Гость
Статьи
Приехал с пустыми …

Приехал с пустыми руками

Познакомилась с мужчиной, мне 28,ему 40. где-то месяц переписывались, он приезжал пару раз ко мне, просто гуляли в парке, болтали,катались. Вроде все хорошо. Как-то я заболела, он спросил нужно ли …

Ксю
284 ответа
Последний — Перейти
Страница 5
#201
Ляля

А тут очень взрослый уже мужчина. Старше = должен быть мудрее :) Чувствовать девушку должен уже уметь.

Кстати, если он женат был, от жены не гулял и развелся недавно - опыта и мудрости может быть кот наплакал. Вот разведусь я через месяц с женой и пойду знакомиться, так у меня последний опыт знакомства 17 лет назад был, какая уж там мудрость. Тогда у меня свежего опыта намного больше было, а тут и поколения сменились, и ситуация в стране, да я вообще не в теме )

Гость
#202
Бывалый

Ксю, я по возрасту близок к вашему визави, попробую прокомментировать со своей точки зрения...
Вы оперируете своими представлениями о том что принято. В этом, я считаю, ваша ошибка. У вас в семье и окружении принято шоколадки в гости тащить, а у нас, например, не принято. И я считаю притаскивание шоколадки в гости мещанством. При этом я сам бы спросил, наверное, привезти ли чего-нибудь, но скорее из вежливости. А так, ну реально в лом заезжать куда-то по дороге. Особенно если есть ощущение что торопишься. Вот правда, когда у тебя все нормально с деньгами, кажется глупым пытаться что-то купить и привезти в гости. Просто не задумываешься о том, что кто-то чего-то ждет. Это именно пришло с деньгами. Я лет двадцать назад, когда только начинал работать, получал как и все вчерашние студенты. И тогда вопрос не вставал - все тащили в гости какие-нибудь продукты, вино, водку и т.п.. Я все время привозил из командировок детям игрушки, жене сувениры или подарочки какие, родителям коньяк и прочее. А сейчас доход очень существенно вырос. Очень. И у меня, и у жены, кстати. И мы оба изменились примерно в сторону вашего визави. Уже не тащим из поездок ничего никому. Ни детям, ни родителям, ни друг другу. И не потому, что не любим, а потому что во-первых всего у всех и так много, во-вторых, все можно купить здесь, в третьих, поезки стали настолько обычным делом, что уже запаривает покупать что-то в подарок. И это касается не только поездок, на их примере я показал как поменялось отношение к привозу с собой чего-нибудь. С хорошим доходом люди просто перестают об этом думать. Понимаете? Он может и не жмот вовсе. Я вот уж точно нет.

Есть элементарные правила приличия и поведения. Воспитаный человек не придёт с пустыми руками первый раз в дом, да еще и на праздник. И очень жаль, что с деньгами у вас пропало воспитание.

Гость
#203
Гость

С хорошим доходом люди просто перестают об этом думать.

Ксю

В гости ходят с чем-то, не потому что там нет еды😊 Ну это правила этикета. Такие же как обращаться к старшим на "Вы", отодвигать женщине стул и открывать дверь. Желать приятного аппетита, говорить "Спасибо" ну и прочая вежливость, которую до вас,к сожалению, не донесли.

В семьях моих родителей и родственников ближайших денег особо не было, но тащить гостинцы и подарки было не принято. Просто не принято. Подарки и гостинцы только детям дарили. На день рождения и 8 марта женщинам цветы. И больше никаких подарков. У нас это было нормой. И кто из гостей сколько сожрал не считали.

Это не этикет и вежливость, а предрассудки. У нас в семье ни приятного аппетита ни спасибо не говорили, стулья не отодвигали и двери открывали по обстоятельствам. Люди образованные, культурные.
Этикет формировался из практических надобностей и традиций. В современном мире строгой и упорное следование этикету выглядит смешно и убого.

И еще.
В связи с тем, что мы прекрасно знали об "этикете" и о том что у других "принято", выработалось правило "к чужим ходить в гости с гостинцами". Таким образом, если я к кому то прихожу в гости не с пустыми руками - человек для меня чужой. =)
Ну уж точно не культурная семья, если не благодарят друг друга. Дикость какая-то.

Гость
#204
Бывалый

Ксю, услышьте, конечно, большинство согласится с тем, что его надо было на порог не пустить. Потому что мыслит шаблонно. Мы с Максимом пытаемся вам показать, как (возможно) мыслит ваш визави. Потому что вы просили комментариев. Если он действительно с нормальным доходом, я практически уверен, что у него и в мыслях не было вас обидеть, и он, по описанной нами с Максимом схеме даже и в мыслях не держал чего-то там купить по дороге. И не потому что жмот, а потому что у нас так не принято, в отличие от вас. ;) И не надо обобщать. Эти громкие фразы "да во всем цивилизованном мире" не делают вашу позицию сильнее, а только ослабляют ее.

Так пишите как будто единственный в мире обеспечений человек. То что у вас в семье быт это нормально, но здесь мужчина начинает отношения с женщиной. Период ухаживаний. И принципиально существуют правила приличия.

Гость
#205
Иван

короче вся суть истории в том, что баба искала себе постарше, думая что постарше значит побогаче. а случился облом, нашла нищеброда. со мной так было, я в 23 открыл дело свое, и у меня стали водиться деньги по 300к в месяц а девушки тупые ходили с 35 летками, думая что те богаче. я скрывал свои доходы. помню знакомлюсь, у меня спрашивает одна а сколько ты получаешь, ну я ей типа ну когда как у меня не фиксированно, она такая - ну ты знаешь в твоих словах нет стабильности, да и молод ты, нам не по пути и тут я выдаю - ну в прошлом месяце было 270 000 в этом было 310 000 я ж говорю когда как но ты знаешь мне нужно бежать на работы так что давай прощай. Сейчас мне 27 а у нее мужик 41 и он получает 65 а я уже около 400.

Причем здесь вы и ваша бывшая?🤦🏻‍♀️

Гость
#206
Maxim

С мужской точки зрения тут есть один момент. Когда я начинал с цветов, шоколадок, кафе или прочих подарков, то почему-то дело заканчивалось обломом хронически. В институтские годы часто очень хотелось что-нибудь подарить, но просто сдерживал себя чтоб не делать этого, т.к. понятно, что с этого момента переходишь в разряд друга и дальше походов в кафе и подарков дело не пойдет. ВСЕ более-менее успешные отношения начинались у меня как раз без того и другого - в одном случае это был служебный роман и мы общались как бы по работе первое время, во втором я был просто морально измотан и не был готов изображать героя-любовника. В литературе масса примеров того же самого, Пушкин с "Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей", "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман" и т.п.

Если бы подарки с шоколадками работали как тут считается, то межполовые отношение были бы очень простыми для мужчин: следи чтоб девушка диабет не заработала, и все. Когда деньги есть - решить все проблемы деньгами кажется наиболее простым и очевидным подходом, но вот не работает почему-то.

Вы просто невоспитаны. Все.

Гость
#207
Гость

Ну уж точно не культурная семья, если не благодарят друг друга. Дикость какая-то.

Дикость это когда у мужика после 23 февраля в ванной образуется годовой запас пены для бритья, а приготовив сам себе завтрак он "на автомате" после его поедания говорит спасибо.
Собачки Павлова.

Ксю
#208
Гость

Ну уж точно не культурная семья, если не благодарят друг друга. Дикость какая-то.

Дикость это когда у мужика после 23 февраля в ванной образуется годовой запас пены для бритья, а приготовив сам себе завтрак он "на автомате" после его поедания говорит спасибо.
Собачки Павлова.

А что тут дикого,простите? Ну годовой запас пены, и что? Не вижу никакой дикости, если бы у меня годовой запас кремов был или бальзамов. Это куда лучше чем прийти с пустыми руками,думая "зачем что-то покупать, у нее наверняка всё есть". А семья,где не принято говорить "спасибо" лично для меня это вообще ассоциальные маргиналы, я даже не могу себе представить. Детей этому учат как только они говорить начинают. Это не то, что ПОЗОР, а за гранью вообще. Таким людям место в горах, но не среди общества.

#210

Кто хочет, тот и платит. анекдот-

Вот приехал чукча в город, чтоб пушниной торговать.
Что-то бабу захотелось. Надо ж с кем-то переспать.
Переспал он с проституткой, расплатился ж с ней пушниной;
Соболек пришел по нраву, хоть спала с ним как с скотиной.

Она утром говорит вдруг: «Мне понравилось с тобою.
Так давай еще же ночку переспи уж ты со мною».
Чукча сразу ж согласился. С нею ночку переспал.
Соболька, что ей по нраву, у нее ж тайком забрал.

Собралась она в дорогу, глядь, а соболя-то нет.
Что такое!? Что за гадость!? Ты зачем? Да что за бред!???
Чукча смело отвечает: «То ж не бред, а очень мила –
Я хотела, я платила; ты хотела ты платила»!

Гость 66
#211

Вроде не бедные мужики . а ппц ***, автор женишка халявщика в шею , в след раз не будьте такой воспитанной, а говорите сразу, хочешь в гости, бери ссобой что будешь есть и пить, на тебя не рассчитывали...прити в гости с пустыми руками к девушке это полный шлак и вы очень правы, не слушайте тут никого, будете потом рубашки дорогие возвращать и мелочь на проезд считать..

#212
Rita

Он скажет "ага,привезу",а приедет и скажет"забыл любимая,из головы вылетело".Это халявщик дармоед

Ну вот откуда вы наперед-то знаете, что он скажет, вы же его в глаза не видели ?

Сколько он там сэкономил, 1000 рублей, вероятно это доли процента от месячного дохода. Вы сами на что готовы ради разового увеличения месячных доходов (или уменьшения расходов) на 0.3% ? По-моему само предположение, что такое возможно (даже не в качестве основной версии) - это уже какая-то теория заговора.

Лилу
#213

Автор, Вы зря промолчали, когда он к Вам с пустыми руками заявился. Это принципиальный момент, и обозначать Ваши границы в таких вопросах нужно сразу. Здесь Ваша "воспитанность" Вам только во вред.
Надо было спросить его с милой улыбкой: "А почему без цветов и шампанского?! Настоящие полковники с пустыми руками в гости к дамам не ходят" и отправить его в ближайший магазин.
Начал бы строить из себя обиженку - нежненько выпроводили бы за порог.
На самом деле мужики прекрасно знают, что идя к девушке в гости, должны нести с собой джентельменский набор (цветы, конфеты и т.д.), но многие пытаются проскочить на дурака с пустыми руками (а вдруг пустит?).
Если сразу не показать, что для Вас это вааааще неприемлемо, потом фиг снимите с шеи.

Боня
#214

Действительно очень меркантильные женщины стали в России. Цепляются к каждому пуку. Я уже давно на родине не живу. Сейчас прикинула ситуацию на себя-мне и в голову не пришло бы обижаться на мужика и что-то ждать, ну пришёл и пришёл без конфет. Может автор дадите ему второй шанс и получше его разглядите? Может не такой он плохой?

Гость
#215
Боня

Действительно очень меркантильные женщины стали в России. Цепляются к каждому пуку. Я уже давно на родине не живу. Сейчас прикинула ситуацию на себя-мне и в голову не пришло бы обижаться на мужика и что-то ждать, ну пришёл и пришёл без конфет. Может автор дадите ему второй шанс и получше его разглядите? Может не такой он плохой?

Да не меркантильные даже. Просто психология бытовых проституток. Уже не понимают как это может быть иначе.

Гость
#216
Гость

Мужики не понимают! В силу невоспитанности или неинтереса. Их сущность такая. Даже если начнете высказывать ему все это,он не поймет ваших претензий. "Приехал без ничего и приехал" вот так подумает он. Недалекие они.

А когда он к себе позовет, приедешь с букетом и пакетом бухла, да? Ты же воспитанная.

Гость
#217
Гость

Автор, вы че такая мелочная. Ужас. Пригласить человека и выглядывать подачку. Это как?
И кстати, выше отписалались по поводу мужика-***. От них надо держаться подальше.

Она сама ***

Гость
#218
Гость

А полруга ща вашим процессом наблюдала чтоли ? По вашим словам вы не остались с ним вдвоём.
Как по мне , так классическое доказательство поговорка- пьяная баба пи.....де не хозяйка.
Бухнула, зачесались, позвала мужика и когда он пришел ей меж ног почесывать, то не возмутилась , что он без ничего пришел, так как все еще чесалось и похеру было, а на утро она воспитанность искать стала, ха ха ха, автор насмешила.
Вся такая воспитанная и приличная женщина, чего от него конкретно просила то и получила, в чем недовольство?

Подруга потом уехала,неужели такие очевидные вещи надо разъяснять? Дая позвала его для секса,но тем не менее он пришел не только (простите за грубость) мне отлизать,а познаклмился с моей подругой,с нами сидел ужинал,выпивал,остался на ночь и он мне при этом поёт про то как я ему нравлюсь. Да мне я и вечером конечно же отметила что он пришел вот так просто без ничего, ну не выгонять же теперь и не портить себе вечер. просто сделала выводы для себя и все.Гениально, позвать мужика, напоить, накормить и ещё ублажить мужика?вы страшная как паровоз что ли???да и если вы с подругой на застолье скидывались, она вам в туалете ничего не сказала, что он за ваш счёт гуляет???!!!жесть...применение деньгам совсем нет что ли, только как мужиков в гости на все готовое зватьАга, на все готовое надо звать исключительно бабьё, желательно найти понищеброднее и обеспечивать ее как "назстоящимузчина".

Гость
#219
Гость

Автор, чисто Вам для смеха. Меня коллега пригласил в парк в жару. Так пить хотелось. А он все мимо кафешек, у меня уже голова кружится, а он все что-то тараторит. Короче, я не выдержала и пошла себе сама квас покупать. Он с таким удивлением: "ладно, сейчас куплю. А чего раньше не сказала?". В др. раз в кафе я за себя заплатила. Он мою сдачу взял себе. Все думаю, на ккуй такого. Ни разу в ресторан не пригласил, ни на концерт. Мать остановила! Муж говорит хороший будет. Ок, маму послушала. Замуж в 3-ий раз за него вышла. Мама была права. Карту зарплатную сам отдал после штампа. 10 л живем. Дети наши. До этого детей не было. ЗП хорошая.

Это неправильно, баба должна мужику карту отдавать. Бабе надо выделять по минимуму, на обед, квас, калоши и фуфайку и пускай пашет как ослица, ей же надо семью содержать.

Гость
#221
Ксю

В гости ходят с чем-то, не потому что там нет еды😊 Ну это правила этикета. Такие же как обращаться к старшим на "Вы", отодвигать женщине стул и открывать дверь. Желать приятного аппетита, говорить "Спасибо" ну и прочая вежливость, которую до вас,к сожалению, не донесли. Вы почитайте комментарии, очень многие женщины были насколько шокированы, что советовали сразу его развернуть и не впускать.

Надо было составить меню и написать ценник на блюда и спиртное и всё.

Гость
#222
Гость

Бывалый, вот пришли тут себя нахвалили с высокими доходами и ушли ))) вот как вяжется проблема автора с тем , что вы заколебались из поездок таскать трофеи ??? То же самое проведём аналогию - допустим автор весь день дует чай дома , с пирожными , приходит ее кавалер , а она настолько этого чаю обпилась , что даже и не подумала угостить - предложить . По вашей логике так ? В лом только тем заехать в магазин , у кого желания нет угостить впечатлить . Хорошо , опустим эти магазины с продуктами . Это как вы сказали , для богатых не главное )) тогда мог бы девчонок в боулинг или в караоке сводить )) или тоже развлечения всем богатым уже приелись ??? Конечно интереснее сидеть кушать и пить нахаляву ))) состоятельному мужчине , смешно блин.
Знаем мы таких, боХатых бизнесменов , которым стремно шоколадку за 60 рублей принести , зато не стремно жрать как не в себя купленное женщиной. Да , и впоследствии у этих богачей оказывалось долги по алиментам и квартиры съемные .

Печальный опыт. А ты хотела наоборот, сама всё на халяву и не получилось?

Гость
#223
Гость

Ой, вспомнила историю одних знакомых. Перед новым годом одна приятельница своему парню выбирала достойный подарок. Дело было лет 15 назад. В итоге подарила ему дорогой парфюм. Достает такая его....дарит, а он ей соль для ванной приподнес)))))))

А правильно это он-iphone, она-носки, да? Парфюм, тоже мне дорогой подарок, не пробник хоть?)))

Гость
#224
Гость

Такими мужчинами движет понимание, что рдино из женщин много и надо их использовать. Просто и цинично. Ещё он может считать что осчастливил вас сексом. Тоже его право. А ваше право было сказать ему в лицо что в гости с пустыми руками не ходят , что он плохо воспитан, и развернуть его на пороге. Либо получить оргазм бесплатно, точнее за его кормёжку и поешку ))) накормили напоили оргазм получили- пшел вон. Все они понимают , эти мужчины, не надо считать себя умнее. В гости к другу бутылку и закуску захватит , а не захватит- так друг его тут же пошлёт в магазин- а к бабе можно . Баба в глаза не скажет - воспитанная ведь)))) вот и пользуются. Жрут пьют спят на халяву.

К другу с закуской? Ты что больная? Это вы, бабец мелочный, дружить не умеете и с "подругой" будете за копейку грызть горло, вы же примитивные существа, инкубаторы, у мужчин не так, поэтому вы и мечтаете присосаться, а не живете с "подругами", она ведь вам и в горло и в *** залезет, проверит, не съела ли лишний сухарь.

Ксю
#225
Лилу

Автор, Вы зря промолчали, когда он к Вам с пустыми руками заявился. Это принципиальный момент, и обозначать Ваши границы в таких вопросах нужно сразу. Здесь Ваша "воспитанность" Вам только во вред.
Надо было спросить его с милой улыбкой: "А почему без цветов и шампанского?! Настоящие полковники с пустыми руками в гости к дамам не ходят" и отправить его в ближайший магазин.
Начал бы строить из себя обиженку - нежненько выпроводили бы за порог.
На самом деле мужики прекрасно знают, что идя к девушке в гости, должны нести с собой джентельменский набор (цветы, конфеты и т.д.), но многие пытаются проскочить на дурака с пустыми руками (а вдруг пустит?).
Если сразу не показать, что для Вас это вааааще неприемлемо, потом фиг снимите с шеи.

Ну и что, отправила бы я его в магазин,ну купил бы он это шампанское. и что это меняет? Это никак не изменит того что он изначально пустой приехал, не изменит того что он жлоб,или ему просто на меня наплевать, он даже не подумал об этом. Это не изменит ничего. Ведь проблема тут не в том что у меня дома нет шампанского и цветов,и они мне прям срочно нужны. Я думаю смысла нет в магазин посылать,ну зачем?

Ксю
#226
Боня

Действительно очень меркантильные женщины стали в России. Цепляются к каждому пуку. Я уже давно на родине не живу. Сейчас прикинула ситуацию на себя-мне и в голову не пришло бы обижаться на мужика и что-то ждать, ну пришёл и пришёл без конфет. Может автор дадите ему второй шанс и получше его разглядите? Может не такой он плохой?

Да просто были уже звоночки если честно,по мелочи. я не обращала внимание, а сейчас после этого случая все сложила и поняла что скорее всего так и есть- ему просто наплевпть на меня, он даже не подумал о том чтобы сделать что-то мне приятное.

Ляля
#227
Ксю

Ну и что, отправила бы я его в магазин,ну купил бы он это шампанское. и что это меняет? Это никак не изменит того что он изначально пустой приехал, не изменит того что он жлоб,или ему просто на меня наплевать, он даже не подумал об этом. Это не изменит ничего. Ведь проблема тут не в том что у меня дома нет шампанского и цветов,и они мне прям срочно нужны. Я думаю смысла нет в магазин посылать,ну зачем?

********************************************************************************************
Ксю, даже в голову не берите! Вы все правильно сделали. Сохранили свое лицо. Сделали выводы. Не предъявили ему ничего. Как раз тут отписавшийся сегодня тролль пытался вам приписать мелочность. Даже близко не так Вы поступили.
Выводы Ваши похоже правильные.

Ляля
#228
Боня

Действительно очень меркантильные женщины стали в России. Цепляются к каждому пуку. Я уже давно на родине не живу. Сейчас прикинула ситуацию на себя-мне и в голову не пришло бы обижаться на мужика и что-то ждать, ну пришёл и пришёл без конфет. Может автор дадите ему второй шанс и получше его разглядите? Может не такой он плохой?

*****************************************************************************************
Боня, можно вас спросить - в какой стране вы живете?
Я имела опыт жизни в Дании - и там поверю - там вообще уже нет мужчин и женщин. Там все равны до безобразия. При этом женщины в подавлем большинстве датчанки - выбирают мужчин МОЛОЖЕ :) - надо обьяснять почему? :) потому что итак все пополам - так хоть молодое тело с действующим "прибором" (постаралась подобрать максимально нейтральное слово). А таким вот 40-летним любителям молодых женщин приходится привозить таек - которых там МОРЕ уже. Или украинок и молдованок. Москвички там редкость редкая - и то все замужем за очень обеспеченными мужчинами, которых там единицы.
А в Англии - где живу я, даже мой муж к маме, к брату не поедет с пустыми руками. Неприлично :) представьте себе. Маме всегда цветы - она богатая вдова и порадовать её чем-то другим невозможно. К брату мы всегда везем вино, которое ОНИ любят и подарки их сыну.
А когда мой муж ухаживал за мной - даже подруг моих в кафе всегда "кормил" он. Про меня молчу вообще. Хотя начали мы общаться по работе.
Так что поверю вам только если вы из Скандинавии или Германии-Австрии (что ожидать от данных наций ещё). Напомню вам при этом, что нет там немок или скандинавок замужем за ПОПОЛАМЩИКАМИ на 12 лет старше :).
Так что не вводите людей в заблуждение

Ляля
#229
Гость

А правильно это он-iphone, она-носки, да? Парфюм, тоже мне дорогой подарок, не пробник хоть?)))

*****************************************************************************************
Правильно - это:
- Если чувства к молодой женщине (а тут у нас такой случай), то подумать, что ей может понравится - даже 1 РОМАШКА - если у Ксю любимые цветы Ромашки.
Заранее узнать (за несколько месяцев можно было уже узнать?) что она любит читать - слушать и принести КНИЖКУ любимого автора, диск с Хворостовским (как пример). Просто чтобы она почувствовала - ВАУ, обо мне ПОДУМАЛИ!
- Если надо просто где-то переспать - не морочить голову, а ОБОЗНАЧИТЬ ЭТО. Тогда появится или женщина старше, а не на 12 лет моложе. Или Женщина замужняя - которой не хватает этого в семье или другие варианты. По-крайней мере женщина будет к этому ГОТОВА.
Автор темы ему НЕ ОЗВУЧИВАЛА, что ей нужны физио-терапия от него и ничего более. Значит в таком случае = нет чувств, озвучить должен был он.
_________________________________
Вот так в общих чертах правильно.

Ляля
#230
Гость

Да не меркантильные даже. Просто психология бытовых проституток. Уже не понимают как это может быть иначе.

*********************************************************
мы все вас услышали. Ни к чему 18 раз писать одно и то же.
Меркантильность наших женщин - мизер по-сравнению с меркантильностью англичанок и датчанок.
А если наши дамы учатся - я рада за них.
Женщины у нас в стране не защищены НИКАК.
Хотите пример:
- пособие одинокой матери в РФ знаете? 2200 рублей в месяц = 27 фунтов стерлингов. В Великобритании = ЗАРПЛАТЕ официантки. Можно не работать.
Еще нужны примеры - могу написать. Меркантильность растает как призрак.
-- Алименты в России - копейки и жене после 3-х лет ребенка НИЧЕГО.
В ЮК - женщина неработающая с детьми будет всю жизнь висть на шее бывшего мужа. Некоторые из-за этого живут уже с другими мужиками, но не расписываются, чтобы не слезть со сладкой шеи.
Такие вот дела. Если вы не тролль, надеюсь вам не нужны будут доп.аргументы. Они есть у меня.
КАК защищены женщины тут = на западе и как у нас - станешь тут думать на что будешь жить, если такой вот халявщик случится в твоей жизни

Ксю
#231
Ляля

Ну и что, отправила бы я его в магазин,ну купил бы он это шампанское. и что это меняет? Это никак не изменит того что он изначально пустой приехал, не изменит того что он жлоб,или ему просто на меня наплевать, он даже не подумал об этом. Это не изменит ничего. Ведь проблема тут не в том что у меня дома нет шампанского и цветов,и они мне прям срочно нужны. Я думаю смысла нет в магазин посылать,ну зачем?

********************************************************************************************
Ксю, даже в голову не берите! Вы все правильно сделали. Сохранили свое лицо. Сделали выводы. Не предъявили ему ничего. Как раз тут отписавшийся сегодня тролль пытался вам приписать мелочность. Даже близко не так Вы поступили.
Выводы Ваши похоже правильные.

Спасибо вам большое😊

Лилу
#232
Ксю

Ну и что, отправила бы я его в магазин,ну купил бы он это шампанское. и что это меняет? Это никак не изменит того что он изначально пустой приехал, не изменит того что он жлоб,или ему просто на меня наплевать, он даже не подумал об этом. Это не изменит ничего. Ведь проблема тут не в том что у меня дома нет шампанского и цветов,и они мне прям срочно нужны. Я думаю смысла нет в магазин посылать,ну зачем?

Ксю, с каждой женщиной мужчина ведет себя так, как она ему это позволяет. Потому я и говорю, что надо сразу обозначать, что для Вас приемлемо, а что нет. Козе понятно, что дело не в шампанском, а в том, чтобы мужик сразу уяснил, что конкретно с Вами жлобское поведение не прокатит.
А спускать ему с рук то, что Вы расцениваете как неуважение к себе, а потом жаловаться об этом на женском форуме - от этого вот уж точно толку не будет.

Ксю
#233
Лилу

Ну и что, отправила бы я его в магазин,ну купил бы он это шампанское. и что это меняет? Это никак не изменит того что он изначально пустой приехал, не изменит того что он жлоб,или ему просто на меня наплевать, он даже не подумал об этом. Это не изменит ничего. Ведь проблема тут не в том что у меня дома нет шампанского и цветов,и они мне прям срочно нужны. Я думаю смысла нет в магазин посылать,ну зачем?

Ксю, с каждой женщиной мужчина ведет себя так, как она ему это позволяет. Потому я и говорю, что надо сразу обозначать, что для Вас приемлемо, а что нет. Козе понятно, что дело не в шампанском, а в том, чтобы мужик сразу уяснил, что конкретно с Вами жлобское поведение не прокатит.
А спускать ему с рук то, что Вы расцениваете как неуважение к себе, а потом жаловаться об этом на женском форуме - от этого вот уж точно толку не будет.

Я не жалуюсь, а спрашиваю совета. Как выяснилось некоторые считают что это нормально, и вообще пишут что никогда ничего не покупают когда идут в гости. А жадность мужская не лечится и не исправляется. я не хочу выпрашивать цветы и кофеты,мне вообще стыдно такое просить. Мне проще найти другого мужчину, который будет понимать такие элементарные вещи.

Ксю
#234
Гость

Мужики не понимают! В силу невоспитанности или неинтереса. Их сущность такая. Даже если начнете высказывать ему все это,он не поймет ваших претензий. "Приехал без ничего и приехал" вот так подумает он. Недалекие они.

А когда он к себе позовет, приедешь с букетом и пакетом бухла, да? Ты же воспитанная.

Ну не с букетом, но с бутылкой коньяка например. Да, а что тут такого? Вообще-то воспитанные люди всегда несут небольшой презент когда идут в гости.

Ксю
#235
Гость 66

Вроде не бедные мужики . а ппц ***, автор женишка халявщика в шею , в след раз не будьте такой воспитанной, а говорите сразу, хочешь в гости, бери ссобой что будешь есть и пить, на тебя не рассчитывали...прити в гости с пустыми руками к девушке это полный шлак и вы очень правы, не слушайте тут никого, будете потом рубашки дорогие возвращать и мелочь на проезд считать..

Боже, вы что такое пишите🙈 Неужели реально есть люди, которые рассуждают так же как вы?! Пригласить в гости человека и сказать ему что для него нет еды и вообще на него не рассчитывали это просто пи......ц. Я в шоке просто.

#236

Я понимаю желание урвать хоть что-то с нищеброда, но если мужик явно состоятельный, то перевод отношений в товарно-денежные в самом начале просто не в интересах женщины: он САМ и по своей инициативе может дать больше, чем вы в состоянии стрясти. Чем раньше вы начинаете увязывать подарки/знаки внимания и секс (пришел с тортиком - будет секс, нет тортика - дуй в магазин, или просто молча не давать, пусть сам догадается как он не прав), тем скорее мужик поймет характер отношений и начнет считать "а не слишком ли дорого мне обходится секс", станет пополамщиком и прочее, прочее.

Может мне везло, но у меня все подружки были какие-то немеркантильные. Пытаешься их заводить по ресторанам - мало заказывают и экономят мои деньги. Даешь в долг под честное слово - возвращают все до копейки. Поругались - сами предлагают вернуть все подарки (а когда с ними ходил их покупать - явно выбирали чего подешевле). Плюс секс с их стороны (был и есть) подчеркнуто не связан с расходами с моей стороны: т.е. это ни до, ни после, ни вместо секса, а вообще как-то независимо. И это вполне специально делалось, когда я пытался мягко перевести все в товарно-денежную форму (иногда проще заплатить, чем уговаривать) - все это под хи-хи и ха-ха пресекалось. Это и сейчас продолжается все - я когда делаю подарки жене, то периодически занижаю стоимость и прячу чеки, иначе можно получить нагоняй за "слишком дорого".

#237

Кстати, давно читал интересную книжку про управление социалистической экономикой, там нет регулирования спроса и предложения за счет цены и этим она похожа на семейные отношения.

Приводился такой пример: пусть есть один завод, который выплавляет сталь, есть 3 потребителя этой стали. Стали на всех не хватает, поэтому директора заводов-потребителей начинают завышать свои потребности: раз дают на 20% меньше чем просим, то мы будем просить (условно) на 20% больше, чем нужно. Все остальные делают так же, но стали не хватает, на следующий год завышают реальные потребности на 30% и т.д. Дело кончается тем, что строится новый большой сталеплавильный завод, который оказывается нафиг никому не нужен - реальная неватка стали была минимальная.

Бороться с этим явлением нужно по принципу "меньше просишь - больше получишь" (хотя больше чем попросили тоже не давали), дальше было 20 страниц ядреной математики где показывалось, что в этом случае ресурсы будут делиться справедливо и никто не будет тянуть одеяло на себя.

У нас в семье что-то похожее: когда жена хочет себе что-то купить - она явно прицеливается на варианты подешевле, а дальше я ее раскручиваю на более дорогие (если возможность есть). Аналогично и в обратную сторону - если мне надо что-то дорогое, то я борюсь с жабой и занимаюсь кроиловом, а жена уговаривает купить.

Ксю
#238

[quote="Maxim"]Я понимаю желание урвать хоть

Максим,тут никакой роли не играет философия отношений между мужчиной и женщиной. Поймите пожалуйста, в этой теме нет нет намека на чью-то меркантильность и не стоит вопрос о финансовой состоятельности и тем более "секс за подарки" Представьте на секунду что это не мужчина к женщине в гости приехал, а например внук к бабушке, племянник к дяде с тетей, коллега по работе к коллеге. КОРОЧЕ: один человек пришел в гости к другому. Элементарные всем известные правила приличия говорят о том, что в гости с пустыми руками ходить просто неприлично. Вы такие текста пишите, пытаясь как-то оправдать такой поступок, но это не имеет отношения к делу! Даже если он мне завтра машину подарит, это не изменит того, что ОН ПРИШЕЛ В ГОСТИ В МОЙ ДОМ В ПЕРВЫЙ РАЗ С ПУСТЫМИ РУКАМИ. Не в жадности естественно дело, ну не может быть ему жалко 100 рублей на шоколадку) А дело только в том,что он даже не подумал об этом. Просто потому что наверно я ему не настолько интересна. Это конечно очень не вяжется с тем, что он постоянно звонит и пишет.
Понимаете,стыдно за такого мужчину. Ко мне как-то мама приезжала в гости, и он заезжал(но в квартиру не заходил, просто постояли чуть у подъезда) И он мне сказал что с удовольствием бы зашел и познакомился с моей мамой и дочкой, я тогда ответила что не стоит, мы еще с ним не настолько знакомы, чтобы я его знакомила с ними. Я тогда еще отметила про себя,что неужели вот так бы просто пришел без всего?! зная что у меня в гостях мама и дочка дома? Но подумала что наверно он бы в магазин сходил. Я сейчас понимаю что ни в какой магазин он бы не пошел, а пошел бы вот так же с пустыми руками. Понимаете? я бы со стыда сгорела перед мамой за такого мужчину.

#239

Ксю, про мам - у меня мама врач, большая часть ее знакомых (и вообще то окружение, в котором я вырос) - это врачи. Можете себе представить какое количество конфет, цветов, алкоголя и прочего дарят врачам пациенты (и на праздники и в обычные дни), обычно образуются мини-завалы дома, которые не всегда успевают съедаться до окончания срока годности (а уж тем более выпиваться), они распихиваются по знакомым без всякого повода и т.п. И у большей части ее знакомых была похожая ситуация, у них тоже всяких мелких подарков больше чем можно съесть хронически. Представьте, врач к врачу пришел домой с коробкой конфет и шампанским - ну смешно же :)

Ксю
#240
Maxim

Ксю, про мам - у меня мама врач, большая часть ее знакомых (и вообще то окружение, в котором я вырос) - это врачи. Можете себе представить какое количество конфет, цветов, алкоголя и прочего дарят врачам пациенты (и на праздники и в обычные дни), обычно образуются мини-завалы дома, которые не всегда успевают съедаться до окончания срока годности (а уж тем более выпиваться), они распихиваются по знакомым без всякого повода и т.п. И у большей части ее знакомых была похожая ситуация, у них тоже всяких мелких подарков больше чем можно съесть хронически. Представьте, врач к врачу пришел домой с коробкой конфет и шампанским - ну смешно же :)

Ну что вы как маленький ребенок ей богу. Не обязательно же именно конфеты нести! Знаешь что у друга много конфет? Можно купить хороший чай. Книгу, лакомство для собаки,семена цветов/ягод (если есть дача)Да блин даже сто первую коробку конфет принести - это лучше чем просто прийти с пустыми руками. У меня тоже дома склад шоколадок и конфет, которые, как вы правильно заметили☝️ дарятся знакомым БЕЗ ПОВОДА. То есть вы зашли к знакомому и дежурно подарили. Вы отличный пример привели про врачей. Все лбди знают что врачам дарят шоколадки/конфеты, и что их очень много,однако все-равно покупают и дарят. вот задумайтесь почему.

#241

А по теме - да, есть такие мужики, которые всем встречным-поперечным что-то дарят, секретарше шефа дарят, ее детям дарят, продавщиц в магазине с праздниками поздравляют, очень такие активные и общительные. А бывают которые не дарят практически ничего и никому, они могут быть верными, много-зарабатывающими, любящими и прочее, ну просто вот так воспитаны.

И особенность первых не в том, что они как-то очень думают, заботятся или заинтересованны, они СО ВСЕМИ такие, с каждым первым встречным ведут себя похожим образом. Я видел таких мужчин, но всегда думал что такой стиль поведения просто из-за того, что они по жизни - бабники, они устанавливают и поддерживают приятельские отношения с максимальным количеством женщин, если 5% от такого отношения дойдут до кондиции (конечно, он же думает и заботится о них), им и достаточно. Это настолько общий момент, что даже в кино периодически обыгрывается, про "Бриллиановую руку" я упоминал тут уже, секретарши с полным ящиком шоколадок в фильмах периодически проскакивали и т.п.

Разногласия у нас в этой теме только в том, что вы считаете "прийти с подарком" необходимым и универсальным правилом, которое распространяется на всех, а кто так не делает - он не думает, не заинтересован, а то и вообще жлоб. При этом вы сами видите, что его поведение в других моментах (звонит и пишет) не согласуется с этим правилом, но почему-то не можете даже допустить, что у разных людей может быть разное отношение к этому вопросу, что можно в принципе любить без шоколадок. Но почему ?

Вот меня в детстве приучали, что мужчина должен открывать женщине дверь и пропускать ее вперед, вот это я всегда делал. Но в жизни это выглядит несколько коряво (в магазинах обычно 2 двери, открыть 2 сразу и пропустить оба раза не получится), жене сидеть за рулем и ждать пока я ей дверь открою - ну тоже странно, короче очень быстро она попросила этой ерундой не заниматься и не позорить ее, а меня воспитывали, приучали :)

#244
Rita

Тогда проблема в чем?Можно хоть сколько писать что это мелочи,но по его поведению видно что мелочен именно он.говорить можно все что угодно.Поступки говоря сами

Поступки-то ничего не говорят, вы сами их интерпретируете в соответствии с тем как вас учили в детстве (не дарит = не любит, ему не интересно, жлоб и т.п.) и даже не допускаете мысли, что может быть и по-другому, что можно быть хорошим и в целом пригодным для жизни человеком, но подарки дарить только по праздникам. При этом вы настолько уверены универсальной правильности вашего подхода, что не возникает даже желания спросить в чем дело или попросить его вести себя по-другому. Да, может он жмот, может ему реально пофиг, но вы же даже не спросили... Встречаться несколько месяцев с человеком, а потом забить на все из-за проблемы ценой в 100 рублей - для меня это очень странно и необычно, в это просто сложно поверить. Тоже особенность воспитания, наверное :)

Ляля
#245
Maxim

Поступки-то ничего не говорят, вы сами их интерпретируете в соответствии с тем как вас учили в детстве (не дарит = не любит, ему не интересно, жлоб и т.п.) и даже не допускаете мысли, что может быть и по-другому, что можно быть хорошим и в целом пригодным для жизни человеком, но подарки дарить только по праздникам. При этом вы настолько уверены универсальной правильности вашего подхода, что не возникает даже желания спросить в чем дело или попросить его вести себя по-другому. Да, может он жмот, может ему реально пофиг, но вы же даже не спросили... Встречаться несколько месяцев с человеком, а потом забить на все из-за проблемы ценой в 100 рублей - для меня это очень странно и необычно, в это просто сложно поверить. Тоже особенность воспитания, наверное :)

*********************************************************************************
Максим, вы только что себя опровергнули :)
Встречаться несколько месяцев - и не выяснить, чтодевушка ожидает - это как для дяди в 40 лет? :)
Я в 40 лет вообще про жизнь уже все понимала. Мужчина любой в 40 лет - что ли детёныш? :)
Не притягивайте за уши ваш случай - он другой.
На самом деле, когда мужчина 40 лет вступает в отношения - КОТОРЫХ ХОЧЕТ - он старается за быстрое время всё решить - а уж вкусы ЛЮБИМОЙ девушки узнать и ЁЁ взгляд на все - просто must be

Тут же дядя сообщил, что содержит бывшую семью = УСПЕЛ :) таки. А молодой женщине (а 12 лет разница серьезная - её надо компенсировать чем-то. Например, ОТНОШЕНИЕМ ОСОБЕННЫМ) оно надо? Его эти заслуги перед отечеством :) (=бывшей семьей) ?
Она что - мигрантка из УзбекистОна? :) ей так жить негде, что наличие жилья у этого недопойми что в 40 то лет - ей за счастье?
ТАКИ другой тип девушки перед нами = характер (работа такая, что все в жизни по-настоящему рассматривается), имущество. Зачем ей ОНО :)

Гость
#246
Ляля

*****************************************************************************************
Правильно - это:
- Если чувства к молодой женщине (а тут у нас такой случай), то подумать, что ей может понравится - даже 1 РОМАШКА - если у Ксю любимые цветы Ромашки.
Заранее узнать (за несколько месяцев можно было уже узнать?) что она любит читать - слушать и принести КНИЖКУ любимого автора, диск с Хворостовским (как пример). Просто чтобы она почувствовала - ВАУ, обо мне ПОДУМАЛИ!
- Если надо просто где-то переспать - не морочить голову, а ОБОЗНАЧИТЬ ЭТО. Тогда появится или женщина старше, а не на 12 лет моложе. Или Женщина замужняя - которой не хватает этого в семье или другие варианты. По-крайней мере женщина будет к этому ГОТОВА.
Автор темы ему НЕ ОЗВУЧИВАЛА, что ей нужны физио-терапия от него и ничего более. Значит в таком случае = нет чувств, озвучить должен был он.
_________________________________
Вот так в общих чертах правильно.

Так неправильно в корне, не нравится что-то, пускай дрочит, последнее дело тратить энергию и деньги на баб.

Гость
#247
Ксю

А когда он к себе позовет, приедешь с букетом и пакетом бухла, да? Ты же воспитанная.

Ну не с букетом, но с бутылкой коньяка например. Да, а что тут такого? Вообще-то воспитанные люди всегда несут небольшой презент когда идут в гости.Какой-то совковый бред. Я 20 лет в скандинавии живу, ну бутылку еще кто-то может взять, но так чтобы с тазиком мясного салата, закусоном, это вообще цирк)))

#248

Кстати, помню случай лет 10 назад - дальние родственники гуляли недалеко от нашего дома с ребенком и зашли без звонка "передать привет", с каким-то мелким подарком для сына. Помню, что чувствовал себя тогда не в своей тарелке, т.к. считал, что от меня тоже подарок ожидается (если это не ДР, то обычно происходит обмен подарками, я так привык), а у меня ничего нету, я даже не знал что они придут...

Ксю
#249
Maxim

Тогда проблема в чем?Можно хоть сколько писать что это мелочи,но по его поведению видно что мелочен именно он.говорить можно все что угодно.Поступки говоря сами

Поступки-то ничего не говорят, вы сами их интерпретируете в соответствии с тем как вас учили в детстве (не дарит = не любит, ему не интересно, жлоб и т.п.) и даже не допускаете мысли, что может быть и по-другому, что можно быть хорошим и в целом пригодным для жизни человеком, но подарки дарить только по праздникам. При этом вы настолько уверены универсальной правильности вашего подхода, что не возникает даже желания спросить в чем дело или попросить его вести себя по-другому. Да, может он жмот, может ему реально пофиг, но вы же даже не спросили... Встречаться несколько месяцев с человеком, а потом забить на все из-за проблемы ценой в 100 рублей - для меня это очень странно и необычно, в это просто сложно поверить. Тоже особенность воспитания, наверное :)

Максим!!! у меня уже кровь из глаз пойдет если я еще раз прочитаю про подарки по праздникам. КАКИЕ НАФИГ ПОДАРКИ?! При чем тут вообще подарки?! какое отношения имеют подарки к кому что в гости позорно идти с пустыми руками!? Хватит называть шоколадку при походе в гости ПОДАРКОМ. не позорьтесь пожалуйста.

Ксю
#250
Гость

А когда он к себе позовет, приедешь с букетом и пакетом бухла, да? Ты же воспитанная.

Ну не с букетом, но с бутылкой коньяка например. Да, а что тут такого? Вообще-то воспитанные люди всегда несут небольшой презент когда идут в гости.Какой-то совковый бред. Я 20 лет в скандинавии живу, ну бутылку еще кто-то может взять, но так чтобы с тазиком мясного салата, закусоном, это вообще цирк)))

А никто и не говорит про салат, где вы это нашли? Конечно нести еду это глупо и смешно,но маленький презент в виде бутылки/тортика это обязательно.