Мне 25, давно не живу с родителями, треть их двкхкомнатной квартиры в москвн принадлежит мне после приватизации. Как и многим в советское время им эту квартиру выдало государство.Я этой квартирой уже …
Сообщение было удалено
Димыч, надеюсь у Вас детей нет. Странные у вас понятия о родительской любви. Вы считаете ,что любовь измеряется в метрах и дензнаках. Неоднократно пишете про какую-то куклу. Вам не понять какое это счастье глядеть в глаза своему ребенку, видеть как оон взрослеет наблюдать его успехи. Я считаю ,что родители мне помогли.Я росла в доброй семье, в любви и радости.
Димыч обиженный жизнью халявщик, которому не обломилось. Даже спорить сним не хочу. Тошно соушать от мужика, что его родители ему пожизненно должны только за то, что посмели его родить. Ах это ж такое неудобство быть живым! За это нужна пожизненная компенсация. Несчастный угрюмый человечишко. Маме нужно было сделать аборт.
Сообщение было удалено
Он неоднократно писал-пожизненно. Но у него вряд ли будут дети. Он считает,единственная причина деторождения-это заведение живой кукли и последующая манипуляция ею. А он не такой!
Сообщение было удалено
Концепция пожизненного долженствования своим детям - это абсолютно советский менталитет. Странно, он же молод?
Сообщение было удалено
Раньше тоже всем подряд не давали. Были очереди длиною в жизнь. Съемного жилья не было или было крайне мало.Жилья вообще было крайне мало. ну некоторым везло, а некоторые как родились в коммуналке так всю жизнь там и коротали. А то считают, что как только надумали жениться так сразу и квартиру давали. Все очень сложно было. Плачут про ипотеку. раньше не было такой возможности и купить тоже не было. Некоторые так и недостоялись. Вот я тоже стояла.Поначалу надеялась, а потом все закончилось. В очереди стояли 14 лет. слава богу разрешили покупать.
И еще немножко не в тему. Раньше семьи меньше распадались. Жили подолгу. К любовницам не уходили. Некуда было уходить ,жили скученно. Квартиру давали на семью через10 и более лет ожидания.Гражданских(в современном понимании ) браков не было. По той же причине. А сейчас уже непонятно с кого и какие метры будут нынешние дети спрашивать. Растут с чужими папами , у тех свои дети, может и не от одного брака. И у мам тоже. Анука разберись!
Сообщение было удалено
Совершенно согласна. "Все смешалось в доме Облонских".
Кстати, "выделение" деточкам халявных квартир тоже в некоторой степени способствует разводам. Много "благородных" молодых людей, идущих к новой любви, раздаривая родительские квартиры. А если семья многие годы работала на ипотеку, им все покажется в другом свете, и тысячу раз подумают - разводиться ли, делить ли квартиру?
Сообщение было удалено
И в каком же количестве дензнаков я любовь измерил? Цитатку из меня, пожалуйста.
Сообщение было удалено
И где же я в этом признавался? Ну, про единственную причину. И про то, что других причин нет и быть не может. Цитатку, опять же, пожалуйста.
Димыч, Вы не ответили на мои вопросы 301 и 302.
Сообщение было удалено
Отвечаю.
Я буду должен детям пожизненно. Потому что они появятся на свет строго как следствие реализации моего желания и желания жены.
Про США я ничего говорить не буду - там не жил. Про Европу у меня тоже хороших данных нет. Но как бы они не делали - это ни о чем не говорит. То, что где-то что-то делают неким образом - никак не говорит о правильности именно такого образа. Смотреть надо по сути вопроса. Поэтому давайте с ней разбираться еще раз. Если любят - стараются помочь. Не имеют возможности - стараются найти возможность. С этим вы согласны?
Да, я согласна, что помощь желательна и предпочтительна, если родители любят своих детей. Но она должна быть добровольной. А если это требования детей по выделению долей, то это ужасно.
