Гость
Статьи
Должны ли возвращать …

Должны ли возвращать предоплату или нет? Ваше мнение

А как вы относитесь к невозврату предоплаты? Недавно произошла не очень приятная ситуация, хотелось узнать общественное мнение. Несколько раз обращалась к девушке, оказывающей услуги по макияж. Всё было прекрасно, но недавно произошла неприятная ситуация. Каждый раз я оплачивала предоплату в размере 1000 р. В этот раз все было также, у меня должна была быть фотосессия беременности. Но произошла серьёзная ситуация за 3 дня до даты я попала в больницу с угрозой и сразу всем отписалась, что не приду. В итоге мне пришлось переехать поближе к роддому к родителям, также врачи запретили активность. Я поняла, что фотосессия либо отменится, а если и нет, то ехать на другой конец города я физически не вывезу. Написала визажисту, попросила либо вернуть предоплату, либо перенести её на новый год. Но она отказалась, сказала, что переедет с района и сохранит бронь только до 1 июня. Ругаться и спорить я не стала. Но и не пошла к ней, было противно. Вопрос, как Вы считаете должна была она вернуть предоплату в этом случае, ведь услуга оказана не была, предупредила её заранее, причина более, чем уважительна. Или все же по закону она не обязана возвращать предоплату? #финансы

Автор
48 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Я бы просто не стала изначально переводить предоплату. Я плачу по факту только за оказанную услугу.

#2

Многа букаф.
В ТРЕХ словах можешь объяснить? Когда должна была состояться сессия, и когда ты ее отменила.
Если меньше чем за сутки - забей. Невелика потеря, во- первых. А во-вторых, хоть на секунду представь, что ты фотограф, и что у тебя график на мес. расписан. Каждый вот так будет "отменять" по "ооооооочень уважительной причине" - так денег, блин, не заработаешь.

#3

По закону предоплата обязательно возвращается если исполнитель не понёс никаких затрат (то что он мог найти другого клиента-не считается)
А по человечески - исполнитель должен объяснять в каком случае вы можете вернуть предоплату.
На мой взгляд, раз вы предупредили заранее, то конечно должна была вернуть. Я б вернула даже если не предупредили, с такой то причиной, вы не должны про меня вспоминать

#4
Kukusik

По закону предоплата обязательно возвращается если исполнитель не понёс никаких затрат (то что он мог найти другого клиента-не считается)
А по человечески - исполнитель должен объяснять в каком случае вы можете вернуть предоплату.
На мой взгляд, раз вы предупредили заранее, то конечно должна была вернуть. Я б вернула даже если не предупредили, с такой то причиной, вы не должны про меня вспоминать

😂
Как это "не считается"..? Даже если причина уважительная - никто не обязан входить в твое положение. Это киношный стереотип из ссср. Время - деньги! Предоплата - это страховка КАК РАЗ на такие случаи. Не устраивает - не соглашайся сотрудничать на таких условиях.

#5
Кот Бегемот

😂
Как это "не считается"..? Даже если причина уважительная - никто не обязан входить в твое положение. Это киношный стереотип из ссср. Время - деньги! Предоплата - это страховка КАК РАЗ на такие случаи. Не устраивает - не соглашайся сотрудничать на таких условиях.

Таков закон, почитайте. Что будет делать этот фотограф, когда сама резко заболеет? Почему люди, которые записаны на фотосессию, должны входить в её положение?

#6
Kukusik

Таков закон, почитайте. Что будет делать этот фотограф, когда сама резко заболеет? Почему люди, которые записаны на фотосессию, должны входить в её положение?

