Болезнь Паркинсона

Странный народ... Мирапекс - боимся принимать, а какому-то шарлатану из подворотни типа Неумывайкина без оговорочно верим... Бред полнейший.

Ольга,и с вами можно лично пообщаться?)на какой странице видела ваш емейл но не помню на какой

voa_1970@inbox.ru

Nata

А я боюсь мирапекса, пишут что вызывает мгновенное засыпание.

Да, Ната, похоже, так и есть. Сидела за компом, спать хотелось очень, но боролась со сном, пока не грохнулась на стол лбом. И сон прошел. И со стула пыталась упасть не раз...Просто в таком состоянии надо соблюдать т/б. Сонливость действительно оч сильная, просто надо переждать этот период.

Насчет прямого попадания кислорода перекиси в мозг не знаю,... как-то сомневаюсь. В роликах на youtube Неумывакин с женой лихо вводят перекись в вену.??? И не только туда.?...

о мгновенном засыпании.

я испытала этот эффект от приема модутаба и поэтому боюсь начинать мирапекс с подобными свойствами. хорошо что заснула -и упала!!!-вечером, гуляя с собакой. а если бы за рулем да на трассе?!

О перекиси водорода.
Неумывакин считает что в носу есть резервный путь быстрого всасывания кислорода прямо в мозг. отсюда и совет полоскать нос перекисью. Меня убедило свидетельство аптекарши, которая этим способом 3-4 раза в день ОСТАНАВЛИВАЛА ТРЕМОР у своей бабушки.

ОЛЬГА

Вы зарекомендовали себя как последовательный скептик и ратуете за проторенные методики, которые топчутся на месте и расписываются в бессилии вылечить БП.
А мы-жертвы БП- цепляемся за любую инновацию, так как возможно ключ к победе лежит где-то рядом. Буквально на кончике нашего языка,который нужно стимулировать ! (кстати, я заметила, что вот уже с год-полтора мой язык во рту не находит себе покоя: то зубы гладит, то небо облизывает, то по щекам пробегает...короче, САМОСТИМУЛИРУЕТСЯ. Может, это сам организм себя пытается восстановить?)

Мама принимает днём карбидопу 3х1,5х25 и леводопу 3х1,5х100 и на ночь карбидопы 50 и леводопа 200. Не много ли? Говорит что от этих доз её колбасит постоянно. Но хоть как то ходит, а то ведь не могла ходить совсем.

________________________________________________
неизвестно!
думаю, что не меньше вашу маму "колбасит"" то уныние и безнадега, исходящие от вас самой.
и не коверкайте фамилию хорошего человека!
запомните: НЕУМЫВАКИН!
если бы вам доказали подлинность его диплома, вы бы и тут нашли бы, к чему прицепиться.

Лично я себя жертвой не считаю. Ну капайте себе перекись в нос. Наверное это модно. Раньше мочу все пили и капали во все места. Кто-то на огурцы садится и говорит,что помогает. Пока есть те кому можно повесить лапшу на уши будут и процветать типы типа Неумывайкиных, Сытиных и т.д.и т.п. Никакой инфы о том, что закончил Неумывайкин, когда получил госпремию,трудовой путь найти почему-то не удаётся. Видимо всё сильно с грифом совершенно секретно... Или...???

Ну не обижайте Olga. Она по поводу этого типа академика ничего не писала. А шарлатана как не назови он им всё равно остаётся. А вот диплома от него вы никогда не увидите по причине его отсутствия.

---------------------------------------------------------------------------------------
да эта Ольга сама кого хочешь обидит! непонятно, зачем приходит в эту обитель больных паркинсонизмом, если верит в официальную медицину. пусть посещает их сайты и увеличивает дозы. не вижу смысла в ее оскорблениях тех, кто ищет другие пути. эта Ольга "не замечает" сколько научных работ написано дипломированным Неумывакиным, "пропускает мимо ушей" свидетельства очевидцев улучшений после промывания перекисью носа-так что здесь делает эта женщина, кроме впрыскиваний едкой желчи в свои комменты? пусть не использует перекись и лечит мать традиционно, ее не заставляют .

Дорогой Гость! Боюсь просто за вас. Если вы также внимательно читаете информацию из других источников как на этом форуме, то ваше и так подорванное здоровье БП ещё под большей угрозой. Я болею сама, подписываюсь свои сообщения никому "Ольга_И". Olga с её больной мамой ко мне не имеет никакого отношения. Да вы просто находка для таких академиков

-----------------------------------------------------------------------------
теперь понятно, откуда столько ядовитости.
а коммент мой остается в силе:уберите из него "маму" и оставшееся примерьте к себе. лечитесь тем, что считаете нужным и не смешите людей своим черным сарказмом. люди же будут лечиться тем, чем заинтересовались.

Что у академика тоже Кризис? Плохая заполняемость центра?

Хочу передать привет неравнодушному человеку Александру Каб-ву.

Извените меня, но я совсем не понимаю о чём вы пишите. Задала лишь вопрос и столько агрессии в ответ. Я думала тут можно вести беседы, а оказалось - наказуемо.

Дорогая Olga! Вас перепутали со мной. А агрессия относилась к моему ответу по поводу так называемого академика Неумывакина и его метода лечения всех болезней перекисью водорода.

В любом случае - я не ожидала именно такой реакции. Я в каком то ужасе. Думала хоть здесь найду помощь и поддержку, но увы...

Не обращайте внимание. Последователи всякого рода Неумывакиных они как сектанты. Никакой критики в адрес их "учителя", анализ и логика полностью отсутствует. Но адекватные люди, готовые помочь на форуме есть.

Опять посты убирают! 505 и 506. Может, что-то полезное было?
Тоже не ожидала такой реакции.
И все-таки снова о перекиси. Не знаю, как сейчас, но раньше работа с перекисью относилась к работам с вредными условиями. Народ получал молоко и доп. отпуск.

Лично я себя жертвой не считаю. Ну капайте себе перекись в нос. Наверное это модно. Раньше мочу все пили и капали во все места. Кто-то на огурцы садится и говорит,что помогает. Пока есть те кому можно повесить лапшу на уши будут и процветать типы типа Неумывайкиных, Сытиных и т.д.и т.п. Никакой инфы о том, что закончил Неумывайкин, когда получил госпремию,трудовой путь найти почему-то не удаётся. Видимо всё сильно с грифом совершенно секретно... Или...???

Какая новая мода? Этому мракобесию (перекись во все места) уже лет 30. У месье Неумывакина в каждом городе по кладбищу легковерных. Ладно еще просто баловались люди в дополнение к основному лечению, нет, переходили только на панацею за 3 копейки, как напутствовал "Академик" . По поводу всяких разных "Академий". Закон об общественных организациях позволяет создать что хочешь, пишешь устав, открываешь счет в банке, берешь в соучередители соседа- сантехника Санька, регистрируешь "Академию", и вуаля, ты хочешь академик. хочешь член-корреспондент. Даже ордена-медали с гордым видом "начальников вселенной"вручают. Грустно, что до сих пор эта тема обсуждается.

А как же препарат "Паркон"?Из-за жадности производителей,заломивших за него космическую цену,его не найти в аптеках.Он проходил испытания в клинике Бурденко и получил хорошие отзывы.Состав его -- Н2О2 плюс стабилизатор.В инструкции к нему рекомендуется при отсутствии его в аптеке заменить на Н2О2 определенной конц - ции.Я бы хотела попробовать оригинал,но где его взять?

[quote="С.Ч." message_id="57933583"]А как же препарат "Паркон"?Из-за жадности производителей,заломивших за него космическую цену,его не найти
ИЗ ИНСТУКЦИИ ПАРКОН
Фармакологическое действие - противопаркинсоническое.
Возбуждает рецепторы полости носа (кратковременное воздействие на афферентную иннервацию), анатомически и функционально связанные со средним мозгом и базальными ганглиями, нейрохимические изменения в которых лежат в основе возникновения и развития болезни Паркинсона и других поражений экстрапирамидной системы головного мозга.

Рефлекторным путем повышает физиологическую эффективность нейромедиаторов, регулирует нейротрансмиттерные взаимодействия, индуцирует антиокислительные и нейропротективные механизмы мозга. В частности, нормализует дофаминергические и серотонинергические процессы в ЦНС, индуцирует эндогенные механизмы ингибирования МАО, включая МАО-В базальных ганглиев и МАО-А гипоталамуса. Модулирует активность аденогипофиза, стимулирует продукцию АКТГ, что ведет к облегчению нейротрансмиссии и повышению уровня эндогенного кортизола, обладающего противовоспалительным и антиокислительным действием. Угнетает избыточную продукцию лактотропина /1, 2/.

Апплицируется интраназально; в течение нескольких микросекунд метаболизируется ферментами слизистой носа (каталазой и др.) с образованием воды и нейтрального кислорода. В системный кровоток и структуры мозга не проникает.

Способствует уменьшению тремора, ригидности и двигательных нарушений. Уменьшает эндогенную депрессию, снижает уровень тревоги и улучшает качество сна. Обладает нормотензивным действием. Повышает качество жизни, улучшает бытовое самообслуживание больных. Эффективен на разных стадиях заболевания. Действие проявляется к концу 1-й недели лечения и достигает своего максимума ко 2–3-й неделе. ВПЕЧАТЛЯЕТ.

Информация о клинических испытаниях отсутствует.

Почитала про Паркон. Ребята- красавцы, переплюнули производителей активии, как продать 80 грамм кефира по цене литра. Да, выдано регудостоверение на лекарственное средство, но отчетов о клинических испытаниях нет, хотя по логике, в этом случае они должны быть в открытом доступе. Проведу свой эксперимент: выдам маме инструкцию на паркон, а в пузырек для назального спрея налью морской воды, благо привезла из отпуска 2 литра. Посмотрю как работает, неделю паркон, неделю- плацебо. Вреда не будет.

Наверное у половины препаратов отсутствуют клинические испытания. Особенно у старых, самых проверенных.
Зато всем известно, за денюжку можно заказать где угодно, какие угодно испытания с любым необходимым результатом )))
Посмотрите хотя бы на деятельность WADA. История с Мельдонием, признанным наркотиком даже без испытаний. Но зато штатовский аналог в доступе.
Облажалась современная фармацевтика совсем.

Женя! Вы можете смело добавить в вашу морскую воду и обычную перекись. Вреда точно не будет ))) При большой концентрации только можно сжечь слизистую. И уж никакого кладбища имени Неумывакина тоже не будет )

C П А С И Б О, ТАМАРА МСК!!!

Среднестатистический больной БП, прочитав информацию о любом средстве, помогающим облегчить организму его борьбу с болезнью, обязательно попробует его применить. Это нормально. Это правильно..
Так поступила одна из двух лягушек, попавших в ведро со сливками. Она стала барахтаться и, сбив масло, спаслась.
А вторая презрительно поморщилась, мол этот метод не прошел клинических испытаний и пусть ним пользуются только представители из "страны непуганных идиотов".
Вот такая она была "правильная". Б ы л а...

а про опыт с морской водой и перекисью скажу, что опытные данные на одном человеке недостоверны и потрясать ими в случае отсутствия ВИДИМОГО воздействия смысла не имеет

Конечно не имеет. Ведь что значат отчеты о клинических испытаниях, для доказания медицинской достоверности. 3 группы, с одним диагнозом, одновременно : действующий препарат, испытуемый, плацебо. И с накоплением экспериментальных данных , после неоднократных проверок на других группах пациентов, делается вывод. Который в свою очередь, опять не однозначен.Погрешность велика.

Здравствуйте, как вы себя чувствуете? Чем лечитесь?

[
Информация о клинических испытаниях отсутствует.[/

А вот и про испытания. Многоцентровые плацебо-контролируемые (двойной слепой метод) клинические испытания по изучению эффективности Паркона были проведены на популяции из 120 больных в следующих четырех ведущих клиниках Москвы:
КАФЕДРА НЕВРОЛОГИИ И НЕЙРОХИРУРГИИ Российского государственного медицинского университета (1-ая Градская больница), Главный исследователь – заведующий кафедрой, академик РАМН, профессор *****.И.Гусев;
ЦЕНТР ПО ЭКСТРАПИРАМИДНЫМ ЗАБОЛЕВАНИЯМ кафедры неврологии медицинской Академии постдипломного образования (больница им. Боткина), Главный исследователь – заведующий кафедрой неврологии, д.м.н., профессор В.Н.Шток;
ЦЕНТР НЕРВНО-МЫШЕЧНОЙ ПАТОЛОГИИ института общей патологии и патофизиологии РАМН, Главный исследователь – руководитель Центра, заслуженный деятель науки РФ, академик РАМТН, д.м.н., профессор Б.М. Гехт;
ИНСТИТУТ НЕЙРОХИРУРГИИ РАМН им. Бурденко, Главный исследователь –д.м.н., профессор В.Л.Найдин.
КЛИНИКА НЕВРОЛОГИИ Московской Медицинской Академии им. И.М.Сеченова. Проведены независимые клинические исследования препарата Паркон. (зав. кафедрой академик РАМН, профессор А.М.Вейн, научный руководитель – профессор В.Л. Голубев).

По результатам клинических испытаний Решением Фармакологического комитета № 211-9402 от 21.12.2001 г. препарат Паркон был рекомендован для медицинского применения. данный препарат разрешен для промышленного выпуска и медицинского применения до 12.02.2006 г.. Розничная цена препарата Паркон (месячная доза), составляет 550-600 рублей (с НДС).

[quote="Ната" message_id="57939029" ].
а про опыт с морской водой и перекисью скажу, что опытные данные на одном человеке недостоверны и потрясать ими в случае отсутствия ВИДИМОГО воздействия смысла не имеет[/quote]

А что за опыт с морской водой? Наверное, в убранных постах писали?

Ольга И нельзя так категорично заявлять по поводу Неумывакина. Все таки он с космонавтами работал. Это уже что то значит.

Это я решила поэксперементировать на предмет действия паркона. Имеет ли действие , отличное от эффекта плацебо. Не берите в голову.

Это с его слов он работал. Официального подтверждения нет. Да и с парконом всё как-то мучно. Тоже всё информация производителя

Долгое время, а именно 11 лет я мирно существовала со своим Паркинсоном, но буквально месяц назад мне как будто вместо позвоночника вставили кол. Выпрямиться я не могу, хожу как старуха Шепокляк, мучительно тянет всю ногу, практически не сплю. Леводопа (ТЕВА) действует не больше 2-***** часов. Врач прописал в качестве обезболивающего Мидокалм, но он мне не помогает.Очень хорошо помогает Ибупрофен, но сильно упали от него тромбоциты. Передвигаюсь перебежками от одного стула к другому. Не знаю как выбраться на исходную позицию. Пока попаду на прием к Паркинсологу, боюсь что уже не смогу ходить.Купила Мадопар (Швейцария) стало чуть легче, но всё равно плохо. Может у кого - нибудь был такой печальный опыт. Поделитесь. Принимаю по 1 таб. 4 раза в день Проноран и по пол таб. Леводопы 250 (Мадопара) Вычитала, что очень хорошо помогает безглютеновая и безказеиновая диеты при БП. Кто пробовал?

Это уже идёт постепенное и полное засорение в сосудах от головы до пят,а потом уже когда засорится в конечностях...начнётся гангрена...а нарушится мозговое...начнётся Альцгеймера! Вам это надо??? Напишите мне на tserik@bk.ru Может у Вас ещё есть ШАНС на выздоровление! Не опоздайте! Узнайте! Диагностика ШАНСА на хороший результат и получения согласия на Ваш приём проводиться без оплаты и на расстоянии.

Может мрт позвоночника сделать. Может грыжа или ущемление какое. Тогда можно у мануальшика поправить. Не все ведь от паркина. Может он ни при чем?

Спасибо Вам за добрые слова. От приема местного невропатолога пока воздержусь, свою болезнь скрываю на работе, а после посещения нашей поликлиники вся информация будет общедоступной, город маленький, кто живет в провинции - тот поймет, да и работу появиться риск потерять, а ее у нас просто нет, А еще хочу спросить - у кого держится высокое глазное давление на фоне приема накома, что предпринять? Капаю Тимолол по назначению офтальмолога и контроль глазного давления в последующем, Глаукома на обоих глазах, очень быстро развилась. Всем нам ВЕРЫ, НАДЕЖДЫ, ЛЮБВИ!

Добрый вечер! Спасибо!!! Про невролога писала в предыдущем посте, а что касается Мирапекса - как часто и при какой дозировке у больных бывает внезапное засыпание и рекомендуют ли его при глаукоме?

Нашла любопытный материал по поводу перекиси водорода (без Неумывайкина!). Ссылку скорее всего не пропустят, поэтому просто наберите в поисковике Наум Гольдштейн СВЕЖИЙ ВОЗДУХ, СУПЕРОКСИД И ЗДОРОВЬЕ

Азилект начинает действовать с шестой недели приёма.Это я знаю от профессора неврологии и принимаю его сама уже 7 лет. Азилект помогает мне нормально двигаться. Мирапекс (прамипексол) принимаю 3 года. Прекрасно помогает при БП, но дозировка не менее 3 мг в сутки (суммарно). Болею 15 лет. Только недавно перестала работать

[quote="Тамара мск" message_id="57971292"]Может мрт позвоночника сделать. Может грыжа или ущемление какое. Тогда можно у мануальшика поправить. Не все ведь от паркина. Может он ни при чем?[/quo
Мидокалм вряд ли Вам поможет. Попробуйте проноран заменить мирапексом (прамипексол). У меня он снял синдром беспокойных ног. Добавьте леводопу. 6 раз по половинке. Я болею 15 лет. На препаратах хожу уверенно

[quote="Ольга_И " message_id="57919025"]Nata
А я боюсь мирапекса, пишут что вызывает мгновенное засыпание.
Странный народ... Мирапекс - боимся принимать, а какому-то шарлатану из подворотни типа Неумывайкина без оговорочно верим... Бред полнейший.[/

А ВАМ НРАВИТСЯ МГНОВЕННОЕ ЗАСЫПАНИЕ, ОЛЬГА_И???

Пять лет принимаю мирапекс, ни разу не было внезапного засыпания

Да Мила действительно интересно!!! Как ваши дела. Пробуете инверсионное зависание. Я теперь 2 раза в день по 5-7 минут и мне кажется ригидность уходит. А по поводу перекиси водорода вспомнила. У сына в детстве очень часто кровь из носа шла и один раз даже скорую вызвали. Так врач сразу сделала тампон и обильно вмочив перекисью без всякого разбавления 6 летнему ребенку в нос вставила. Пена и кровь остановилась. И никакой опасности и прочего. Потом еще несколько раз уже сама так делала. Так что думаю можно и перекись впрыснуть и вдруг поможет. Механизмы не известны. Пьем же мы пк- мерц хотя в открытую пишут что механизм действия амантадинов не установлен и не ясен . Пошла пробовать выходной. Если поплохеет - отлежусь !!! Всем хорошего настроения. Есть болезни и похуже. А мы живем!!!

Я так же 5 год принимаю мирапекс - сонливость бывает. Но и до него как у всех поел в обед и в 5-6 часов так спать хочешь что жуть. Тамара. Мск