Любовь к детям не равна вечному долгу по отношению к ним. У меня есть сын-студент 20 лет. Вложила в его воспитание очень много сил, души и времени (о материальной стороне даже не говорю). Но всю жизнь быть ему должной совершенно не собираюсь. Помощь с квартирой может быть в виде предоставления "убитой" однушки в МО (оформлена не на него, а на его отца). Разменивать квартиру (кстати, к получению которой он не имеет никакого отношения, т.к. родился в 1993 г.) совершенно не собираюсь. С гипотетическими внуками тоже могу помочь, но в разумных пределах, не превращаясь в прислугу за все (у внуков есть родители). Вот как-то так.
Сообщение было удалено
Вот цитата , которую Вы просили
Сообщение было удалено
Так вы об этом с десяток раз писали
Сообщение было удалено
Нет, о том, что это единственная причина, я не писал ни разу. Я писал, что это традиционная для России причина - это да. Но традиционная и единственно возможная - это разные вещи.
Сообщение было удалено
Ну и во сколько дензнаков я любовь то оценил? Я в этой цитате ничего подобного не вижу. Я там вообще ничего не вижу про дензнаки. Вижу только про отношение родителей к детям.
Сообщение было удалено
Так если ее нет - значит нет любви. Поэтому не родителям в этом случае вопить, что их де кровиночка ободрать пытается посредством монетаризации СОБСТВЕННОГО имущества. Чего посеяли - то и жнут.
Сообщение было удалено
У него прекрасные принципы и его детям все будет супер.
Я считаю, что я тоже ответственна за то, с чем будут мои дети.
Ваши родители так не считают.
А то, что вы там считаете и что вам от них не надо - неважно.
Сообщение было удалено
Ну так опять же: помощь может быть предоставлена в разном объеме. Родители , например, могут разменять хорошую квартиру и оказаться в хрущевке в Кукуево.
А могут отдать деточке "запасную" крошечную квартиру в этом Кукуево в качестве старта. И во втором случае родители меньше любят ребенка, чем в первом?
Сообщение было удалено
Про абсолютный объем помощи я ничего не говорил. Даже наоборот - говорил, что он значения не имеет. Важно желание максимально полно поспособствовать хорошей жизни любимого. А там уж у какого какой максимум по жизни вышел. Кто-то и виллой поможет, а кто-то только на часть первого взноса на комнату в Кукуево помощи наскребет. Вторые, как родители, ничем не хуже первых. В случае если это действительно все, чем они могут помочь. И рады бы, да не могут, т.к. не заточены на зарабатывание бабла. Ничего плохого в этом нет - не всем бабло грести. Но если чем могут - завсегда готовы и стараются объем возможной помощи максимизировать, то никаких вопросов к ним нет. Вопросы есть к тем, кто может, но не хочет. А уж когда не просто помочь не хочет - не отдает ребенку принадлежащее ему, причиняя через это массу проблем ребенку, то тут вообще говорить не о чем. Вот представьте ситуацию - бездетная тетя завещала ребенку родственников квартиру. Ну там была пленена ангельским видом, детской непосредственностью, у родителей опять же хата своя есть и т.п. Родители ребенка хату сдают и забирают доход в свою пользу (вероятно, тратя часть и на ребенка). Ребенок вырос, стало ему 20 лет. Хочет уже отдельно жить. А родители начинают визжать, что не смей даже думать о тетиной хате - нам ее сдача приварком к пенсии будет. С детьми мы отмучились, для себя пожить хотим, а на это денег надо. Такая ситуация ничем по сути не отличается от ситуации, когда родители пытаются зажать долю ребенка в находящейся в совместной собственности квартире: и там и там имущество с неба упало, и там и там у родителей есть конкретная и важная для них польза с эксплуатации имущества ребенка. Дайте, пожалуйста, моральную оценку действиям родителей в вышеописанной ситуации.
Да, среди родителей тоже встречаются манипуляторы и эгоисты. Я это не отрицаю. Но все-таки (во всяком случае, в моем окружении) родители почти всегда пытаются помочь детям с жильем. Кстати, часто проблемы возникают в том случае, если деточка жената/замужем , а требует родительскую помощь только с одной стороны, ибо вторые родители НЕИМЕЮТВОЗМОЖНОСТИ и ВДРУГОМГОРОДЕ. Тогда, естественно, у каждого нормального человека возникает вопрос: а почему банкет только за мой счет?