1. 😂😂😂 Не советуй МНЕ (!!!!) пожалуйста, "читать закон"... Никто не заставляет сотрудничать. Но, если заключил договор - не скули.
2. Совершенно верно! Если фотограф "заболел", а у тебя из-за сорванной фотосессии летит следующий/зависящий от нее гешефт, то встрявает фотограф. Только есть риск, что оспаривать это придется в суде... 🤷🏻‍♂️

#7
Кот Бегемот

1. 😂😂😂 Не советуй МНЕ (!!!!) пожалуйста, "читать закон"... Никто не заставляет сотрудничать. Но, если заключил договор - не скули.
2. Совершенно верно! Если фотограф "заболел", а у тебя из-за сорванной фотосессии летит следующий/зависящий от нее гешефт, то встрявает фотограф. Только есть риск, что оспаривать это придется в суде... 🤷🏻‍♂️

А что ж не посоветовать, вы же не знаете. Это предоплата за услугу, но услуга не оказана, потерь исполнитель не понёс. Почитайте, почитайте

#8
Kukusik

А что ж не посоветовать, вы же не знаете. Это предоплата за услугу, но услуга не оказана, потерь исполнитель не понёс. Почитайте, почитайте

Советы нужно давать, когда о них просят...
А если у тебя нет юридического образования - лучше вообще помалкивать. Умнее будешь выглядеть. 😉

#9
Kukusik

А что ж не посоветовать, вы же не знаете. Это предоплата за услугу, но услуга не оказана, потерь исполнитель не понёс. Почитайте, почитайте

А пока посиди, и подумай... Если умеешь:
1. Если услугу можно оплатить по оказании - тогда ЗАЧЕМ предоплата..?
2. С чего ты взяла, что исполнитель не понес потери, если должна была быть оказана услуга (которая не была оказана по вине клиента!), за которую следовало заплатить деньги..?

#10
Кот Бегемот

Советы нужно давать, когда о них просят...
А если у тебя нет юридического образования - лучше вообще помалкивать. Умнее будешь выглядеть. 😉

Для того чтоб прочитать закон, не обязательно получать юридическое образование. Благо сейчас все в открытом доступе. Дело лишь в том, что за такие деньги заказчик не пойдёт судиться

#11
Кот Бегемот

А пока посиди, и подумай... Если умеешь:
1. Если услугу можно оплатить по оказании - тогда ЗАЧЕМ предоплата..?
2. С чего ты взяла, что исполнитель не понес потери, если должна была быть оказана услуга (которая не была оказана по вине клиента!), за которую следовало заплатить деньги..?

Предоплата направлена на то, чтобы у клиента было больше стимула явиться, так заказчик и исполнитель подтверждают серьёзность намерений.
Я на своём опыте знаю, что исполнитель теоретически несёт потерю, но закон считает иначе

#12
Kukusik

Для того чтоб прочитать закон, не обязательно получать юридическое образование. Благо сейчас все в открытом доступе. Дело лишь в том, что за такие деньги заказчик не пойдёт судиться

Мало ЧИТАТЬ законы уметь, нужно их еще уметь применять...

ГК РФ Статья 15. Возмещение убытков

[...]
... Под убытками понимаются [...] также НЕПОЛУЧЕННЫЕ ДОХОДЫ (!!!), которые это лицо ПОЛУЧИЛО БЫ при обычных условиях гражданского оборота, ЕСЛИ БЫ ЕГО ПРАВО НЕ БЫЛО НАРУШЕНО (упущенная выгода) (!!!).
УПУЩЕННАЯ...! ВЫГОДА..! 🤌

Не умничай. 😉

#13
Kukusik

Предоплата направлена на то, чтобы у клиента было больше стимула явиться, так заказчик и исполнитель подтверждают серьёзность намерений.
Я на своём опыте знаю, что исполнитель теоретически несёт потерю, но закон считает иначе

ВЗДОР...! Полнейший...!
Какой к черту стимул? Что ты несешь..?

#14
Кот Бегемот

Мало ЧИТАТЬ законы уметь, нужно их еще уметь применять...

