Не нужны ни те , ни другие и не третьи. Ограничения бессмысленны При СССР был план на специалистов и распределение по рабочим местам. А что сейчас? Ничего. Заводов нет, фабрик тоже. Зачем …
И за границу товарисчи ездили!!!! расказывают что там тоже делать нечего, всё не цэнят там русские мозги потому что знают что у нас происходит, ихний инженер получает в два раза больше, чем наш хотя знает больше чем их. они пользуются этим, что знают что он будит работать и за это.... деватся ему некуда....
Вы такой молодец, и такой догадливый, проницательный)))
Нет, я, конечно, понимаю, что техническое образование акцентирует ум на дисциплины, отличные от знания родного русского языка. Но такое обилие грамматических и стилистических ошибок речи наталкивает на мысль, что не очень в обучении Вы себя утруждаете. Это грустно, потому что понимаешь, что не только страна, но и сами граждане не проявляют рвения к повышению уровня образования.
в нашем захолустном убогом городе даже менеджером без блата не устроиться не только инженером
Заканчиваю политех по специальности "Электроснабжение промышленных предприятий" Впереди оочень неясное будущее.Страшно,пахала-пахала 5 лет почти на одни 5ки,а в итоге продавцом,возможно,работать пойду(((Ну кому нужна девушка-энергетик пусть и с в/о без опыта работы.Даже простым электромонтером не получится))А по специальности работать оооочень хочется!
я только мечтала о такой специальности
Есть такой форум - Джоббеседка.ру!
Здесь мы раскрываем все тайны вашей работы. Делимся проблемами рабочих будней, ищем работу и полезные знакомства, оказываем услуги.
*Казино глазами крупье, загляни за кулисы - http://jobbesedka.ru/showthread.php?t=15
*Медицинский рентгенолог ждет твоего вопроса - http://jobbesedka.ru/showthread.php?t=24
*Секреты ресторана. Шеф-повар беседует не стесняясь - http://jobbesedka.ru/showthread.php?t=27
Зарегистрируйтесь, с удовольствием примим Вас к себе.
Друзья мои, извините, но обгадить нашу страну, все специальности можно, конечно, и это проще, чем определиться с выбором, пойти учиться и стать асом в своем деле. Что касаемо производства, фабрик и так далее я вот что скажу: они есть и все нормально, но они находятся не в Центральном регионе. А как известно, приезжая учиться, студенты так привыкают к столичной, гламурненькой, кайфовой жизни, что поганой метлой не прогонишь. Вот отсюда и все вопросы. И самое главное, что таким образом они становятся офисным планктоном. действительно, учась в университете (сейчас закончила 4й курс, инженер), я заметила, что многие занимают чужие места....и жаль, что с этим, видимо, никак не побороться. Возможно, чтобы предотвратить размножение офисного планктона и деградирования развития нашей страны в области разного рода производства, нужно серьезно заняться российским образованием.
P.S. пока я не закончила университет, но уже нашла работу, близкую к специальности. в инженерии. Дальше планирую работать именно в своей области-ведь не для того ты учишься пять лет (и если тебя все устраивает), чтобы потом глупеть, печатая в офисе всякие бумажки...
Вобшем почитал я форум и с мнением некоторых соглашусь в том что ну не нужны стране инженеры раз, негде работать два, рукаводители седят одни стареки или пенсионеры котрые мешают и всё ишат опытного инженера, тем самым разваливая организацию три, не платят и не хотят платить четыре, а на некоторых предприятих инженер как рабочий носится туда сюда так есчё и отвечает за пол органиации за своих подчинённых четыре, при устройстве на работу выдвегают такие требования что ого го да тут и в троём то не справится пять (пример сервисные инженеры изучите их работу, выехать опять же за свой счёт, найти, устранить, наладить,запчасти привезти найти, отписатся, оформить документы, составить сопроводительную литературу, обучить, расказать, предостиречь. И всё это надо выполнить за определённый срок, установленный заказчиком.. и получают они от этого 400 р командировочных оклад 8 т.р. % от работ... и того максимум набегает 20-25 т.р. едять не пойми что, спят не пойми где. инструмента нормального нету, приборов измерительных нету, хотя техника заграничная надёжная, и работаеш на заграничную фирму. .....