Кстати, если у ребенка есть доля в квартире, это не значит, что он имеет отношение к ее "халявной" выдаче. Я уже приводила в пример моего сына 1993 г.р., который родился намного позже получения этой квартиры. Но при приватизации пришлось его включить как несовершеннолетнего. Но он понимает (во всяком случае, пока), что его доля в собственности - просто стечение обстоятельств.
Сообщение было удалено
Я вам выше привел пример. Вполне реалистичный. Тоже стечение обстоятельств и все такое. Имхо, полная аналогия, только не с государственного "неба" квартира упала, а с дальнего родственника. С интересом жду вашей оценки действий родителей в той гипотетической ситуации :)
Если квартира завещана именно ребенку, то они неправы. Если же она завещана родителям, то формально они вправе решать, как ею воспользоваться. Если ребенок взрослый , себя обеспечивает, сам в состоянии ремонтировать и содержать квартиру, то можно и пустить пожить в юридически не его квартиру. Если же деточка материально зависит от родителей, его "самостоятельность" нужно регулярно финансировать, ремонтировать и содержать квартиру за счет родителей, то НЕФИГ.
Сообщение было удалено
Почему? Ведь им нужна эта квартира. И если ребенок воспользуется своими имущественными правами - он серьезно ухудшит жизнь родителей. Чем эта ситуация отличается от ситуации с долей ребенка в родительской квартире?
Сообщение было удалено
Ну Вы же понимаете: одно дело, когда некто уезжает в уже имеющуюся отдельную квартиру, родители теряют деньги от сдачи квартиры, но сохраняют свой бытовой комфорт (не нужно разменивать квартиру, ехать в Кукуево, делать полный ремонт после чужих людей), другое дело - полный дискомфорт из-за всего вышеперечисленного.
Я вот в пример приводила своего сына: в качестве старта отдать однушку в МО согласны (юридически она НЕ его), а разменивать ничего не собираемся (во всяком случае, в ближайшее время).
Деньги тоже являются немаловажным фактором бытового комфорта. Очень немаловажным. Без них и даже при их недостатке может быть такой полный дискомфорт, что полнее некуда. Предположим, что без них они не смогут ездить 4 раза в год в Турцию, что является для них крайне значительным дискомфортом. Мои, например, ради этих поездок и живут. Единственный для них свет в окошке. Имеют ли они в этом случае моральное право не отдавать ребенку его квартиру и продолжать ее сдавать в своих интересах? Ведь ребенка никто из дома не выгоняет - его всегда ждут в родительской квартире. Жить ему есть где. Ему даже выделена отдельная комната в квартире родителей. Желание жить отдельно - не более чем его прихоть. А родители всю жизнь на него положили. Посвятили всех себя ему. Какое он имеет право на старости лет лишать их последней радости? Он то еще сам наездится и отдельно наживется.
PS Тем более, что доля - это тоже деньги. Можно ее выкупить и никуда не нужно ехать.
Ну, не знаю. В нормальных семьях как-то этот вопрос решается без всяких там философствований. Не знаю случаев, чтобы дети выкупали эти доли у родителей. Вместо этого родители отдают детям какие-то бабушкины/тетушкины квартиры. Или квартиры, купленные "про запас". Или деньгами помогают добровольно.Как-то все налаживается.
Вы не обижайтесь, но в Вашем конкретном случае проблема действительно в отсутствии любви, взаимопомощи и поддержки в Вашей семье.
333- не дети выкупали у родителей, а, наоборот, родители у детей.
Димыч на этой ветке реально прикидывается дурачком. Сравнивает *** с пальцем и недоумевает - а почему его никто не понимает и не поддерживает?
То есть разницы нифига нет, между тем, что или родители разменивают свою хату и съезжают в другую менее комфортную, или они же сидят в своей хате, но лишаются дохода от дачи теткиной хаты. Прям блаженный дурачок не понимающий разницы.
Свли уже отсюда, позорище мужского рода.
Сообщение было удалено
Солидарна! + 100500
Сообщение было удалено
мой брат так и сделал - обратился к ФСБ и их чеченской мафии и натравил на меня бандитов за долю в квартире, которую я не хотела прдавать для удовлетворения его хотелок.потом и материнскую квартиру он перебросил на себя - в нашей стране возможно все при содействии Федеральной регистрационной службы, которая квартиры продает от имени покойников и на кого хочешь что хочешь перерегистрирует, крышуют это генералы ФСБ
Сообщение было удалено
Не надо глупо брехать о том, чего не знаешь, и слава богу, что не знаешь.