ГК РФ Статья 15. Возмещение убытков

[...]
... Под убытками понимаются [...] также НЕПОЛУЧЕННЫЕ ДОХОДЫ (!!!), которые это лицо ПОЛУЧИЛО БЫ при обычных условиях гражданского оборота, ЕСЛИ БЫ ЕГО ПРАВО НЕ БЫЛО НАРУШЕНО (упущенная выгода) (!!!).
УПУЩЕННАЯ...! ВЫГОДА..! 🤌

Не умничай. 😉

Я думала, мы говорим про работу с физ лицами)

#16
Кот Бегемот

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81

ГРАЖДАНСКИЙ (!!!) кодекс — систематизированный законодательный акт, содержащий расположенные по определённой системе нормы ГРАЖДАНСКОГО права. При этом может использоваться как институционная система, так и пандектная система.

Гражданский кодекс регулирует имущественные отношения, а также связанные с имущественными личные неимущественные отношения.

УЧАСТНИКАМИ регулируемых ГРАЖДАНСКИМ законодательством отношений ЯВЛЯЮТСЯ ГРАЖДАНЕ (!!!!), юридические лица, государство, а также административно-территориальные единицы. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим бюджетным отношениям, гражданское законодательство не применяется, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами.

Еще раз: НЕ УМ НИ ЧАЙ (!!!!) Третий раз повторять не стану...

Ничего не понимаешь, а так упорно доказываешь)

#17
Kukusik

Ничего не понимаешь, а так упорно доказываешь)

😂😂😂
Хорошая попытка...
Думай в следующий раз, прежде чем рот раззевать.
Тут не только дураки сидят... 😉

#18
Кот Бегемот

😂😂😂
Хорошая попытка...
Думай в следующий раз, прежде чем рот раззевать.
Тут не только дураки сидят... 😉

По закону клиент может отказаться от услуги и забрать предоплату в любой момент.

Сделать услугу неотменяемой, а предоплату невозвратной нельзя. Даже если вписать такой пункт в договор с клиентом, он не будет действовать. Нет услуги — нет оплаты. Это называется встречным исполнением обязательств. Правила — из ст. 328, 453, 717, 731, 782 ГК РФ и ст. 32 Закона о правах потребителей.

#19
Kukusik

По закону клиент может отказаться от услуги и забрать предоплату в любой момент.

Сделать услугу неотменяемой, а предоплату невозвратной нельзя. Даже если вписать такой пункт в договор с клиентом, он не будет действовать. Нет услуги — нет оплаты. Это называется встречным исполнением обязательств. Правила — из ст. 328, 453, 717, 731, 782 ГК РФ и ст. 32 Закона о правах потребителей.

Это не так.

#20
Кот Бегемот

Это не так.

Это так) только судиться никто не пойдёт. А вот не вернуть предоплату беременной женщине, которая предупредила заранее-это ужас

Гость
#21
Kukusik

Это так) только судиться никто не пойдёт. А вот не вернуть предоплату беременной женщине, которая предупредила заранее-это ужас

Да что вы с этим дауном спорите?) он же даже не знает какие виды правоотношений ГК регулирует. Сидит уже энное количество лет в Германии как неприкаянный и тут зло на всех срывает и корчит из себя что-то.

#22
Гость

Да что вы с этим дауном спорите?) он же даже не знает какие виды правоотношений ГК регулирует. Сидит уже энное количество лет в Германии как неприкаянный и тут зло на всех срывает и корчит из себя что-то.

Спасибо, я уж думала с ума схожу😅

Гость
#23
Kukusik

Спасибо, я уж думала с ума схожу😅

Да не сходите) тут мало вменяемых мужиков)

#24
Kukusik

Это так) только судиться никто не пойдёт. А вот не вернуть предоплату беременной женщине, которая предупредила заранее-это ужас

Это не так... И Я объяснил - почему.
Приведи доказательство своей теории, или прекрати бессмысленно повторять. Если ты повторишь "Это так" 100 раз - это не станет истиной.
"Беременность" женщины тут совершенно не причем. ЕСТЬ ЗАКОН. Можно "входить в положение", можно "вернуть"... Но, это лишь вопрос "жалости", и не является весомым аргументом.
На соседней ветке тоже обсуждалась тема: позволить сидеть в самолете ребенку у окна, на месте, за которое заплатил. Потому что "яжемамка" свое чадо туда уже усадила, и настаивает "ОнЖеМАААЛЕНЬКИЙ!". Твоя аргументция сродни этой...