Лёнька, вы извините, но прежде, чем речи толкать, поучиться не мешало бы. ошибки посмотрите какие. а отсюда все и начинается...
Я инженер, нас очень мало!!!
Я техник-инженер, ребята боятся идти учится на инженеров, боятся трудностей!!!!
Лёнька ты или чучмек или парашник по русскому языку.твою писанину читать противно.
25. Aster | 20.02.2011, 11:26:21 [3362073225] Aster
Согласна, этих юристов и экономистов, как собак нерезанных. А толку от них никакого, знаний ноль. И плодятся и плодятся. Не на инженера,хоть на кого другого шли учиться.
Ну-ну. А вспомните пожалуйста - кто управляет нашей с вами страной? Инженеры? Грузчики? Слесари? Токари? О, да! Кто по специальности нынешний Глава государства? А Премьер? Что будет, если все юристы, экономисты, психологи, историки вымрут в одночасье и никого из них не будет? И где сегодня работать армии "техников"? За какую зарплату? Считают ли "техников" сегодня людьми вообще? (особенно частники)
Согласна, Лена. При нашем беззаконии нужно самому разбираться в законодательстве, иначе навешают лапшу на уши даже в официальном государственном учреждении и глазом не моргнут.
Абсолютно верно. Особенно когда касается вопросов ЖКХ.
Я даже не рвусь в рукаводители, я хочу быть специалистом... но одним уважением сыт не будиш, надо чтоб и платили.... а не платят ни где, во всех организациях верхушка рукаводяшая хапает, а до других пофиг, и ни чего ты не сделаеш, тебя есчё и сгноят. тоже самое и там что выше всех нас.... А иногда на предприятии ну уже старик работает, ни чнего уже не знает, не понимает в новом, но его рукаводитель держит и держит, даже вкладывает в него деньги учится отправляет.. а в молодёж пофиг... а эти старекехи бьют себя в груть мы после войны страну возраждали.. так для чего вы её возраждали если молодёжи деватся некуда, эх обидно... А я на своём опыте убедился что всётаки кто с вышкой, это уже специалист и ни какой там 40 летний опыт не переплюнит человека закончившего вуз. потому что некоторые весчи он даже охарактеризовать не может, он делат это интуитивно, или лепит что получится....
Глас народа! Пусть коряво, неграмотно, но все же правда.
Вот тут можно увидеть результаты голосования, что лучше, юрист или экономист:
http://alternativators.ru/item/golosovanie/jurist-ili-ekonomist
Я думаю, что стране нужны разные специалисты, которые способны заниматься каждый своим делом: юрист -юридическими вопросами, экономист - экономическими, инженер - всем, что касается его профиля. А не так, что половина тех, кто получает диплом по инженерной специальности пополняет ряды тех же менеджеров по продажам. Сразу вопрос - зачем в ВУЗе чужое место занимал.... то же самое и про гуманитарные специальности можно сказать. ИМХО.
Я на инженера училась, конечно мне это никак не пригодилось, но вообще мне инженеры как люди приятнее, чем экономисты-юристы.
А хорошие специалисты-инженеры всегда пригодятся
Хреновый ты инженер.......
Димон, вы сейчас стебетесь или правда так считаете ???
Я ТОЖЕ ТАК СЧИТАЮ !!!
