачат эмбрион,в пробирке или в матке,суть в том,что уже зачатый эмбрион может быть выношен в матке любой другой женщины,так что Ваши доводы,что эмбрион не человек,лишь потому,что не выживет без тела родной матери,не аргумент.
Большая разница. мы же тут про аборты спорим, на сегодняшний день в случае наступившей естественным путем беременности эмбрион может выжить только оставшись в матке своей био-матери. Вы предлагаете принудить женщину вынашивать его против собственной воли, похерив ее право на свободу распоряжения собственным телом. Если бы был возможен третий вариант - в 5-6 недель перенести эмбрион в тело другой женщины (плюс надо было бы еще найти такую желающую) - тогда бы вопрос о ее праве прервать жизнь эмбриона путем аборта еще можно было бы поставить под сомнение.
А разница какая?Вот есть эмбрион из пробирки и его можно подсадить любой женщине и он выживет,значит этот эмбрион человек,а если такой же эмбрион,но зачатый в теле,то это уже не человек?Не логично как то.

Я не утверждала что эмбрион из пробирки человек, без чужого тела он точно так же выжить не может. Это Вы тут какие-то странные доводы приводите, что раз его может вынашивать не био-мать - значит он человек.
Ну бесполезный это спор, Вам самой не надоело?
Кстати, бывают случаи когда создают несколько эмбрионов, а подсаживают только 1-2. И, насколько мне известно, как поступить с лишними решают био-родители - разморозить и уничтожить или отдать желающим для вынашивания (бывают согласные на генетически чужого ребенка). Даже в таком случае право выбора остается за родителями.
Это Вы странные доводы приводите.На то,что и младенец не выживет без ухода матери,Вы привели довод,что за ним могут ухаживать другие,а тот факт,что и эмбрион может быть внедрён и выношен другой женщиной Вы принимать не хотите.
Что касается лишних эмбрионов при ЭКО и их уничтожение,так именно поэтому ЭКО и не приветствуется Церковью,что считает такое дело таким же убийством,как и аборт.

NNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.[/quote
Это уже и есть человек,если человеческая ДНК, человек,а не кто-либо ещё.Не возраст,не наличие каких либо качеств определяет человеческую сущность,а именно происхождение.Не важно какие органы есть,каких нет и на что он способен,это всего лишь этапы развития уже человека.

N
Да, запасной жизни не будет! Но, будет следующая жизнь. И вот там придется отвечать за всё!!! В том числе и за убийства детей.
Писала уже в этом топе раз 5, напишу персонально для Вас в 6-й - я АТЕИСТКА, так что можете зря не стараться, вещая мне про загробную жизнь
Достаточно поменять государственный закон и отвечать за аборты придется и атеисткам и уже при этой жизни.

NNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.[/quote
Это уже и есть человек,если человеческая ДНК, человек,а не кто-либо ещё.Не возраст,не наличие каких либо качеств определяет человеческую сущность,а именно происхождение.Не важно какие органы есть,каких нет и на что он способен,это всего лишь этапы развития уже человека.

N
Да, запасной жизни не будет! Но, будет следующая жизнь. И вот там придется отвечать за всё!!! В том числе и за убийства детей.
Писала уже в этом топе раз 5, напишу персонально для Вас в 6-й - я АТЕИСТКА, так что можете зря не стараться, вещая мне про загробную жизнь
Достаточно поменять государственный закон и отвечать за аборты придется и атеисткам и уже при этой жизни.

ГостьNNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.[/quote
Это уже и есть человек,если человеческая ДНК, человек,а не кто-либо ещё.Не возраст,не наличие каких либо качеств определяет человеческую сущность,а именно происхождение.Не важно какие органы есть,каких нет и на что он способен,это всего лишь этапы развития уже человека.
Наша песня хороша, начинай сначала...)
Да пусть он хоть трижды человек и даже профессор,он просто не нужен!Неужели это так сложно понять?

И Ваша позиция, и позиция Гостя на пост которого вы ответили как мне кажется проистекает из установки "каждого зачатого ребенка женщина должна родить". Кто эмбрионы очеловечивает - с ними как раз все понятно, сделать аборт чтобы потом всю жизнь убиваться - это мазохизм. А вот Вы, честно говоря, удивили меня -ЗАЧЕМ рожать-то, если понимаешь что это жизнь ухудшит? Почему легкий путь равно путь неправильный и позорный?
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?

какой девки? у вас галлюцинации?)) Я ни с какими девками абортницами не разговариваю)))

Гость
И Ваша позиция, и позиция Гостя на пост которого вы ответили как мне кажется проистекает из установки "каждого зачатого ребенка женщина должна родить". Кто эмбрионы очеловечивает - с ними как раз все понятно, сделать аборт чтобы потом всю жизнь убиваться - это мазохизм. А вот Вы, честно говоря, удивили меня -ЗАЧЕМ рожать-то, если понимаешь что это жизнь ухудшит? Почему легкий путь равно путь неправильный и позорный?
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Почему ухудшит? Рождение детей - хороший стимул, на мой взгляд. Значит, надо приложить усилия к сохранению прежнего уровня жизни, если не к наращиванию. Впрочем, возможно, это субъективное мнение: просто качество жизни моей семьи с появлением детей не ухудшалось, наши статус и заработки росли одновременно с потребностями, ну, не сами собой, разумеется, покрутиться пришлось, но это было интересно.Не было бы такого опыта, может, считала бы иначе.
Я, собственно, и автору это писала - благополучная семья, нормальный достаток, хорошие отношения с мужем - ну неужто второй ребенок так уж сильно ухудшит жизнь, кому и рожать-то, как не таким семьям?

Марина А.Гость
у вас бы не изменилось у других бы изменилось, я бы не смогла смириться, зная, что мой ребенок мог бы родиться, .
А я бы чувствовала себя глупой и слабой, наверное. На ребенка нерожденного мне, скорее всего, было бы плевать, я эмбрионы не очеловечиваю. Но сознавать, что сдрейфила и не нашла возможности достойно принять вызов судьбы, пошла по самому легкому пути, как малолетка напуганная или девка разбитная, мне было бы неприятно. Для меня не делать абортов - это вопрос самоуважения. скорее, чем морали.
И Ваша позиция, и позиция Гостя на пост которого вы ответили как мне кажется проистекает из установки "каждого зачатого ребенка женщина должна родить". Кто эмбрионы очеловечивает - с ними как раз все понятно, сделать аборт чтобы потом всю жизнь убиваться - это мазохизм. А вот Вы, честно говоря, удивили меня -ЗАЧЕМ рожать-то, если понимаешь что это жизнь ухудшит? Почему легкий путь равно путь неправильный и позорный?

Марина АГость
И Ваша позиция, и позиция Гостя на пост которого вы ответили как мне кажется проистекает из установки "каждого зачатого ребенка женщина должна родить". Кто эмбрионы очеловечивает - с ними как раз все понятно, сделать аборт чтобы потом всю жизнь убиваться - это мазохизм. А вот Вы, честно говоря, удивили меня -ЗАЧЕМ рожать-то, если понимаешь что это жизнь ухудшит? Почему легкий путь равно путь неправильный и позорный?
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Почему ухудшит? Рождение детей - хороший стимул, на мой взгляд. Значит, надо приложить усилия к сохранению прежнего уровня жизни, если не к наращиванию. Впрочем, возможно, это субъективное мнение: просто качество жизни моей семьи с появлением детей не ухудшалось, наши статус и заработки росли одновременно с потребностями, ну, не сами собой, разумеется, покрутиться пришлось, но это было интересно.Не было бы такого опыта, может, считала бы иначе.
Я, собственно, и автору это писала - благополучная семья, нормальный достаток, хорошие отношения с мужем - ну неужто второй ребенок так уж сильно ухудшит жизнь, кому и рожать-то, как не таким семьям?
Если я посчитала, что мою жизнь рождение дополнительных детей ухудшит - значит были на то основания. И материально-жилищные, и взаимоотношения с мужем, т.к. он был против родов (это я про 2-й случай). Сама я при этом тоже мягко говоря не горела желанием рожать... сомнения были, но желания точно не было. Действовать при таком раскладе наперекор как Вы сказали "вызову судьбы" - это по-моему как назло бабушке уши отморозить)))

Гость
какой девки? у вас галлюцинации?)) Я ни с какими девками абортницами не разговариваю)))
Вот разбери вас, Гостей. Это было адресовано той даме, что, заглядывая раз в две недели в консультацию (а при нормальном самочувствии чаще и не надо), якобы видела толпы женщин, которые по три месяца не догадывались о беременности и пришли делать аборты на запредельном сроке.