#25
Kukusik

Спасибо, я уж думала с ума схожу😅

Не слушай бандерлогов. Имей собственное мнение.
Нет ничего страшного в заблуждении. "Умными мы считаем тех, кто с нами согласен!",- это позиция бабулек на скамейке, которые молодежь обсуждают...

#26
Кот Бегемот

Это не так... И Я объяснил - почему.
Приведи доказательство своей теории, или прекрати бессмысленно повторять. Если ты повторишь "Это так" 100 раз - это не станет истиной.
"Беременность" женщины тут совершенно не причем. ЕСТЬ ЗАКОН. Можно "входить в положение", можно "вернуть"... Но, это лишь вопрос "жалости", и не является весомым аргументом.
На соседней ветке тоже обсуждалась тема: позволить сидеть в самолете ребенку у окна, на месте, за которое заплатил. Потому что "яжемамка" свое чадо туда уже усадила, и настаивает "ОнЖеМАААЛЕНЬКИЙ!". Твоя аргументция сродни этой...

Я уже написала на чем основываются мои доводы

#27
Kukusik

Я уже написала на чем основываются мои доводы

Нет. ТЫ привела только статью. А как она применяется на конкретном случае не объяснила.
Объясни свои доводы конкретнее. Или сдайся уже...

#28
Кот Бегемот

Нет. ТЫ привела только статью. А как она применяется на конкретном случае не объяснила.
Объясни свои доводы конкретнее. Или сдайся уже...

Тебя в гугле забанили?

#29
Kukusik

Тебя в гугле забанили?

Это тебе нужен гугл... А у меня образование есть.

#30
Кот Бегемот

Это тебе нужен гугл... А у меня образование есть.

Хреновое образование

#31
Kukusik

Хреновое образование

Докажи..! Или закрой пасть и не вякай...

#33
Kukusik

Перечитай наш диалог и убедись, хамло необразованное 😊

ГДЕ Доказательство, что необразованное..?
Я тебе и статью, и применение на практике. А ты мне %рень из гугла какую то скинуло...
Нахрена мне глупостями таким заниматься? Сама перечитывай! У меня время - деньги...
Еще раз: Объясни мне действие того закона, который ты скинула, на данном конкретном примере, в ДАННОМ случае... Как это работает..? Так же как Я тебе объяснил:
В ДАННОМ . КОНКРЕТНОМ. СЛУЧАЕ...: Выгода должна была быть? Должна. Она упущена? Упущена. ПО ВИНЕ клиента? По вине клиента (причина - дело десятое). ВСЕ. Штуку можно оставить себе. Всем кто умный - моя логика понятна.
Теперь ТЫ - покажи мне действие закона, которыцй ты процитировала...! КАК он здесь работает. Конкретно с ЭТИМ мастером и с ТОЙ клиенткой. Ну..? Я допускаю, что может быть... Но ты ОБЪЯСНИ - КАК..! А если не можешь - так закрой нахххой уже тяфкалку, и не зассирай эфир, флудильщица...

#34
Гость

Да что вы с этим дауном спорите?) он же даже не знает какие виды правоотношений ГК регулирует. Сидит уже энное количество лет в Германии как неприкаянный и тут зло на всех срывает и корчит из себя что-то.

Доказательства...?
Или заткни свою смрадную пасть...

Гость
#35
Кот Бегемот

Доказательства...?
Или заткни свою смрадную пасть...

Сделать предоплату невозвратной нельзя
Обычно предприниматели берут предоплату в подтверждение, что клиент точно воспользуется услугой.

К примеру, женщина записывается на маникюр за месяц на последние числа декабря. Перед Новым годом желающих сделать ногти будет много. Поэтому салон сразу берёт с клиентки 2 000 ₽ и бронирует за ней время. Другим желающим на это время откажут.