Я работаю инженером-проектировщиком 8 лет (непрерывный стаж). Живу в Киеве. Зарплата составляет 25 000 руб. (в пересчете на рубли). Максимальная зарплата по Киеву НЕ ведущего инженера - 33 500 руб, ведущего - 50 000 руб. В регионах Украины все намного печальнее - бывшая однокурсница с непрерывным стажем получает 5800 руб. Ведущему инженеру нужно раз в 2 года получать сертификат стоимостью 50 000 руб. за свой счет, иначе никто не будет платить ему такую зарплату, часто ведущие ещё и мат. ответственны. Цифры назвала максимальные. Знать нужно море всего, держать все в голове, часто бывают завалы, проект всем нужен "на вчера", работа предусматривает не нормированный рабочий день. Программы - да, есть, они помогают, но нужно тонко понимать как ведется расчет, иначе такого можно насчитать. Это то же самое, что иметь швейную машину, но шить то вас никто не научит. Я хочу уйти из специальности, потому как абсолютно все мои друзья (не инженеры) зарабатывают в разы больше меня. Я работала на фирме, где была 1 проектировщиком на 140 менеджеров, то моя зарплата была самая низкая, почти как у секретаря, менеджеры получали куда больше, некоторые из них не имели высшего образования. Мне приходится постоянно брать подработку, но много там не заработаешь. Заказчика удивляет сумма в 300 долларов за проект, над которым я буду сидеть неделю день и ночь. Некоторые не соглашаются. Я пошла в строительный институт потому как была бесплатная учеба, думала, что потом перестроюсь. Мне удалось устроиться по специальности сразу после института, это была удача. Я не жалуюсь и никого не отговариваю, а просто констатирую факт. Никто из моих сокурсников, работающих по специальности, к 30 годам даже машину себе не может купить, не говоря о о жилье. Думайте сами, решайте сами.
Ещё добавлю, что умиляют фразы типа "стране нужны инженеры". Вот они мы - инженеры, платите нам, но никто не хочет, люди уходят из специальности, а потом жалуются, что не специалистов. Простите, в предыдущем посте ошиблась, 50 000 руб. - это зарплата ГИПа, а не ведущего.
P.S.: на всякий случай добавлю, что я искала счастья в разных организациях (от 10 чел. до 50 000 чел.). Сейчас работаю инженером у французов, веду раздел самостоятельно, защищаю свои решения перед франц. руководством на английском, документация вся тоже на англ. И это, ребята, за 25 тыс. руб. Бывшие коллеги-проектировщики мигрируют из фирмы в фирму, где лучше и теплее, но ни один не зарабатывает больше 40 000 тыс. Возможно, в Москве ситуация лучше чем в Киеве, зп больше, но думаю, что в пересчете Киев-Москва, выходит то же самое.
Sergey А непрофессионал потому, что беретесь судить о других профессиях, не зная о них ровным счетом ничего. Не зная того, что те же юристы не сидят на ваших инженерных шеях, а так же создают услуги. Юриспруденция - это важная и благородная профессия, призванная защищать слабых от произвола сильных, защищать социальный баланс.
прошу конечно прощения но все работники предприятия не прооизводящих конечный продукт этого предприятия как раз сидят на шее, это с позиции экономики как раз. Но не факт что и инженер (инженеры разные бывают) как то участвует в производстве а не рядом ходит...
прошу конечно прощения но все работники предприятия не прооизводящих конечный продукт этого предприятия как раз сидят на шее, это с позиции экономики как раз. Но не факт что и инженер (инженеры разные бывают) как то участвует в производстве а не рядом ходит...
Это мнение настолько безграмотно, что в двух словах и не описать. Заставить работающего за копейки инжа доказывать свое экономическое обоснование? - он пошлет Вас и Вашу контору и поменяет профессию. Что и происходит в 99,9% случаев. Потом у таких экономистов ракеты падают и лодки тонут и это только по крупногабаритным изделиям и только по грубым нарушениям. Впредь они будут падать чаще и по более широкому списку вероятных причин. Боюсь что более продолжительные (но от этого не менее негативные) процессы уже недоступны нынешним экономистам. Они не платят достойные зп техническим специалистам, сокращают их штаты и отчитываются про экономию оперативных расходов... Через пяток лет вся эта контора оказывается "на свободном рынке") никому не интересной. Если очень коротко. И государство занимается прямым финансированием таких банкротов. Чтобы они были и можно будет говорить - "у нас вот такая отрасль". А по факту ее-то и нет. Сидят там клоуны для показа представления и жрут государственные деньги. Они больше ничего не умеют. Потенциал у них тоже открыт только в этом направлении. Все вроде бы хорошо пока эти деньги есть. Но все не вечно) Закончится элементарно разделом страны между соседями. Техническое отставание в современном мире это смерть.
Я инженер, нас очень мало!!!
Я техник-инженер, ребята боятся идти учится на инженеров, боятся трудностей!!!!
юристом болтологией заниматься куда проще видимо