FM Group?

Про подарок вопрос был не случаен. Многие фразу "я получаю в марте Фольксваген от компании LR" воспринимают именно как фразу о подарке. Я же, конечно, сразу начинаю думать о действительных условиях (право собственности, кто выплачивает, за счет кого выплачивает (может, из дохода вычитают), последствия прекращения работы с компанией - заставят вернуть машину (машина может быть в залоге у ЛР или банка - автокредиты ведь, как правило, под залог машины и выдаются) или кредитные средства и т.д.). Внимательнее договор читайте перед подписанием - именно полноценный договор, а не краткую рекламную выжимку на разного рода сайтах.

Друзья - работники магазинов (как проверенный источник информации) против информации на официальных сайтах - это, конечно, сильно. Вы славны именно обоснованностью своих выводов.

А Вы хотите прославиться однобокими претензиями? ;-) Ну тогда подписывайтесь, чтобы страна знала своих "героев". Я понимаю, что с Вашим то отношением к МЛМ ещё и веры в магазины лишиться было бы совсем неприятно. Вот и будете защищать последний островок надежды. Кстати, владелец Рив Гош - Олег Бойко - это заодно и владелец сети казино и игральных автоматов Вулкан, которые с появлением регулирующих законов ушли в подполье. Сейчас ещё и азартные игры защищать начнёте? ;-)

Что до автомобилей, то спасибо конечно за беспокойство, вы правы, что надо читать договора полностью. Кстати, благодаря LR в Европе ездит уже больше 5000 VW и больше 1000 Mercedes. Из них в России больше 30 Фольцей и 8 Мерсов. Я знаю некоторых из первых и почти всех последних. Уже всё прочитано и известно не первый месяц.

Кстати, на счёт подарков. В ФМ в январе именно ПОДАРИЛИ 13 автомобилей Дэу Матиз. Я мог бы быть 14-ым, но нисколько не жалею. VW мне больше нравится. Вот можете почитать и посмотреть фотографии: http://federicomahorar.ru/news/newsitem.php?itemid=174

А ещё можете и моё мнение по этому поводу прочитать в моём блоге:

http://fm-group-spb.livejournal.com/

Смешной Павел. Еще и сеть казино с азартными играми приплел. И какая разница, во что не верит (в оригинальность Шанель из магазинов) Павел и его друзья, если в эти магазины верит сама компания Шанель? Когда на чаше весов с одной стороны мнение Павла (он же, как выяснилось, - продавец ароматов "типа Шанель"), а с другой стороны - официальная информация Шанель, то, по-моему, понятно, чья точка зрения должна доминировать.

Вот люблю Павлика ,когда не зайдешь а он всегда тут и всегда жжжжжжет

бедный fm уже со всех сторон и куснул , и лизнул...))))

Так и подмывает адресок форума Вадиму подбросить ,жаль кардон рядом...))))

Павлушка смыться успеет ...

Смешная Инна. К Вашему сведению Шанель в курсе подделок. Они с этим борются. Но им не выгодно афишировать факт большой вероятности у потребителя нарваться на подделку.

Про ароматы "типа Шанель" - это давно не ко мне. Вы видать очень не внимательно читаете. Хотя и тогда это была не подделка, что важно понимать!

Гость, Вы слишком плохо думаете о Вадиме, если считаете, что он не в курсе, того, что пишут тут. А уж тем более? что я пишу в блоге. Мой блог в Google на первых строчках. А вот на счёт смыться - это что значит? Лихие бандитские 90-ые у Вас ещё перед глазами?

Так-то, Павел, надо бы знать, что Шанель регулярно проверяет точки продаж своей продукции. Использует, скажем, "тайных покупателей". И установление факта продажи подделки является безусловным основанием для расторжения контрактов с торговыми сетями. И это проблема отнюдь не для Шанель (она дорожит своей репутацией и ей продажи подделок абсолютно невыгодны), а именно для торговых сетей. Шанель отвечает за информацию, которую размещает на своем сайте. Это же не блог какого-нибудь распространителя. Если написано, что продукцию Шанель можно купить в определенных магазинах, то именно продукцию Шанель Вы там и купите. Хотя, конечно, Вам же, наверное, сама компания Шанель сообщила о том, что она "в курсе подделок".

Павел, сами подумайте. Если Шанель узнает, что в сети магазинов продают поддельную продукцию под ее маркой, то какой смысл ей продолжать сотрудничество с этой сетью? Для Шанель не проблема найти новую сеть. С Шанель многие захотят сотрудничать. Это бренд, внушающий доверие. А вот потери магазина, пойманного Шанель на продаже подделок, весьма велики. Это серьезные репутационные и финансовые потери. Хотя, наверное, Вам сложно это понять.