Ещё пример. В кафе обращается фирма, заказывает кейтеринг на три дня и вносит предоплату 10 000 ₽. Повара и официанты кафе будут заняты в эти дни в офисе фирмы. Приготовить и привезти еду другим клиентам не смогут.

По закону клиент может отказаться от услуги и забрать предоплату в любой момент.

Сделать услугу неотменяемой, а предоплату невозвратной нельзя. Даже если вписать такой пункт в договор с клиентом, он не будет действовать. Нет услуги — нет оплаты. Это называется встречным исполнением обязательств. Правила — из ст. 328, 453, 717, 731, 782 ГК РФ и ст. 32 Закона о правах потребителей.

В наших примерах получится так. Клиентка передумала делать маникюр — салон обязан вернуть 2 000 ₽. Фирме стал не нужен кейтеринг — кафе обязано вернуть 10 000 ₽.

Но не всё так печально. Из предоплаты можно вычесть свои расходы и оплату уже сделанных услуг. Про это подробно расскажем ниже.

Предоплату надо вернуть в течение семи дней после отказа клиента от услуги. Но в своём договоре с клиентами этот срок можно сделать короче или длиннее — ст. 314 ГК РФ.

Предоплата без состоявшейся услуги — неосновательное обогащение предпринимателя по ст. 1102 ГК РФ. Если деньги не вернуть, клиент заберёт их через суд с процентами и оплатой услуг юриста.

Ещё за отказ вернуть предоплату клиенту-физлицу может оштрафовать Роспотребнадзор по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ. ИП грозит от 1000 ₽ до 2000 ₽, юрлицам от 10 000 ₽ до 20 000 ₽.

Получается, за невозврат женщине 2000 ₽ за маникюр салон рискует заплатить в несколько раз больше.

вот комментарий юриста - работающего "по законам РФ"

Гость
#37
Кот Бегемот

Доказательства...?
Или заткни свою смрадную пасть...

да на форуме ищи сам
посты где орал Я МАКС. ЖИВУ В ГЕРМАНИИ 20 ЛЕТ
профессора немцы были))))
и в акке вк Лейпциг

засохни плесень никчемная

#38
Гость

Сделать предоплату невозвратной нельзя
Обычно предприниматели берут предоплату в подтверждение, что клиент точно воспользуется услугой.

К примеру, женщина записывается на маникюр за месяц на последние числа декабря. Перед Новым годом желающих сделать ногти будет много. Поэтому салон сразу берёт с клиентки 2 000 ₽ и бронирует за ней время. Другим желающим на это время откажут.

Ещё пример. В кафе обращается фирма, заказывает кейтеринг на три дня и вносит предоплату 10 000 ₽. Повара и официанты кафе будут заняты в эти дни в офисе фирмы. Приготовить и привезти еду другим клиентам не смогут.

По закону клиент может отказаться от услуги и забрать предоплату в любой момент.

Сделать услугу неотменяемой, а предоплату невозвратной нельзя. Даже если вписать такой пункт в договор с клиентом, он не будет действовать. Нет услуги — нет оплаты. Это называется встречным исполнением обязательств. Правила — из ст. 328, 453, 717, 731, 782 ГК РФ и ст. 32 Закона о правах потребителей.

В наших примерах получится так. Клиентка передумала делать маникюр — салон обязан вернуть 2 000 ₽. Фирме стал не нужен кейтеринг — кафе обязано вернуть 10 000 ₽.

Но не всё так печально. Из предоплаты можно вычесть свои расходы и оплату уже сделанных услуг. Про это подробно расскажем ниже.

Предоплату надо вернуть в течение семи дней после отказа клиента от услуги. Но в своём договоре с клиентами этот срок можно сделать короче или длиннее — ст. 314 ГК РФ.

Предоплата без состоявшейся услуги — неосновательное обогащение предпринимателя по ст. 1102 ГК РФ. Если деньги не вернуть, клиент заберёт их через суд с процентами и оплатой услуг юриста.