NМарина А.Гость
у вас бы не изменилось у других бы изменилось, я бы не смогла смириться, зная, что мой ребенок мог бы родиться, .
А я бы чувствовала себя глупой и слабой, наверное. На ребенка нерожденного мне, скорее всего, было бы плевать, я эмбрионы не очеловечиваю. Но сознавать, что сдрейфила и не нашла возможности достойно принять вызов судьбы, пошла по самому легкому пути, как малолетка напуганная или девка разбитная, мне было бы неприятно. Для меня не делать абортов - это вопрос самоуважения. скорее, чем морали.
И Ваша позиция, и позиция Гостя на пост которого вы ответили как мне кажется проистекает из установки "каждого зачатого ребенка женщина должна родить". Кто эмбрионы очеловечивает - с ними как раз все понятно, сделать аборт чтобы потом всю жизнь убиваться - это мазохизм. А вот Вы, честно говоря, удивили меня -ЗАЧЕМ рожать-то, если понимаешь что это жизнь ухудшит? Почему легкий путь равно путь неправильный и позорный?
Ну какая разница, какой случай подвернулся - родить, или работу новую найти, или переехать, или еще что. Что сложилось, то и сгодится для толчка.. Иногда полезно давать себе волшебный пендель и выходить из зоны комфорта, пока не заскучал и не обленился.

ТаняNNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.
Это понятно,что не нужен,но это же не даёт право его убивать.Мало ли кто кому не нужен и мешает жить.

ГостьТаняNNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.
Это понятно,что не нужен,но это же не даёт право его убивать.Мало ли кто кому не нужен и мешает жить.
Нет,не мало кому...Что за бред? Это мое тело и я не хочу , чтобы в нем паразитировал ненужный мне эмбрион.Не насаждайте маразм.

Марина АГость
какой девки? у вас галлюцинации?)) Я ни с какими девками абортницами не разговариваю)))
Вот разбери вас, Гостей. Это было адресовано той даме, что, заглядывая раз в две недели в консультацию (а при нормальном самочувствии чаще и не надо), якобы видела толпы женщин, которые по три месяца не догадывались о беременности и пришли делать аборты на запредельном сроке.
Это была я но про аборты я ни слова не говорила, они пришли на учет становиться поздно, так как узнали поздно, там не было что именно там мне говорили про поздние аборты.

ТаняNNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.
Это понятно,что не нужен,но это же не даёт право его убивать.Мало ли кто кому не нужен и мешает жить.

1760,вы можете уйти а лес и жить,как первобытный человек,если цивилизация вам не по вкусу,и плодить,сколько огранизм выдержит.При чеме тут другие здравомыслящие люди?
Кстати,именно во имя вашего Бога было уничтожено огромное количесво невинных,уже рожденных людей.

Пока еще ни одна общественно - экономическая формация не вернулась вспять.Это объективность развития общества человека разумного. Появляются новые формы существования общества,но никогда - обратно.Это и есть эволюция. Мечтать снова оказаться в средневековье могут только психически больные люди.Принять средневековые законы в 21 веке невозможно, как бы вам этого не хотелось.

Таня1760,вы можете уйти а лес и жить,как первобытный человек,если цивилизация вам не по вкусу,и плодить,сколько огранизм выдержит.При чеме тут другие здравомыслящие люди?
Кстати,именно во имя вашего Бога было уничтожено огромное количесво невинных,уже рожденных людей.
Бог не мой,Он всеобщий.Только есть те,кто в Него верят,а есть те,кто не верит,но при этом обвиняет,обвиняет Того,кого по их мнению не существует.В лесу,кстати очень хорошо,а с таким подходом,как у Вас,в городах скоро жить будет некому,хотя,нет,будут жить потомки таких,как я,а Ваших не будет нигде,ни в лесу,ни в городе,Вы их в абортариях оставите.

Зато гибли целыми цивилизациями и гибель начиналась с упадка нравственности,а без Бога нет и не может быть никакой нравственности и морали,потому что каждый человек сам себе указ и никогда человек не примет что-либо придуманное другим человеком за аксиому,всегда может возразить,мол,почему я должен слушать другого, такого же,как я, человека.А вот то,что заповедал не человек,а Господь,наш Творец,то уже так легко не отвергнешь.

Зато гибли целыми цивилизациями и гибель начиналась с упадка нравственности,а без Бога нет и не может быть никакой нравственности и морали,потому что каждый человек сам себе указ и никогда человек не примет что-либо придуманное другим человеком за аксиому,всегда может возразить,мол,почему я должен слушать другого, такого же,как я, человека.А вот то,что заповедал не человек,а Господь,наш Творец,то уже так легко не отвергнешь.

Таня1760,вы можете уйти а лес и жить,как первобытный человек,если цивилизация вам не по вкусу,и плодить,сколько огранизм выдержит.При чеме тут другие здравомыслящие люди?
Кстати,именно во имя вашего Бога было уничтожено огромное количесво невинных,уже рожденных людей.
Бог не мой,Он всеобщий.Только есть те,кто в Него верят,а есть те,кто не верит,но при этом обвиняет,обвиняет Того,кого по их мнению не существует.В лесу,кстати очень хорошо,а с таким подходом,как у Вас,в городах скоро жить будет некому,хотя,нет,будут жить потомки таких,как я,а Ваших не будет нигде,ни в лесу,ни в городе,Вы их в абортариях оставите.

ГостьМарина АГость
какой девки? у вас галлюцинации?)) Я ни с какими девками абортницами не разговариваю)))
Вот разбери вас, Гостей. Это было адресовано той даме, что, заглядывая раз в две недели в консультацию (а при нормальном самочувствии чаще и не надо), якобы видела толпы женщин, которые по три месяца не догадывались о беременности и пришли делать аборты на запредельном сроке.
Это была я но про аборты я ни слова не говорила, они пришли на учет становиться поздно, так как узнали поздно, там не было что именно там мне говорили про поздние аборты.
А с чего вы тогда решили, что этим женщинам наплевать на свое здоровье и у них, по-вашему выражению, мозгов нет?
Скорее всего, у них наоборот, достаточно разума, чтобы не таскаться через весь город по больницам, и на учет они пришли вставать в роддом, где рожать будут, только когда больничный понадобился,и более тщательное наблюдение, а взвешиваться и давление мерить где-то поближе к дому ходили, так очень многие делают

N
Это даже видно на этом форуме,как неверующими и хотящим грешить не нравится одно упоминание о Боге,вот также им было бы плохо и в Раю,потому Господь и даёт им возможность не быть с Ним,а значит быть в Аду.Так что, никто Адом не пугает,как и Господь никого Адом не наказывает,а просто даёт человеку возможность быть без Него, Но поскольку Бог-это благость и любовь,то в Аду ничего этого естественно не будет.

Насчет упоминаний про бога - просто раздражает упертость верующих, это как если сказать кому-то что не понимаешь по-китайски, а тебе буду упорно что-то на этом языке дальше рассказывать))) Вот так и верующие со своими проповедями. А в церкви я если что совершенно спокойно захожу, в корчах не бьюсь. Не скажу что мне там сильно нравится - больше нравится в мечетях, там светло, а в православных храмах мрачно, но это чисто зрительное впечатление. Ну и просто глупо себя чувствуешь когда все вокруг крестятся, целуют иконы, а ты просто глазеешь по сторонам))) А так все нормально.
Тем более стало непонятно - а какой тогда смысл соблюдать заповеди и не грешить, если мне в Аду лучше будет чем в Раю?

N
Это даже видно на этом форуме,как неверующими и хотящим грешить не нравится одно упоминание о Боге,вот также им было бы плохо и в Раю,потому Господь и даёт им возможность не быть с Ним,а значит быть в Аду.Так что, никто Адом не пугает,как и Господь никого Адом не наказывает,а просто даёт человеку возможность быть без Него, Но поскольку Бог-это благость и любовь,то в Аду ничего этого естественно не будет.

NНасчет упоминаний про бога - просто раздражает упертость верующих, это как если сказать кому-то что не понимаешь по-китайски, а тебе буду упорно что-то на этом языке дальше рассказывать))) Вот так и верующие со своими проповедями. А в церкви я если что совершенно спокойно захожу, в корчах не бьюсь. Не скажу что мне там сильно нравится - больше нравится в мечетях, там светло, а в православных храмах мрачно, но это чисто зрительное впечатление. Ну и просто глупо себя чувствуешь когда все вокруг крестятся, целуют иконы, а ты просто глазеешь по сторонам))) А так все нормально.
Тем более стало непонятно - а какой тогда смысл соблюдать заповеди и не грешить, если мне в Аду лучше будет чем в Раю?
Если вас так раздражает упоминание о Боге и в храме вам не сильно нравится - чего же вы вообще туда заходите? Не поверю, что ради интереса.
Почему при в входе в храм вы должны биться "в корчах"?
Если с человеком длительное время разговаривать на непонятном ему языке (на китайском), то со временем он начнет выхватывать слова из контекста и догадываться о их смысле, дальше начнет понимать значение слов. А если войдёт в азарт захочет изучить язык.

NN
но в загробном мире не будет ни должностей,ни туристических поездок,ни курортов,ничего,что так прельщает здесь.

NN
но в загробном мире не будет ни должностей,ни туристических поездок,ни курортов,ничего,что так прельщает здесь.

Так я очень редко захожу. Ну вот у нас от Казани недалеко Раифский монастырь и Свияжск - места сами по себе приятные, природа там красивая, туда максимум раз в год летом ездим погулять, ну и в храмы заходим. Летом в Москве были с мужем - в Храм Христа Спасителя сходили, я там ни разу не была, интересно. Я только в таких и бываю где туристов много. И там же мне никто не начинает втирать про бога и грехи, хожу смотрю себе просто.
Может и оставлю это занятие... мать у меня тоже не верующая, но интересуется культурой, архитектурой, поэтому еще в советские годы когда я была подростком мы в поездках по разным городам в некоторые храмы заходили, видимо и сейчас по инерции посещаю как необычное для меня место. Но чем дальше, тем больше чувствую что мне это все совершенно чуждо.

NТак я очень редко захожу. Ну вот у нас от Казани недалеко Раифский монастырь и Свияжск - места сами по себе приятные, природа там красивая, туда максимум раз в год летом ездим погулять, ну и в храмы заходим. Летом в Москве были с мужем - в Храм Христа Спасителя сходили, я там ни разу не была, интересно. Я только в таких и бываю где туристов много. И там же мне никто не начинает втирать про бога и грехи, хожу смотрю себе просто.
Может и оставлю это занятие... мать у меня тоже не верующая, но интересуется культурой, архитектурой, поэтому еще в советские годы когда я была подростком мы в поездках по разным городам в некоторые храмы заходили, видимо и сейчас по инерции посещаю как необычное для меня место. Но чем дальше, тем больше чувствую что мне это все совершенно чуждо.
Атеист, который заходит в храм "просто так, ради интереса" - это уже не атеист.
Впрочем, церковь в основном и состоит из бывших атеистов.

NNN
Верующему не бывает скучно ни в земной жизни,ни в загробной.

Потому что спми говорили, что месячные не шли, а к врачу идти или делать тест не было времени, на свое здоровье забили, пришли в последний момент, когда ребенок уже шевелился и было очевидно что это. И какой вемь город, у нас город с население 400 тыс, и на учет приходят по месту жительства.

Гость
Потому что спми говорили, что месячные не шли, а к врачу идти или делать тест не было времени, на свое здоровье забили, пришли в последний момент, когда ребенок уже шевелился и было очевидно что это. И какой вемь город, у нас город с население 400 тыс, и на учет приходят по месту жительства.
Так может, беременность в их планы как раз и входила? Это на аборт спешить надо, а на учет - смотря по самочувствию.
С поликистозом такое порой бывает, месячные что так, что этак раз в полгода идут. Но одно дело, если ты специально лечение проходила, чтобы забеременеть, планируешь после родов какие-то операции и т.д - тогда будешь каждую неделю с тестом бегать и в консультацию ходить как на работу еще до зачатия.И совсем другое, если просто положилась на судьбу и рассчитываешь забеременеть когда-нибудь самостоятельно - это "когда-нибудь" на годы может затянуться, что ж, по каждой ложной тревоге к врачу бежать? Вот как будет очевидно, и пойдешь, роды еще никто не проморгал

NNN
Верующему не бывает скучно ни в земной жизни,ни в загробной.

NNNN
Верующему не бывает скучно ни в земной жизни,ни в загробной.
А можете предметно объяснить как это? Ну вот к примеру сидите Вы в очереди в поликлинике, а книжку с собой взять не догадались... обычно это одна из ситуаций, в которых человеку становится скучно. И? Начинаете думать о чем-то божественном и испытывать любовь к богу и скука уходит?
Я никогда не беру с собой книжки,даже если знаю,что придется сидеть в очереди или долго ехать и не скучаю,мне интересно наблюдать за происходящим вокруг.

NNNN
Верующему не бывает скучно ни в земной жизни,ни в загробной.
А можете предметно объяснить как это? Ну вот к примеру сидите Вы в очереди в поликлинике, а книжку с собой взять не догадались... обычно это одна из ситуаций, в которых человеку становится скучно. И? Начинаете думать о чем-то божественном и испытывать любовь к богу и скука уходит?
Я никогда не беру с собой книжки,даже если знаю,что придется сидеть в очереди или долго ехать и не скучаю,мне интересно наблюдать за происходящим вокруг.

Спорить с верующими бесполезно, там такая промывка мозгов, что уже ничем не спасёшь. То, что им люди говорят, они не верят, а вот в книжку, написанную каким-то дядей Васей несколько веков назад, а точнее это собрание сочинений на протяжении нескольких веков, они верят. А ещё интересно смотреть, как все переводят это по разному и трактуют по разному. Все выворачивается на изнанку. Всевышний, карма, судьба, суд и тому прочая ерунда это все от нечего делать и пустоты внутри самого человека, которую надо чем-то заполнить. Ничего из религии не доказуемо, все держится на промывке мозгов. Я верю в физику, химию, биологию. Да, мы далеко не все знаем, но это вещи, которые нас окружает и по этим законам мы живём. Что такое бог и его законы? В эфимерном загробном мире, в котором типа рай и ад... Это все сказки детям на ночь. Тоже и с абортами, это всего лишь скопление клеток, даже на сроке 12 недель, там все в зачаточном состоянии, ни о каком "ребенке" речи быть не может.

Спорить с верующими бесполезно, там такая промывка мозгов, что уже ничем не спасёшь. То, что им люди говорят, они не верят, а вот в книжку, написанную каким-то дядей Васей несколько веков назад, а точнее это собрание сочинений на протяжении нескольких веков, они верят. А ещё интересно смотреть, как все переводят это по разному и трактуют по разному. Все выворачивается на изнанку. Всевышний, карма, судьба, суд и тому прочая ерунда это все от нечего делать и пустоты внутри самого человека, которую надо чем-то заполнить. Ничего из религии не доказуемо, все держится на промывке мозгов. Я верю в физику, химию, биологию. Да, мы далеко не все знаем, но это вещи, которые нас окружает и по этим законам мы живём. Что такое бог и его законы? В эфимерном загробном мире, в котором типа рай и ад... Это все сказки детям на ночь. Тоже и с абортами, это всего лишь скопление клеток, даже на сроке 12 недель, там все в зачаточном состоянии, ни о каком "ребенке" речи быть не может.

А в то,что если бы Вас в состоянии скопления клеток абортировали,то и некому было бы сейчас такие длинные опусы писать о Библии и верующих,Вы тоже верите?

А в то,что если бы Вас в состоянии скопления клеток абортировали,то и некому было бы сейчас такие длинные опусы писать о Библии и верующих,Вы тоже верите?