Все-таки потратьте деньги, заработанные в МЛМ, на получение экономического образования. Поможет в карьере и просто в жизни.

Да. Регулярно проверяются. Вынуждены. А про расторжение контрактов - это сказка, которую Вы только что придумали. Когда видят подделки, то настоятельно просят их убрать и их убирают. Потом они опять появляются. Как это происходит я обсуждал с бывшим представителем Nina Ricci. И никаких "тайных покупателей" тут не надо. В магазине прямо на полке лежит подделка. Специалист определяет это прямо по коробочке в целофане. Иногда как раз по тому, как заплавлен целофан.

Вы что именно хотите доказать? Что в магазинах оригиналы? Вам это нужно для собственного спокойствия? Чтобы об МЛМ не думать? И не хочется или сложно примыкать к тем, кто покупает парфюм за границей именно из-за желания получить оригинал? Я же Вам сказал, покупайте в Иль де Ботэ. Там цены не зря выше, чем везде. Если хотите поближе познакомиться с владельцем Рив Гош, то вот Вам ссылочка: http://tinkov.com/bizsekrety/78 Там и про высокую маржинальность этого бизнеса сказано. И про страну происхождения продукции он забавно умолчал. Ну крутилось на языке, но не решился он. Для тех, кто время бережёт, а поулыбаться хочет, сразу скажу, что это в конце 27 минуты. =)

Ох Инна. И не имётся Вам. Экономического образования как раз Вам не хватает. Тут не всё так просто, как Вам с дивана кажется. Шанель ссориться с крупными сетями магазинов тоже не выгодно. Один контракт разорвать и сразу приличную часть рынка сбыта потерять. А магазину только оригиналы продавать это сразу прибыль в разы уменьшить. Вот и балансируют их интересы.

Кстати, могу Вас успокоить. Я не выяснял какие именно бренды больше подделывают. Может с Шанель и не так всё плохо, если они выделяют достаточно средств на отслеживание подделок. Я говорю об общей ситуации. В магазинах я в любом случае больше не покупаю, поэтому меня лично эта проблема с подделками не беспокоит. Я работают над тем, чтобы это и других не беспокоило. ;-)

Сложно Вас понять. Не определить, какому из Ваших утверждений можно доверять, а какому нет. Сначала "К Вашему сведению Шанель в курсе подделок. Они с этим борются". А менее чем через час: "Я не выяснял какие именно бренды больше подделывают. Может с Шанель и не так всё плохо, если они выделяют достаточно средств на отслеживание подделок. Я говорю об общей ситуации".

Если уж Вы любите порассуждать "в общем", то и рассуждайте "в общем". Именно как теоретик.

Инна, вы бы не придирались к словам, а согласились бы с их автором. что в наших модных бутиках подделок зхватает. Они стоят на одной полке с оригиналом и совсем неизвестно,что вам завтра продадут - оригинал или подделку. У нас в стране то же самое в сетях Бонжур и Брокард - всемизвестных сетях бредновых марок косметики и парфюмерии в Украине. Поэтому легко верю, что и у вас так же

Интересно ведь, как Павел меняет свои высказывания. Мне вообще все-равно, что там продается в бутиках - мне хватает того, что я раз в год закупаю при поездках в Европу. Просто надо понимать, что одна из задач Павла - "опустить" торговые сети, создать негативный имидж для них. Он ведь деньги имеет, насколько знаю, с туалетной воды, на флакончике которой Брюсы Уллисы изображены. Такие флакончики только через его МЛМ-сеть и продаются. И вроде как эти флакончики не такие уж и дешевые. Вот и надо ему "поплевать" в сторону магазинов, а то ведь люди могут и не осознать достоинства продаваемой им продукции. Но вот любит он общие фразы и все тут. С конкретикой проблемнее. Сказал конкретно про Шанель - пришлось корректировать. Пару лет ФМ для него была супер-компанией, продукцию которой отстаивал как только мог , а теперь ФМ стала врагом и суперкомпанией стала другая фирма. Теперь, похоже, флаконы с Брюсом выступают в роли "типа Шанели". Как сообщениям такого человека доверять?

Инна и Павел, прекратите перерекаться между собой, ведете себя как дети в детском саду!форум только Вашими репликами и переполнен!! Угомонитесь уже,публика Вас скоро перестанет воспринимать, как в сети так и в жизни...