Ещё за отказ вернуть предоплату клиенту-физлицу может оштрафовать Роспотребнадзор по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ. ИП грозит от 1000 ₽ до 2000 ₽, юрлицам от 10 000 ₽ до 20 000 ₽.

Получается, за невозврат женщине 2000 ₽ за маникюр салон рискует заплатить в несколько раз больше.


вот комментарий юриста - работающего "по законам РФ"

ВОТ! Другое дело... Можем, если хотим. Ссылку...?
А заодно следующий комментарий юриста - работающего "по законам РФ" причем тут САЛОН..? Девочка судя по посту ИП... Если вообще не "в черную" зарабатывает...

#39

😂😂😂
В кармане...!

Гость
#40
Кот Бегемот

ВОТ! Другое дело... Можем, если хотим. Ссылку...?
А заодно следующий комментарий юриста - работающего "по законам РФ" причем тут САЛОН..? Девочка судя по посту ИП... Если вообще не "в черную" зарабатывает...

а салон это не ИП?
или не самозанятый ?
предприниматель" комментарий юриста

какие у тебя " в черную". овощ туупой из 90х

Гость
#41
Кот Бегемот

😂😂😂
В кармане...!

пустолайка
выпились из эфира

#42
Гость

а салон это не ИП?
или не самозанятый ?
предприниматель" комментарий юриста

какие у тебя " в черную". овощ туупой из 90х

Нет, девочка, которая шарашит втихую на выездах или у себя дома - это НЕ САЛОН. Теряем время. Ссылку?
Если больше сказать нечего - откатись в сторону и не путайся под ногами со своими выдумками...
Мешаешь.

#43
Гость

пустолайка
выпились из эфира

😂😂😂
Схавала...

Виктория
#44
Кот Бегемот

😂😂😂
Схавала...

Дорогой мой человек, иногда нужно уметь признавать ошибки вместо перехода на личности) не знать чего-то - это нормально, и перед тем как о чем-то спорить лучше изучить тему

Виктория
#45
Кот Бегемот

Нет, девочка, которая шарашит втихую на выездах или у себя дома - это НЕ САЛОН. Теряем время. Ссылку?
Если больше сказать нечего - откатись в сторону и не путайся под ногами со своими выдумками...
Мешаешь.

Мастер, который не зарегистрирован как ИП или самозанятый, тем более не должен брать невозвратную предоплату

Гость
#46
Виктория

Дорогой мой человек, иногда нужно уметь признавать ошибки вместо перехода на личности) не знать чего-то - это нормально, и перед тем как о чем-то спорить лучше изучить тему

Дорогая моя... человек, полностью согласен! Поэтому многократно и предложил предыдущей ораторше либо объяснить свою точку зрения, либо замолчать... Спорить с юристами по юридическим вопросам, в принципе - тупейшая идея...

Гость
#47
Виктория

Мастер, который не зарегистрирован как ИП или самозанятый, тем более не должен брать невозвратную предоплату

Что Мастер должен, а что не должен - уже не важно. Она УЖЕ взяла плату... Теперь - пойди докажи. Ходите в НОРМАЛЬНЫЕ салоны - там дороже, зато управа найдется. "Скупой - платит дважды".

Гость
#48

Предлагаю взглянуть на эту ситуацию с другого ракурса .
Часто мастера/фотографы и т.д. Пишут, что предоплата это как защита от безответственных клиентов, которые не приходят и поздно предупреждают.
Хоть это и незаконно, но вроде как справедливо и понятно.
Но почему они подобную ответственность не берут и на себя тоже??? Если отмена записи по их вине, где была предоплата. Почему клиент просто получает свой аванс назад. Платите тогда ему тоже в размере предоплаты, за его потраченное время. А то ценят только себя любимых.
Трижды за жизнь попадала в такую ситуацию. Один раз вообще огорошили перед всеми, заказывала фотографа на девичник в подарок от группы, за 2 дня предупредил что не придёт потому что более крупный заказ взял, бросил обратно деньги и хоть бы что.

Форум: Финансы
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: