Гость
Статьи
В чем сексуальность …

В чем сексуальность Майкла Джексона?

Сразу скажу - я верю, что Майкл Джексон делал с мальчиками, и осуждаю его за это. Но тема не про это.. Волна интереса к МД, вызванная показом "Покидая Неверленд", заставила меня поднять архивные …

Гость
878 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
Elly
#251

Вот вы явно не понимаете, что в открытом доступе есть тексты исковых заявлений, опровержения адвокатов защиты - demurrers, всплыла переписка Робсона в процессе discovery - истейт получила ордер, что в ней он пишет I'll be relatable and relevant again.

Гость
#252
Elly

I wish people would realise, in your last moments on this earth, all the money in the world will be of no comfort. My clear conscience will. Это реакция Барнса в 2013 году, а сейчас он подает в суд на HBO. Так что ваши влажные педофильские фантазии лучше оставить при себе.. Каков типаж Калкина, и с кем его можно спутать?

Калкин не попадает ни под один из типажей, поэтому мне лично странна их дружба. Я думаю, что есть большая вероятность, что между МД и именно Калкиным ничего не было.. Хотя на днях читала показания одного из свидетелей, который говорил о том, что МД хотел очень познакомиться с Калкиным, когда увидел его в "Один дома" и все время нахваливал его "красивые, сочные губы". Ссылка не сохранилась, но могу и поискать, если так нужны пруфы.

Elly
#253
Гость

Чел набрасывает информацию без какого-либо анализа, а вы ведетесь. Причем информацию, никак не являющуюся доказательством невиновности МД - набор фактов (в большинстве случаев неподтвержденных). Каким образом то, что Даяна Росс обняла МД на одной из церемоний говорит о том, что он не был педофилом? Ответ очевиден - никаким. Остальные аргументы такого же качества.

Информация без анализа - факты.
например, то что Евродиснейленд был построен в 1992, следовательно Сефчак не мог там быть изнасилован в 1988.
В 1989 церемония Грэмми проходила в Лос-Анжделесе, и Майкл там не выступал в том году, так что эпизод отпадает.

В 2005 он был исключен из списка свидетелей судьей до начала суда. Так что никто его не умолял выспупить в защиту, желающих было достаточно.

Брачных клятв никто тоже не писал, иначе бы их нашли при обысках.

Elly
#254

Рассказ Сейфчака сильно похож на описания из книжонки педофильской "Майкл Джексон- мой любовник" Виктора Гутиерреса, проповедника чистой любви между мальчиками и мужиками.
Книга полностью выдумка, был суд, гутиеррес проиграл и должен был выплатить 2,7 млн. компенсации.

Elly
#255

Вся эта линия про любовные отношения именно оттуда и анальный секс, кстати тоже, до этого ранее никто не додумывался.

Найдите текст и сравните сами.

Elly
#256

Джексонбыл настоящим Плюшкиным никогда и ничего практически не выбрасывал, записочки, факсы, бумажки с обрывками текстов, рисунками, в 2005 все это было вывезено и проверено, вместе с невинной литературой и легальными гетеропорно, что реально было проблемой для стороны обвинения.

Гость
#258
Elly

Информация без анализа - факты. например, то что Евродиснейленд был построен в 1992, следовательно Сефчак не мог там быть изнасилован в 1988. В 1989 церемония Грэмми проходила в Лос-Анжделесе, и Майкл там не выступал в том году, так что эпизод отпадает. В 2005 он был исключен из списка свидетелей судьей до начала суда. Так что никто его не умолял выспупить в защиту, желающих было достаточно. Брачных клятв никто тоже не писал, иначе бы их нашли при обысках.

Я же вам уже писала, что французский Диснейлед был построен в 1992 году. Калифорнийский Диснейленд был открыт в 1955 году. Сейфчак говорил про Диснейленд без детализации, какой именно. Следовательно, в его словах нет никакого расхождения.

Elly
#259

То есть - божья роса, это про Сейфчака история. Такие ляпы при отсутствии провалов в памяти, по меньшей мере, странны. Как странна и история осознания: ни ел, ни пил, не спал, все понять не мог, 36 летка, что не так. А потом, бац, Робсона по телеку увидел, и все стало понятно. Ага, только суд посмеялся не принял с трех попыток.