Сообщение было удалено
Да все он правильно говорит, а некоторые типа не понимают, о чем он. Вот и вам про Фому, а вы про Ерему.
А сколько тут уже было тем, когда сын или дочь оформляли свое кровью и потом заработанное на маму, и в итоге мама шиш показывала! Орала "мое", яжематьи ты мне по гроб должен. Одна тема - девушка лет 28, а ее мамаша в ее же квартиру сожителя приволокла и дочь послала. Другая - мамаша всю жизнь как стрекоза порхала и свои нехилие заработки куда-то на поездки-шубы-шопинги девала, а жила в однушке, заработанной сыном. В итоге, когда сыну его же кв понадобилась - вопли, а мне что, на улицу идти (ибо своя хата далеко и на работу не наездишься). Третья - сын записал свой дом на свою мать, и когда ему надо - опять же мать уперлась, так как это стало уже "ее".
Сообщение было удалено
Это уже совершенно другие истории. Вот тут -то про нелюбовь родительскую можно и порассуждать, но не тогда, когда пожилые люди себя из родного дома вытряхнуть не позволяют.
Сообщение было удалено
Не надо сочинять, таких случаев раз два и обсчелся. В реальности гораздо чаще встречаются случаи, когда хапуги-детки выселяют своих родителей на улицу, когда те подписывают дарственную.
Сообщение было удалено
Когда взрослый половозрелый мужик искренне считает правильным, что его рожители должны тащить его всю его жизнь, только за то, что ему неудобно быть живым и надо срочно это дело компенсировать материальными благами, то извините, вы такая же обиженная жизнью халявщица, как и он. Подтявкивайте ему и дальше.
Сообщение было удалено
Ах не надо сочинять)) Ну-ну, я кое-что из подобного "сочинительства" в жизни видела, так что не надо мне про сочинения, я не Пушкин.
Сообщение было удалено
Тявкаете тут только вы, остальные общаются.
И в то, что он говорил вы явно не въехали, так что - не разжевываю элементарщину для тупых хамок.
Все схоластика сплошная, тут вот конкретика идет, двушка всего лишь, это как же ее делить собрались?
У меня тоже доля в родительской квартире. Сама живу на съемной пока. Но мне даже в голову не приходило что-то требовать от родителей, тем более разменять. Я же выросла в этой квартире, это мой дом, я могу прийти туда в любой момент. Моя мама годами создавала уют и атмосферу в этом доме, как можно так просто взять и предложить все оставить.....
[quote="автор"]Мне 25, давно не живу с родителями, треть их двкхкомнатной квартиры в москвн принадлежит мне после приватизации. Как и многим в советское время им эту квартиру выдало государство.Я этой квартирой уже 5 лет не пользуюсь и пользоваться не собираюсь.Решила разменять квартиру и забрать свою часть. С какими оскорблениями и грязью я столкнулась. Как меня только не называли. То есть отнять у ребенка это нормально, а заюрать саое это подлость.На этом форуме половина счиьает что родители априори обязаны каждому ребенку по кваотире обеспечить, а то нефиг было рожать. Я так не считаю, но и отнимать мое тоже не дам.Эта квартира стоит около 12 млн, почему я должна треть этой квартиры дарить родителям когда сама не имею жилья?[/q
Ужас, какая вы всё-таки дрянь, противно читать вас, у своих родителей забрать, а то что родители привыкли к этой квартире, обжились там, так это ничего, вырастили вас там, у меня просо нет слов, чтобы высказать, какая вы с у к а, пока родители живы нужно помогать им, а не отбирать! У меня нет слов описать вас!
Спаси Господь от таких детей.Мне никогда в голову не приходило предложить родителям отдать мою долю в квартире,хотя в свое время нам дали квартиру на семью из трех человек.Я с семьей почти 10 лет жила в коммуналке,пока мы накопили на свою квартиру,но сказать родителям,что неплохо бы отдать мне мои метры.....Да,как то все поменялось.Может вы еще слишком молоденькая и повзрослев будете воспринимать многое иначе чем сейчас.А родители уж всяко дороже чем метры,по крайней мере мне хочется думать,что это так.
Сообщение было удалено
Мы купили отличную двушку за 6100000, а за 8000000 можно двушку даже в центре, на белорусской, купить.
Сообщение было удалено
Кому надо, тот прекрасно понял Димыча, а вам, чтобы все понять надо прочитать ветку от начала и до конца! Полностью поддерживаю Димыча. Все комменты в точку! И вообще, чтобы ПОНЯТЬ надо оказаться в шкуре героини! А иметь подаренное жилье от тетушек/бабушек и осуждать "хапуг" у родителей дело очень легкое. А вы попробуйте с нуля снимать квартиру и при этом собирать на собственное жилье. Посмотрю я на скока лет вас хватит. Лет через 10 завоете и будете искать и не такие "пути".
Сообщение было удалено
Ну вот у меня ситуация - родителям квартиру сложили в долях их родители и ремонт сделали. Я с 15 лет живу с дедушкой и живу уже 15 лет. А дед и эту квартиру матери подарил, мне за ним и ухаживать теперь потому что всем плевать. Доля в трешке родителей. А сейчас выясняется что мать втихаря настроила отца дедушкину квартиру сестре подарить! Еслиб я знала, что такой расклад давно бы уже озадачилась квартирным вопросом. Поэтому думаю как поступить? Требовать выделения доли в трешке и складываться с мужем долями? Это грозит окончательным разрывом отношений. Деда бросить не могу. Хочеться плюнуть на такую родню ...
Сообщение было удалено
Спасибо вам за эти слова. Моя мама мне хладнокровно сказала " ничего, сейчас и в 40 рожают, и да, с внуками я сидеть не буду, сейчас все нянечек нанимают, на дачу ты ко мне не приезжай с детьми".... Это все было сказано безосновательно, то есть я и не думала предлагать им помогать решить мой квартирный вопрос, не рассчитывала на них, но и в ипотеку входить считаю не разумным ....мои родители - в прошлом мажоры, они владеют много чем, но сами никогда это не зарабатывали и им кажется, что все легко дается.... Тем более, была по наивности уверена, что в семье, если ты имеешь не одну квартиру, у них у самих будет желание помочь...
Сообщение было удалено
Это чудесно. Вот бы были бы сейчас такие предприятия, которые квартиры дают, с выплатами, или как раньше кооператив - я б родителям еще и помогла бы... Но ипотека, на мой взгляд, это совсем другое. И еще, тот кто любит никогда не будет из принципа желать своим детям обязательно пройти все те же медные трубы. Вот прям раз мы, значит и вы должны!... Но, конечно, тут обе стороны должны все понимать... И конечно, баловней ростить тоже не нужно, выкидывать в жизнь обязательно, но не впадать в крайности...
Написала птичка в море и говорит-здесь и моя доля!!!!
[quote="Гость "]ДимычГость
В том то весь и вопрос - что она уже далеко не дитяко беспомощное, а взрослая молодая женщина . Кто ей что и чего должен кроме нее самой ну может ее там мужика . НИКТО. Во взрослом возрасте если нам кто то что то и делает , те же родители или еще кто то это уже не обязанность , а одолжение . Которое либо мы заслуживаем либо нет, так как мы все уже можем делать сами - заробатывать деньги , кормить себя , своих детей , защищать себя и других. Детство закончилось Она не дитятко , она уже взрослый человек. Задача родителей пра
И на основании того, что она - взрослая молодая женщина - она должна родителям отписывать всю свою недвижимость? Или только ту, которая родителям нравится?
Напомните момент, когда эта недвижимость стала ее? Если не считать решения родителей с ней поделиться?
хорошо умничать. пока сам в такой ситуации не оказался. а что если эти родители своим поведением выдавили бы тебя на улицу с годовалым малышом на руках? ты в дикрете с 3000р. на руках? и тебе не куда идти? и дома тебя тоже никто не ждёт? что тогда? что тогда вы умники делать будете? зарабатывать?? с ребёнком на руках без возможности его оставить с няней! будете жить с ним в коробке на улице?? что тогда??