Согласна. Прекращаю. С Павлом все понятно И, в отличие от Павла (который обещал на этом форуме больше здесь не писать - посмотрите сообщение 1451), слово свое я держу. Старайтесь не попадаться на уловки недобросовестных продавцов (и не важно, магазинные они или из МЛМ). Прощайте!

Инна, я рад, что Вы успокоились. И так интересно услышать, что Вам всё равно на магазины в РФ. =) Ваша цель борьбы с МЛМ очевидна, но не ясна. Вас кто-то либо обидел, либо обманул, но это не должно автоматически распространяться на всех представителей и все компании.

Что касается парфюма Bruce Willis, то он стоит в два раза дешевле, чем магазинные аналоги. Покупая его человек не платит ЗП продавцам, за арендную плату магазина, за различную рекламу и т.п.

Желаю Вам удачи!

P.S. Не желающий подписываться, читать не обязательно. =) И уж точно форум на мою жизнь не распространяется, не придумывайте страшилок. ;-)

Чего все прикопались к Павлу? Да, не держит человек данного им слова - ну так и сделайте соответствующие выводы о том стоит ли вообще с этим человеком дело иметь и стоит ли особо верить написанному им. Сам дал слово - сам и взял обратно. Таких людей сейчас полно. Еще и про аналоги своего "Брюса Уиллиса" какие-то в магазинах говорит. Что это вообще такое - "аналоги" парфюмов? Как он вообще умудряется определять какая вода в магазине аналог, а какая нет? Все-таки справедливо его назвали "продавец ароматов "типа Шанель".

Короче пусть пишет, что хочет. Не стоит человек не отвечающий за свои слова такого внимания.

Правильно, сменим тему на главную! :)

Предлагаю сотрудничество и свою помощь в бизнесе с ФМ в Украине! Успешный старт, помощьи сопровождение: fm.ukr.biz@gmail.com

Антон, Вы забавный. Сами поняли что написали. "Что Вы прикопались? Дайте и мне похаять." По теме ветки Вам нечего сказать? Так зачем вообще что-то говорить? Если бы про меня тут ничего не писали, то мне и правда не понадобилось тут писать, но молчать, когда несут чушь про меня лично, я не буду.

Если Вы не знаете слова аналог - это как раз характеризует Вас как того, кого не стоит слушать. Аналог можно определить, по качеству производства, по тому как оформляется флакон, по известности имени.

Парфюм Bruce Willis отдельно участвует в тематических парфюмерных конкурсах и побеждает их. В 2011 году награду Duftstars Award получил сам парфюм Bruce Willis от LR Health & Beauty Systems, а в 2012 на эту награду номинирован новый женский аромат от LR Bruce Willis "For lovingly".

Павел вы веточку по ЛР открыди на Вумен? Если нет, окройте. Уместно будет там все это рассказать ;) И не нужно в этой темке рекламировать ваш ЛР)))

Люсьен, я 10 минут до вашего сообщения на это уже отвечал. Цитирую: "Если бы про меня тут ничего не писали, то мне и правда не понадобилось тут писать, но молчать, когда несут чушь про меня лично, я не буду."

Какую тему собеседник поднимает, на такую я и отвечаю. Будут кидать камни в сторону LR буду отвечать про LR. И это не реклама, а факты.

И на Ваш вопрос ответ: по теме LR я ветку на woman.ru не открывал.

Воистину клоун радует своими выступлениями. Предупреждал же кто-то про глупые ссылки. Зачем про награды упомянул? Теперь хоть понятно к какой категории относятся парфюмы от его любимого ЛР. Смотрим и смеемся. http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=237 "Брюс Уиллис" от ЛР - это не парфюм класса "эксклюзив" и это не парфюм класса "престиж". Это парфюм класса "Lifestyle" - к этому классу относятся туалетные воды от Avril Lavigne, Christina Aguilera, Playboy, Bruno Banani и других "высококачественных" марок. Вот это и стоит рассматривать как аналоги.

И я по поводу какой-то награды не понял - объясни Павел, почему победителем 2011 на сайте самого Duftstars Award назван DAVID BECKHAM, Intimately Yours http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=246 Что за награду получил "Брюс Уиллис" от ЛР? Ответь за свои слова, Павел.

Вот сейчас мы услышим (надеюсь) ответ про победителя Duftstars Award 2011 и поймем, что тут излагает Павел - рекламу (ложную причем) или факты...

Антон, хамить только не надо. Нашли к чему в очередной раз прицепиться, радуйтесь спокойно. И читайте ссылки:

http://www.direktvertrieb.de/Mitglieder-News-detail.137.0.ht​ml?&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=427&cHash=​8b8687f01cdf8997f5631f19947120e9 Да не "эксклюзив". Вы только эксклюзивом пользуетесь? Как вас в эту ветку занесло? =)

Вот, кстати, сразу тогда ссылка на номинантов 2012 года: http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=299

Тут тоже LR участвует. Новый аромат.

А Вы тут за кого пришли? За FM? Против МЛМ? Или как это тут модно становится: против меня? ;-)

Не люблю "фантазеров", которые рекламу пытаются красивыми словами скрыть. Вот и захотелось проверить Вас на принадлежность к "рекламным фантазерам". Вы именно из этого разряда и оказались. Только умные фантазеры хотя бы не сообщают информацию, которую перепроверить можно на официальном сайте.

Пришлось показать (и ссылочку дать на сайт официальный), что Вы за свои слова не отвечаете. Именно недостоверную рекламу и гоните про, цитирую, "Парфюм Bruce Willis отдельно участвует в тематических парфюмерных конкурсах и побеждает их. В 2011 году награду Duftstars Award получил сам парфюм Bruce Willis от LR Health & Beauty Systems". Ваше утверждение реальности НЕ СООТВЕТСТВУЕТ. Оказывается, не победил.

А про аналоги, напомню, Вы писали,"Что касается парфюма Bruce Willis, то он стоит в два раза дешевле, чем магазинные аналоги". Даже интересно, действительно ли в два раза туалетные воды от Avril Lavigne, Christina Aguilera, Playboy, Bruno Banani, DAVID BECKHAM стоят в два раза дороже, чем Брюс Уиллис от ЛР (Playboy, Bruno Banani и DAVID BECKHAM точно для мужиков парфюм делают). А то доверия к Вам, сами понимаете, никакого нет. Проигравший у Вас становится победителем, так что и с цифрами могли напутать... Кажется, Ваш Брюс 1700 стоит. Неужто туалетные воды Playboy и другие названные марки по 3400 продаются в магазинах? Я опять Вам не верю, Павел...

Весьма обоснованные сомнения в Вашей профпригодности возникают - уж про продаваемый товар надо все-таки достоверной информацией владеть.

В общем, Павел, захотите что-то написать, то обязательно с серьезными ссылками на источники информации, чтобы проверить Вас можно было. Иначе можно смело предполагать, что написанное Вами - недобросовестная реклама.

Мне эти слова Данилова понравились "Будут кидать камни в сторону LR буду отвечать про LR". Какие камни? Зачем их кидать? Сам не камешком, а целой могильной плитой LR накрывает. Сам доказал, что аналогами воды LR являются воды от Плэйбоя ит.д. А это ж ведь дешевка натуральная. И даже среди таких аналогов парфюм LR победить не смог. Молодец! Даже жалко его. Правда надо ему свою ветку создпавать. Только желательно чтобы с функцией редактирования √ чтобы Павел мог свои сообщения поправлять.

Вообще Павел спасибо Вам. Мы с мужем думали о побочном заработке в сфере МЛМ. Но мы только предварительно решили возможные варианты просмотреть. Увидеть, что распространители сами пишут. А вы много написали. Точно мы не пойдем в FM и LR.

Антон, если Вы претендуете на знатока, то такие элементарные вещи, как разницу между туалетной водой и парфюмерной водой должны знать. Брюс выпускается в варианте именно парфюмерной воды. Флакон выполнен в недешёвом исполнении. Пробка из настоящего кедра, а табличка на флаконе металлическая. Это прямо на там же сайте описано: http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=246 Для дистрибьютора цена флакона 1250 рублей. Вот и найдите в магазине мужской флакон парфюмерной воды в оформлении, которого участвует хотя бы один материал кроме стекла и пластика, с известный именем, и гарантированно не подделка и посмотрите на цену. И не надо играть в верю, не верю. Антон, Вы так и не ответили какими судьбами в эту ветку пришли. ФМ защищать? Или наоборот ФМ опускать, а тут про LR и пришлось на LR переключиться? =) А знания по обсуждаемой тематике не забыли с собой прихватить на дело?

P.S. А таких глупости как Инга написала вообще нет смысла комментировать. Назовите свою фамилию, я Вас тоже буду по фамилии называть.

Становиться дистрибьютором, чтобы за 1250 рублей купить "флакон в недешёвом исполнении", содержимое которого не смогло превзойти ароматы от Bruno Banani, DAVID BECKHAM и т.д.? Как-то смысла в этом я не вижу. Поздравляю - Вы продаете хорошие флаконы! Если есть коллекционеры флаконов, то они должны быть довольны.

Что-то "парфюмированность" не помогла LR победить. И категорию для продукции LR четко подобрали на сайте награды Duftstars Award и конкурентов там тоже назвали. Но не смог LR достойных конкурентов обойти.

Никакой игры с Вами нет. Вы сообщили сведения, которые к реальности отношения не имеют, - Вас на этом поймали. Или лгали или по глупости не проверили информацию. В любом случае - доверять написанному Вами не стоит. Учитесь писать обоснованно: так, чтобы Вас опровергнуть не могли.

Про цель визита ответил (но Вы не поняли) - решил проверить, насколько Вы "фантазер"? В принципе, ветка свободная - пишут как понял все. Вы с ФМ отношения разорвали, но ведь оставляете сообщения (свою честь защищаете и честь новой компании) хотя ветка и не называется (и сами такую не создаете) "Все о продукции LR и о защите чести распространителя продукции LR Павла Данилова".

Про дистрибьюторов LR еще (для которых флакон дешевле стоит) человеку ведь небось еще придется оплатить удовольствие стать дистрибьютором (ему какой-нибудь первоначальный пакет пробников дадут)? А для недистрибьюторов цена то как раз и не 1250, а где-то 1700 и есть. Впрочем вне зависимости от названных цен смотреть лучше, наверное, в сторону парфюмов-победителей, а не проигравших. Победители кажется не дороже, но они победили.

Привет! Я была в Москве на мероприятии FM Group. Теплоход Федор Ушаков, но точно не помню название. Видела там и Павлв Данилова. Если конечно не ошибаюсь что это был он. Тогда он показался приятным, веселым, активным. Правда после всех этих сообщений и дискуссий с теми кто выражает мнение о парфюмерии FM group теперь он кажется омерзительным и гадким человеком, извините.

Мое мнение об ароматах этой сетевой компании: НОРМАЛЬНО! В прайсе сразу пишут: не переживайте, мол, это не оригинал, а АНАЛОГИ известных парфюмерных брендов.

Павел, как разумный человек, Вы должны признать, что если человек что-то читает, неправильно понимает написанное и свое неправильное понимание выдает за свершившийся факт, то другие люди имеют полное право впоследствии требовать с этого человека ссылки на источники. Действия самого этого человека привели к тому, что он утратил доверие со стороны его читающих. Люди сами прочитают информацию по ссылкам и сделают вывод. Людям нужны факты, а не Ваше неправильное понимание. Без каких-либо источников доверять "ошибающемуся" я бы не стал. Нет ссылок - нет веры человеку, который уже был уличен в недостоверной информации.

Пять достойных номинантов класса Lifestyle (для мужчин) на парфюмерную премию 2011: 1. Bruce Willis - LR Health & Beauty Systems, 2. MADE FOR MEN - bruno banani, 3. Intimately Yours - David Beckham, 4. Rock Symphonies Man - David Garrett, 5. Superior by s.Oliver Selection s.Oliver). И это именно своеобразные аналоги - так решили сами организаторы международной премии, которые разграничили группы номинантов. Можете с ними и не соглашаться. Наверное, Вы лучше, чем они, в парфюмах разбираетесь...

"Bruce Willis" от ЛР НЕ победил. Конечно, это что-то значит.

Можно еще посмотреть достойных конкурентов для женского аромата Lovingly by Bruce Willis от ЛР среди номинантов на премию 2012 года (категория, естественно, Lifestyle) - http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=299 . Искренне желаю, чтобы LR обошел такие знаменитые марки, как Luxess, MEXX, s.Oliver, Christina Aguilera.

Мне тоже много чего в этой жизни интересно, но вот интересно ли это большинству читающих этот форум? Сомневаюсь. Смысл в том, чтобы раскрыть "обоснованность" Ваших утверждений о неких фактах, был. Вы здесь много сообщений оставляете и у людей могло сложиться ложное впечатление, что Вы разбираетесь в предмете. Все эти Ваши высказывания типа "И это не реклама, а факты" или "Теперь я в этой теме разобрался" должны были создать у людей именно такое убеждение. Однако, как мы могли убедиться, не стоит так уж доверять излагаемым Вами "фактам".

По данной Вами ссылке, кстати, прямо написано, что "bei dem renommierten └Duftstars Award 2011⌠ der Fragrance Foundation schafft es der LR Duft unter die Top Fünf". Аромат в первой пятерке, но,естественно, ни слова про победу LR в Duftstars Award. И всю пятерку ароматов я назвал.

Хорошо, что Вы признали ошибку. Впрочем, не признать ее было просто невозможно. Однако, повторюсь, Ваше признание никоим образом не избавляет Вас от необходимости подтверждать свои слова ссылками, по которым люди могли бы пройти и проверить Ваши "факты". Доказывайте, что у Вас именно факты, а не просто Ваше понимание. Ваша недобросовестность (которая выразилась в том, что Вы не проверили излагаемое Вами) доказана. Так что пишите со ссылками на источники. И не удивляйтесь, конечно, что люди будут у Вас такие ссылки требовать. Кто его знает, что Вы там еще неправильно понимаете.

Антон, успокойтесь уже. Вы повторяетесь не первый раз. Откуда столько негатива? Тут про меня гадостей уже и так много написали люди, которые ничего про меня не знают. Видно, что основной повод для охаивания меня - это нелюбовь к МЛМ. Те кто хочет увидят уровень моего понимания в теме. И как этот уровень меняется со временем. Даже спорить не буду с тем, что я не идеален. Но я стараюсь разобраться и не выкрикиваю подобного бреда уже давно: "Что-то "парфюмированность" не помогла LR победить". Как парфюмированность может помочь победить? Вы сами придираетесь к каждому слову, а несёте полную чушь. Намеренно или не намеренно?

А к чему эти попытки принизить всех номинантов, кроме тех, кто победил? Или не всех, а только один экземпляр, Вам нужно принизить?

И при всём этом уходите от вопросов о том, чем сами пользуетесь. Значит тем, что не наминировано даже. Или вообще не пользуетесь парфюмом?

Все Ваши высказывания крутятся вокруг одной фразы, с которой уже разобрались. Что Вы дальше то разоряетесь с повторениями и вариациями уже сказанного?!

А главный факт в том, что аромат - это очень индивидуальная вещь. Т.ч. каждый только сам для себя может решить нравится ему он или нет. Делать это нужно в реальной жизни. И не с крышечки, как это делают многие, а со своей кожи. В худшем случае с бумаги, когда несколько. Но перед покупкой всё равно со своей кожи. И все эти войны в форуме оказываются совершенно бесполезны.

Поясню Павлу. 1. Вы заговорили об аналогах парфюма от ЛР; 2. Мне стало любопытно узнать об аналогах парфюма. Что это такое?; 3. Вы сказали, что "аналог можно определить, по качеству производства, по тому как оформляется флакон, по известности имени". Естественно, ссылку, по которой можно было бы посмотреть, кто еще так считает (известные парфюмеры, организаторы парфюмерных конкурсов и т.д.) Вы не дали. Пока что это "понимание Павла Данилова". Заявили, что парфюм от ЛР получил награду Duftstars Award 2011. 4. Я доказал, что Вы написали то, что реальности не соответствует. Победителем LR не был. Я сказал, что в качестве аналогов надо рассматривать те парфюмы, которые попадают в классификацию lifestiles по мнению организаторов Duftstars Award. Я думаю, что эти организаторы отнюдь не глупее Вас и номинантов по группам не так уж и случайно распределяют. 5. Вы удивились, как я могу не знать разницу между парфюмерной и туалетной водой. Я знаю, но имеет ли это отношение к предмету разговора? Хотя, кажется, Вы хотели показать, что не могут быть аналогами туалетные воды и парфюмерные воды. Это Вы решили подчеркнуть, что "Брюс выпускается в варианте именно парфюмерной воды". 6. Я написал, что "категорию для продукции LR четко подобрали на сайте награды Duftstars Award и конкурентов там тоже назвали". Однако то, что Вы, как я понял, хотите представить как некое преимущество парфюма от ЛР или его особенность - парфюмированность", на классификацию не повлияло и этому парфюму никак не помогло при присуждении награды - он проиграл.

Именно Вы стали делать упор на том, что парфюм от ЛР - парфюмированная вода, а я лишь сказал, что это никак не повлияло на классификацию Duftstars Award и не помогло парфюму от LR победить. Вот сами и думайте, с какой целью именно Вы написали про то, что "Брюс Уиллис" от ЛР - парфюмерная вода. Не нравится позиционирование парфюмов от ЛР на сайте Duftstars Award (где в качестве конкурентов выступают парфюмы других "известных" марок) - вот и напишите им письмо об этом.

Правильно написали: "Даже спорить не буду с тем, что я не идеален. Но я стараюсь разобраться...". Только повторю (хотя это Вас и раздражает, но, надеюсь, тогда Вы последуете логичному совету), что необходимо ссылки на информацию давать. Вместе разбираться будем - у одного Вас это не всегда получается, а читать про то, в чем Вы неправильно разобрались (хотя сами для себя Вы это уже и определили неким "фактом"), думаю, людям не очень и хочется.

Ну ссылок можно много писать. Например, на понятие аналогия: ru.wikipedia.org/wiki/Аналогия. А вот как группировали ароматы на Duftstars мне интересно. Вы там много про это сказали. Дайте пожалуйста ссылку на список критериев, для каждой группы. У меня найти пока не получилось.

Мне тоже интересны критерии группировки. Может спросить у Duftstars и поделиться информацией.. Это ведь именно Вы подняли вопрос аналогий, а не я. Впрочем, надо понимать, что непосредственно компанию LR эти критерии и отнесение его парфюмов к категории lifestile вполне устраивают. Ведь LR продолжает участвовать в этом конкурсе и именно в категории lifestile.

А еще Павел можете заняться разоблачением компании, которая на своем официальном сайте дает ложную информацию. Вот адрес - http://www.lrworld.com/ru/product-world/stars/brjus-uillis/ Читаем информацию для русскоговорящих: "Настоящий успех ╚звездного аромата╩ DUFTSTARS 2011: Аромат Bruce Willis - один из 3-х ароматов, получивших немецкий приз за лучший аромат года 2011 года в каталоге └Lifestyle Herren⌠! "

А теперь информация для говорящих на немецком: http://www.lrworld.com/de/produktwelt/stars-parfum/bruce-wil​lis/ Читаем: Erfolg bei den DUFTSTARS 2011: Das Bruce Willis Parfum schaffte es unter die besten 5 beim DEUTSCHEN PARFUMPREIS 2011 in der Kategorie └Lifestyle Herren⌠!

Надеюсь, Вы поняли, что информация различная. Немцы не говорят о победе, что вполне понятно - победы не было.

Выясните, пожалуйста, на каком именно языке информация ложная. Вы ведь "постараетесь разобраться"? Мне пока кажется, что врут именно русскоговорящим (да и сайт самой награды это подтверждает). LR - немецкая компания и основным языком, думаю, надо считать немецкий. Впрочем, на английском языке текст соответствует немецкому... А вот на чешском, например, - русский вариант.

И такой "разнобой" на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте компании LR. Чего уж тогда ждать от дистрибьюторов, которые связались с такой компанией?

Антон, вот видите, все мы ошибаемся. Вы например, два раза написали "lifestile" вместо "lifestyle". А вот за ссылку и замечание спасибо. Сообщу об этом компании. Надеюсь быстро исправят или дадут объяснения.

P.S. Жаль, что Вы сами не хотите узнать конкретику о классификации. Ведь именно Вы первый подняли тему того, что это что-то значит. И с немецким языком похоже у Вас получше. Я то полный ноль в нём. =)

Видите, Павел, обсуждение помогает Вам разобраться в том, в чем Вы запутались (хотя и считали первоначально свою ошибку истиной и пытались именно как истину это до нас донести).

Естественно, про награду за маркетинговые достижения я прочитал. А вот что касается награды самому парфюму на парфюмерном именно конкурсе... На русском языке (официальный сайт ЛР) написано, что "DUFTSTARS 2011: Аромат Bruce Willis - один из 3-х ароматов, получивших немецкий ПРИЗ за лучший аромат года 2011 года". Компания должна отвечать за свои слова. А разные тексты на разных языках - это абсолютно ненормально. Немецкий же, повторю, о призе не говорит. Он говорит о том, что "парфюм Брюс Уиллис вошел в Топ-5 немецкой парфюмерной премии DUFTSTARS 2011 в категории "?Lifestyle Herren". Я доверяю тексту немецкой компании именно на немецком языке. А "Вошел в ТОП-5" и "один из 3-х, получивших ПРИЗ" - это отнюдь не одно и то же. Кажется, для россиян решили приукрасить действительность в отношении парфюма от ЛР.

Поискал, впрочем, подтверждение словам об "одном из 3-х". Естественно, информация о призе для парфюма ЛР (DUFTSTARS) должна быть на сайте награды. На сайте же награды нет ни слова о ПРИЗЕ для аромата от ЛР. Если бы награда была парфюму ЛР присуждена, то, конечно, официальный сайт награды об этом не умолчал бы. Получается, по мнению ЛР, то, что для немца "ТОП-5", то для русского превращается в "один из 3-х, получивших награду". Забавно.

Да, Павел, предвосхищая Ваши реплики (хотя они уже и пошли) о значимости полученной маркетинговой награды, хотелось бы особо отметить, что эта награда была вручена именно, скажем так, "местным" (а отнюдь не национальным) маркетинговым обществом. Это общество двух городов, население которых (вместе взятых) и 450 тысяч человек, кажется, не содержит. А всего таких "местных" маркетинговых обществ в Германии более шестидесяти. http://www.marketingverband.de/marketing-clubs/marketing-clu​bs-von-a-z/ Можно еще карту посмотреть - http://www.marketingverband.de/marketing-clubs/uebersichtska​rte/ И каждый такой "местный" клуб может, конечно, присуждать свой приз. Так что ЛР есть еще к чему стремиться в плане получения маркетинговых призов в одной лишь Германии.

У меня ощущение еще складывается, Павел, что придется всем дистрибьюторам ЛР (надеюсь, что не покупателям) немецкий язык учить (кто его не знает). Вся интересная и, самое главное, достоверная информация, кажется, именно на немецком языке.

Так много написано и всё построено на игре c цитатой. После слов"...2011 года..." Вы ни многоточия не поставили, ни предложение не дописали. А там написано ещё "...в каталоге └Lifestyle Herren⌠!" Если аромат вошёл в тройку, то в пятёрку он тоже вошёл. Никаких противоречий нет.

Ну если Вам первое место в регионе Германии с населением больше пол миллиона человек мало, то конечно было бы интересно узнать где Вы работаете. Расскажите? =) (Агломерация Osnabrück 272 т.ч.и Münster 288 т.ч. в сумме 560 000 человек населения минимум.)

Продолжайте свои исследования. Компания LR заняла 11 место среди лучших рынкоориентированнных компаний Германии в 2010 году. http://www.batten-company.com/en/marketing/best-marketing-co​mpany-award/top-20-bmca.html#4

Антон, Вы наверное не поняли, что приз получают только компании, которые находятся в этом регионе. А офис и производство LR находятся в городе Ален именно в этом регионе. Другие "местные" клубы как Вы их назвали, к LR отношения не имеют.

Павел, Вам, кажется, понятнее, когда я по пунктам все раскладываю:

1. Есть информация на официальном сайте ЛР (немецкой компании) на русском языке, что "Аромат Bruce Willis - один из 3-х ароматов, получивших немецкий ПРИЗ за лучший аромат года 2011 года в каталоге └Lifestyle Herren⌠!

2. Есть информация на официальном сайте ЛР (немецкой компании) на немецком языке, что "Парфюм Брюс Уиллис вошел в Топ-5 немецкой парфюмерной премии DUFTSTARS 2011 в категории "Lifestyle Herren". Ни слова о том, что аромат получил какой-то ПРИЗ от DUFTSTARS 2011 нет ни на одной из страниц официального сайта на немецком языке (ни в новостях √ вообще нигде)! Кстати, про вхождение в тройку лучших немцам тоже нигде не говорят.

3. Есть информация на официальном сайте награды DUFTSTARS о победителях 2011 года, которая и говорит о тех ароматах, которые получили призы. Аромат Bruce Willis на этой странице не указан. Хотя на этой странице указали даже так называемые призы зрительских симпатий. Как Вы могли понять, и приз зрительских симпатий "Bruce Willis" не получил √ награда досталась "Made for men" от Bruno Banani. Ни слова о том, что аромат от ЛР получил какой-то ПРИЗ от DUFTSTARS 2011 вообще нет ни на одной из страниц самого сайта этой награды.

Исходя из данных пунктов можно сделать только один вывод √ информация на официальном сайте ЛР на русском языке ложная. НИКАКОГО ПРИЗА Аромат Bruce Willis на DUFTSTARS 2011 НЕ ПОЛУЧАЛ.

Ваша позиция о том, что приоритет надо отдавать информации на русском языке (хотя компания немецкая), даже несмотря на то, что эта информация не подтверждается официальным сайтом самой награды (не говоря уж про то, что и для немцев текстовка другая), весьма странная.

По населению указанных городов - - http://en.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnster http://en.wikipedia.org/wiki/Osnabr%C3%BCck Можете еще по ссылкам там статистические данные посмотреть, из которой цифры и взяты (ссылки ╧1).

Про то, что маркетинговая награда ╚местная╩, я потому и написал, чтобы у людей не было иллюзий о некоей особой важности этой награды. Не национальная, а именно награда в местности с небольшим населением. А про пожелание маркетинговых призов √ с чего это Вы решили, что я не понял? Я ведь пожелал развития бизнеса ЛР. Развитие бизнеса (открытие новых предприятий и т.д.) не в одном месте, а во многих и должно привести к получению следующих призов.

В общем, Павел, чтобы Вы точно поняли, что информация на русском языке ложная, - еще одна ссылка на официальный сайт награды.

Alle Preisträger - ВСЕ ПРИЗЕРЫ данной награды (начиная с 1993 года):

http://www.fragrancefoundation.de/index.php?id=35