Из его иска следует, что его мама никак не могла прыгать от радости в 2009, так как узнали все только в 2013-2014. И вообще, эта актриса погорелого театра им дорого обойдется, поскольку летят в тарары все сроки давности. В фильме он, якобы, обозвал Майкла редиской (bad), имела ли маман достаточных оснований считать шо енто был намек на анальный секс? Решайте сами...

Правда одна - джексон был щедрым со всеми, а потом некоторые люди показывали свою натуру в полной красе, становилось понятно, что они тебя используют, и тогда приходится прекращать общение. И Сейфчаки, и Робсоны, проявили себя как оппортунисты.

Elly
#260
Гость

Я же вам уже писала, что французский Диснейлед был построен в 1992 году. Калифорнийский Диснейленд был открыт в 1955 году. Сейфчак говорил про Диснейленд без детализации, какой именно. Следовательно, в его словах нет никакого расхождения.

Евро диснейленд в париже, другой - во Флориде. Сейфчак говорит про Париж, так что незачот.

Elly
#261

Вообще, акузеры любят Францию - вот и Чендлер старший заявлял, что Майкл надругался над Джорданом в Монако в 1993 году, когда Джун Чандлер с Джорданом и его сестрой сопровождала Майкла. Есть видео с церемонии, там на коленках сидит сестренка, в иске было написано, что на коленках сидел Джордан.

Так что факты никогда не останавливали, бумага все стерпит.

Elly
#262

Из британской версии уже вырезаны все самые откровенные ляпы, 45 минут, на которые указали сразу же.

Гость
#263
Elly

Евро диснейленд в париже, другой - во Флориде. Сейфчак говорит про Париж, так что незачот.

Он ничего не говорил ни про Париж, ни про Европу. Он просто упомянул Диснейленд. В обратном случае ссылку на "европейский/ парижский Диснейленд" в студию.. Кстати, какая связь между Флоридой и Европой, м? О_о Флорида в США вообщет находится

Elly
#264

Что про Грэмми скажете? Или про мольбы Джексона/Мезеро в 2005?
как и то что он зонтик держал над Майклом и Лизой Мари в 1994 в Будапештев возрасте 16 лет.

Да, в период когда он якобы сожительствовал, Джексон встречался/жил с Лизой-Мари. Она начала с ним отношения через месяц после рождения ребенка.

Запасаемся попкорном.

Гость
#265

"Парк развлечений в городе Анахайме (Калифорния), находящийся под управлением Walt Disney Parks and Resorts - подразделения компании «Уолт Дисней». Первый из тематических парков Уолта Диснея был открыт 17 июля 1955 года"

Гость
#266

"Диснейленд Орландо (Флорида) открылся в 1971 году и занимает площадь более 100 км2, официальное название парка Walt Disney World Resort или Всемирный центр отдыха Уолта Диснея"..... Оба американских Диснейленда были открыты до 1988 года. Поскольку Сейфчак не упоминал никакую Европу в разговоре про Диснейленд, местом растления мог стать любой из американских Диснейлендов.

Elly
#267

В фильме он говорит о любви, в иске - об угрозах и запугивании постоянном.
“During the entire time I knew [Michael Jackson], he continued to intimidate and threaten me in a manner that can be described as subtle only in the sense that he did not threaten actual physical violence – but his intimidation and threats were no less real and effective. He told me over and over again that my life would be finished if anyone found out about what he/we had done, and I believed him. I had no reason not to, because he trained me to believe that and I had no reason to doubt or question what he said. And because of who [Michael Jackson] was – his power, his iconic status around the world, his fame and fortune – I knew that he could see to it that my life would be over if what happened ever came out.” [5]

Elly
#268
Гость

"Диснейленд Орландо (Флорида) открылся в 1971 году и занимает площадь более 100 км2, официальное название парка Walt Disney World Resort или Всемирный центр отдыха Уолта Диснея"..... Оба американских Диснейленда были открыты до 1988 года. Поскольку Сейфчак не упоминал никакую Европу в разговоре про Диснейленд, местом растления мог стать любой из американских Диснейлендов.

Не знаю, где был Сейфчак, может и во Флориде, Майкл был в Европе в это время, так шта, незачот.

Когда сочиняешь сказки, то надо принимать во внимание, что у Джексона каждый шаг записан, выстпуления, туры, переезды, фото, видео

Elly
#269

This narrative in his complaint was used to support an equitable estoppel argument. Equitable estoppel is a legal doctrine that prevents that someone could take advantage of his wrongdoings in court. For example, in relation to statutes of limitations, if a claimant or plaintiff fails to file a timely claim because the defendant threatened or intimidated him, then equitable estoppel can be invoked and in that case claimant’s/plaintiff’s complaint would not be dismissed even if statutes of limitations have already run.

For this argument and to get around the statutes of limitations Safechuck needed to establish ongoing threats and intimidation by Jackson, so he filed a declaration in which, next to the “love” narrative, he is also going on and on and on about alleged threats and intimidation by Jackson, although the exact nature of it remains vague. He writes:

Elly
#270

A LOT is left out of the film about the legal proceedings of both Robson and Safechuck. In actuality, the fact that they are both suing Jacskon’s entities (Estate and companies) for a monetary compensation is only mentioned fleetingly. It is mentioned in the film that the lawsuit was dismissed “based on technical grounds and not merit”, but it fails to explain the legal background to that and that the ruling does include implicit judgements about the truthfulness of some of their claims.

For example, to get around statutes of limitations, Robson claimed that he did not know about the administration of the Michael Jackson Estate before March 4, 2013, which proved to be a blatant lie – and that under oath.

Safechuck’s complaint never even got past the demurrer phase, because, unlike Robson, he was never even employed by Jackson’s companies during the time he claims sexual abuse. To be able to even sue, he needed to make up a very contrived theory about how the fact that he danced with Jackson (and other children) on stage during the Bad Tour was somehow “employment” by Jackson’s companies.

Elly
#271

Когда в 2005 Герагос раскрыл детали алиби Джексона, Снеддон сразу же поменял дату одного из эпизодов, что сделало хронологию абсурдной, но тем не менее.

В 1993 судья решил, что сначала будет гражданский процесс, и только потом уголовный. В гражданском процессе МАйкл был бы вынужден дать показания, раскрыв свое алиби на момент предполагемых эпизодов. В сивил кейс обвиниямый должен давать показания, в уголовном - нет. Поэтому, зная алиби, одержимый Снеддон просто поменял бы даты, что он и проделал в 2005.

001
#272

Elly, а зачем собственно вы доказываете тут его невиновность, ведь если даже окажется, что он виновен, вы не перестанете слушать его песни и смотреть его концерты? Фанатом Джексона вы быть не перестанете, 100%. Так для чего так надрываться?

Elly
#273

C тех пор закон поменялся, и теперь сивил кейс всегда следует за уголовным.
Адвокаты Майкла настаивали,, чтобы уголовный процесс был первым, но судья принял другое решения, ссылаясь на право speedy trial для несовершеннолетней жертвы. После чего было принято решения заключить мировое соглашение, в которм нет признания вины или ограничения права на дачу показаний в уголовном процессе. Т.е. страховая компания Майкла заплатила в надежде, что папа мальчика отстанет, но без гарантий. Снеддон 2 раза собирал большое жюри, которое отказалось предъявлять обвинения в обоих случаях. Джордана с тех пор мучают дикие укрызения совести, судя по последовавшим событиям.

Elly
#274

Я не фанат Джексона совсем, я за правду.
Эти мальчики должны получить по заслугам.
А у вас какая мотивация писать мне это? Это свободная страна, каждый решает для себя.

001
#275
Elly

Я не фанат Джексона совсем, я за правду. Эти мальчики должны получить по заслугам. А у вас какая мотивация писать мне это? Это свободная страна, каждый решает для себя.

Вы изучили все материалы дела, вы запостили сюда лозунг фанатов (facts don`t lie, people do) Джексона и сейчас пишете, что не являетесь его фанатом? Придумайте что-то более правдоподобное.
Если вы лицо незаинтересованное, то от чего так заинтересованы в том, чтобы мальчики получили "по заслугам"? Откуда вам может быть известно, что мальчики врут и на чьей стороне правда?

Elly
#276

Эти байки не проходят элементарный laugh test, no reasonable trier of facts could ever consider these allegations plausible, without iota of proof, the accusers lacking any credibility whatsoever.

Т.е. в фильме поем про любовь, в иске - про угрозы, тут не психолог нужен, а кто-то другой, ктобы наглядно объяснил что врать нехорошо, если мама-папа не объяснили в детстве.

Elly
#277
001

Вы изучили все материалы дела, вы запостили сюда лозунг фанатов (facts don`t lie, people do) Джексона и сейчас пишете, что не являетесь его фанатом? Придумайте что-то более правдоподобное. Если вы лицо незаинтересованное, то от чего так заинтересованы в том, чтобы мальчики получили "по заслугам"? Откуда вам может быть известно, что мальчики врут и на чьей стороне правда?

Мальчики не врут, они изоврались. Этого достаточно. ккакик у Вас мотивы, возбуждают педофильские фантазии или что?

001
#278
Elly

Мальчики не врут, они изоврались. Этого достаточно. ккакик у Вас мотивы, возбуждают педофильские фантазии или что?

А у вас какие мотивы? Являетесь педофилом что ли или что? А вам не приходило в голову, что есть вещи, в которых человек находит в себе силы признаться только спустя длительное время, во взрослом возрасте?

Elly
#279

Материалы я изучила лет десять назад, до того вообще не интересовалась. Сейчас просто интересно наблюдать за экспериментом, как кто-то тут написал, за массовым отупением, у всех "мнения", незавимые ни от фактов, ни от логики.
4 часа и мозги промыты.

Elly
#280
001

А у вас какие мотивы? Являетесь педофилом что ли или что? А вам не приходило в голову, что есть вещи, в которых человек находит в себе силы признаться только спустя длительное время, во взрослом возрасте?

Я допускаю все, что вы имеете ввиду признаться себе? Сколько раз и каким способом, какая версия правильная - в исках или в кино?
Сколько раз вам должен человек наврать чтобы вы ему перестали верить?

Память -то они не теряли. Это несправедливать и плевок в лицо настоящим жертвам.

Тут уже психолухи вывели стройную теорию про ценность Сейфчака, а оказывается, ему огрожали, ай-яй-яй. И что теперь с этим делать, опять притянем какие-нибудь теорию? И что делать с кристальной честностью стройного мальчика, угу...

001
#281
Elly

Материалы я изучила лет десять назад, до того вообще не интересовалась. Сейчас просто интересно наблюдать за экспериментом, как кто-то тут написал, за массовым отупением, у всех "мнения", незавимые ни от фактов, ни от логики. 4 часа и мозги промыты.

да что вы там изучили) информацию из интернета? кусочки материалов дела? вы такая как большинство - нет у вас никаких фактов, только собственные домыслы)

Гость
#282
Elly

Не знаю, где был Сейфчак, может и во Флориде, Майкл был в Европе в это время, так шта, незачот. Когда сочиняешь сказки, то надо принимать во внимание, что у Джексона каждый шаг записан, выстпуления, туры, переезды, фото, видео

Жду доказательств, что МД находился в другом месте. От вас требуется 1. дата приставаний, согласно показания ДС и 2. документы, подтверждающие место нахождение обоих в эту дату. Нет этих данных - нет доказательства невиновности МД в тот день. Все просто.

001
#283
Elly

Я допускаю все, что вы имеете ввиду признаться себе? Сколько раз и каким способом, какая версия правильная - в исках или в кино? Сколько раз вам должен человек наврать чтобы вы ему перестали верить? Память -то они не теряли. Это несправедливать и плевок в лицо настоящим жертвам. Тут уже психолухи вывели стройную теорию про ценность Сейфчака, а оказывается, ему огрожали, ай-яй-яй. И что теперь с этим делать, опять притянем какие-нибудь теорию? И что делать с кристальной честностью стройного мальчика, угу...

Признаться себе и остальным будучи уже взрослым человеком, что да это было и это было неправильно и аморально.

Elly
#284
Гость

Жду доказательств, что МД находился в другом месте. От вас требуется 1. дата приставаний, согласно показания ДС и 2. документы, подтверждающие место нахождение обоих в эту дату. Нет этих данных - нет доказательства невиновности МД в тот день. Все просто.

Вы можете их сами найти легко, я заказов не принимаю. Что там с Грэмми, любовью, и мольбами в 2005, попеременно с угрозами ?

Так-то это, бремя доказательства в уголовном обвинении несет сторона обвинения.

001
#285

Джексон нанимает лучших адвокатов, Джексон идет на мировую. Джексон платит миллионы долларов, чтобы подписать мировое соглашение. Джексон не доказывает свою невиновность до конца, Джексон не подает встречный иск и не требует денег за моральный ущерб. ОН ПРОСТО ПЛАТИТ ДЕНЬГИ, чтобы замять ситуацию. Присутствующие тут, просто ответьте самим себе. Если бы вас кто-то несправедливо обвинил в таком страшном преступлении, как бы вы поступили? Отстегнули денег, чтобы замять ситуации или боролись за свое честное имя?

Гость
#286
Elly

Вы можете их сами найти легко, я заказов не принимаю. Что там с Грэмми, любовью, и мольбами в 2005, попеременно с угрозами ? Так-то это, бремя доказательства в уголовном обвинении несет сторона обвинения.

Стороной обвинения (Сейфака) вообще-то выступаете вы. Утверждаете, что что показания Сейфчака за тот день ложные - собирайте доказательства.

Гость
#287
Гость

Стороной обвинения (Сейфака) вообще-то выступаете вы. Утверждаете, что что показания Сейфчака за тот день ложные - собирайте доказательства.

А не можете собрать, о какой защите речь в таком случае?

Elly
#288
001

Признаться себе и остальным будучи уже взрослым человеком, что да это было и это было неправильно и аморально.

признаться в чем? когда ничего и не было. Самое логичное и простое объяснение - чаще всего, правильное. В нашем случае, кто-то захотел срубить бабла, когда приспичило - получил иск на миллион.
В своем иске к компаниям Майкла он упоминает видео-записи - тогда как раз всплыли записи Р. Келли, вот наш акын и решил упомянуть, наряду с тем что пленку Майкл уничтожил, конечно же! Кстати, Гутиеррес тоже вещал про запись секса Чандлера и Джексона, только вот суду не смог ничего предоставить. А мы знаем, что его история слизана с книжонции.

Гость
#289
001

Джексон нанимает лучших адвокатов, Джексон идет на мировую. Джексон платит миллионы долларов, чтобы подписать мировое соглашение. Джексон не доказывает свою невиновность до конца, Джексон не подает встречный иск и не требует денег за моральный ущерб. ОН ПРОСТО ПЛАТИТ ДЕНЬГИ, чтобы замять ситуацию. Присутствующие тут, просто ответьте самим себе. Если бы вас кто-то несправедливо обвинил в таком страшном преступлении, как бы вы поступили? Отстегнули денег, чтобы замять ситуации или боролись за свое честное имя?

С кем вы ведете диалог? Здесь только одна псевдофанатка с нездоровым воображением. Всем остальным давно понятно, что МД просто откупился

Elly
#290
Гость

Стороной обвинения (Сейфака) вообще-то выступаете вы. Утверждаете, что что показания Сейфчака за тот день ложные - собирайте доказательства.

До Сейфчака мне не дела как такового, это он accuser и должен предоставить явки, пароли, адреса, а он не могет.

001
#291
Elly

А мы знаем, что его история слизана с книжонции.

Кто вы? Вы же не входите в ряды его фан-клуба.

Elly
#292
001

Джексон нанимает лучших адвокатов, Джексон идет на мировую. Джексон платит миллионы долларов, чтобы подписать мировое соглашение. Джексон не доказывает свою невиновность до конца, Джексон не подает встречный иск и не требует денег за моральный ущерб. ОН ПРОСТО ПЛАТИТ ДЕНЬГИ, чтобы замять ситуацию. Присутствующие тут, просто ответьте самим себе. Если бы вас кто-то несправедливо обвинил в таком страшном преступлении, как бы вы поступили? Отстегнули денег, чтобы замять ситуации или боролись за свое честное имя?

Это ваши домыслы, есть текст мирового соглашения, оплата за negligeance, cобиралось большого жюри 2 раза, уже после заключения мирового соглашения, у Снеддона не было доказательств даже для предъявления обвинения, не то что суда. Мальчик отказался от дачи показаний добровольно, хотя мог бы,

001
#293
Гость

С кем вы ведете диалог? Здесь только одна псевдофанатка с нездоровым воображением. Всем остальным давно понятно, что МД просто откупился

Да... И это на данный момент единственный факт в этом деле, который известен всем.

Гость
#294
Elly

До Сейфчака мне не дела как такового, это он accuser и должен предоставить явки, пароли, адреса, а он не могет.

Слушайте, а он на роль обвинителя в суде и не претендует. Он постфактум говорит вещи, которые не могут быть проверены. Так же, как это говорят и другие жертвы абьюза, например, Кевина Спейси, Вуди Аллена и других персонажей. Это вы озабочены вопросам прижать его к стенке, а он просто сообщает свою версию происходящего.. Или вам нужны грязные трусы со следами ДНК, закопанные в заднем дворе Сейфчака?

001
#295
001

Кто МЫ? Вы же не входите в ряды его фан-клуба.

Гость
#296
Elly

Это ваши домыслы, есть текст мирового соглашения, оплата за negligeance, cобиралось большого жюри 2 раза, уже после заключения мирового соглашения, у Снеддона не было доказательств даже для предъявления обвинения, не то что суда. Мальчик отказался от дачи показаний добровольно, хотя мог бы,

Вот не углублялась сильно в тему, но мне тоже интересно - был большой официальный процесс, человека оправдали. Сейчас, даже в фильме, я так понимаю просто слова? Причем людей, которые финансово что-то имели от него/претендовали после его смерти.

Гость
#297
Гость

Слушайте, а он на роль обвинителя в суде и не претендует. Он постфактум говорит вещи, которые не могут быть проверены. Так же, как это говорят и другие жертвы абьюза, например, Кевина Спейси, Вуди Аллена и других персонажей. Это вы озабочены вопросам прижать его к стенке, а он просто сообщает свою версию происходящего.. Или вам нужны грязные трусы со следами ДНК, закопанные в заднем дворе Сейфчака?

Ну правильно. Слово против слова. Через 10лет после смерти человека. Пляска на костях. Не оправдываю растление малолетних

Elly
#298

Это просто факты, без анализа. Опровергните их. Документ обнародоваля Дайан Даймон впервые, ярая ненавистница Джексона и ходили слухи, что любовница Снеддона. Можно в гугле набрать:
1993 settlement agreement Сhadlers Michael Jackson.
Ищите именно текст договора.

Если бы я платила замолчание, я бы другие формулировки использовала. Заплатили за неразглашение алиби Майкла, так как сивил кейс был до уголовного, сейчас так нельзя.

001
#299
Elly

Это ваши домыслы, есть текст мирового соглашения, оплата за negligeance, cобиралось большого жюри 2 раза, уже после заключения мирового соглашения, у Снеддона не было доказательств даже для предъявления обвинения, не то что суда. Мальчик отказался от дачи показаний добровольно, хотя мог бы,

Да какие домысли) Это как раз факт. Джексон заплатил, чтобы закрыть эту ситуацию. Да ни один человек не станет платить, если он не виновен и просто не хочет закрыть второй стороне рот. В таких случаях еще ответный иск подают и требуют за моральный ущерб.

Гость
#300
Elly

До Сейфчака мне не дела как такового, это он accuser и должен предоставить явки, пароли, адреса, а он не могет.

Вам лично никто ничего не должен. Хотите детали - копайте дальше информацию в интернете или задайте вопросы Сейфчаку лично. Кто ж виноват, что вы не владеете сутью вопроса?