У нас мужем нет своей квартиры, поэтому приходится жить с родителями. Некоторое время жили у него дома. Там дядька-буйный алкоголик и мама-вечно всем недовольная и неудовлетворенная мадам. Отца нет. В один прекрасный день у них перегорела стиральная машина и его мама устроила нам грандиозный скандал с воплями на весь район. После этого несчастного случая со стиралкой мы решили собрать манатки и уехать к моим родителям. Тем более, что моя мама обещала нам тихую и спокойную жизнь. И мы переехали. Однако, и тут нас ждало разочарование. Моя мама помешана на собаках и в маленькой 2-х комнатной квартире она сумела разместить около 10 собак. Они постоянно лают, бегают, прыгают, гадят и всячески загрязняют окружающее пространство. Моют их в ванной и естественно она постоянно забита шерстью и г....ом. Папа мой тоже алкоголик, который ни дня не может провести без бутылки. Оба родителя курят и от этого нам с мужем (мы не курим) еще веселее. На почве всего этого я постоянно ругаюсь со своей мамой. На мои претензии мне приходит ответ, что в ее возрасте она имеет право жить так как хочет, а я мол жуткая эгоистка и чистоплюйка. И что нет ничего страшного в том, что в ванной плавает собачье г....но. Это, говорит она мне, ЖИЗНЬ. И в итоге я становлюсь козой отпущения, которая виновата во всех проблемах семьи и этого дома.
В связи с этим хочу услышать мнение со стороны. Кто виноват? И что делать?
ипотеку взять можно..
ну как бы родители действительно имеют право жить как им хочется, уж если по большому счету. А снять квартиру у вас нет возможности?
"Это, говорит она мне, ЖИЗНЬ"... Мне тоже так сказали, только на другом языке. Так говорят плохие люди.
Папа мой тоже алкоголик, который ни дня не может провести без бутылки.
Папу в вытрезвитель отправьте жить,а маму с собаками в Кащенко.И всё.Все распределены.Квартира свободна.
снимать конуру
снимайте квартиру
И как у таких ужасных родителей выросли такие замечательные дети? Ведь яблочко от яблоньки сами знаете...
конечно надо снять жилье. Хотя бы комнату - хуже точно не станет
Женилка выросла, а жить хочется на чьей-то шее ? Вас точно плохо воспитали и не научили жить самостоятельно. Никто не обязан под вас подстраиваться. Из милости приютили молодую семью.Не нравится - в сад. ВАМ.
Автор, надо в своей квартире права качать. Мама правильно сказала, что может жить как захочет, она на своей территории. Как говориться не лезь в чужой монастырь со своим уставом
Живите отдельно, отпадет надобность вешаться. Вы не хотите видеть маминых собак в маминой квартире, она, возможно, не хочет видеть в своей квартире чужого мужика и взрослую дочь. Имеет на то право.
Нет денег на съем квартиры полностью - снимайте комнату, снимайте в Подмосковье, найдите друзей, с кем можно снимать, можно частный домик снять.
Квартиру снимайте
И вапще, кто ищет, тот всегда найдет
Вы производите отвратительное впечатление,Автор. Неблагодарная (обоср**ла всех родных),грубая(да в каких выражениях),инфантильная(замуж выйти ума хватило,а на квартиру съемную заработать-нет?)деваха,которой все должны. Вах мамамэ,ОНЕ с мужем едут жить в чужую квартиру, поэтому все тамошние жильцы должны заткнуться,поджаться,забить на свои привычки и желания и плясать вокруг молодых. Снимайте квартиру,комнату,угол,койку в бараке у гастарбайтеров-вот там точно никто не помешает.
Снимайте и живите там как хотите.
"После этого несчастного случая со стиралкой мы решили собрать манатки и уехать к моим родителям. Тем более, что моя мама обещала нам тихую и спокойную жизнь"
Автор, а вы наивная чукотская девушка, прямо и поверили? А пораскинуть мозгами и смоделировать свою будущую жизнь при наличии стаи собак и отца-алкоголика не судьба была, что ли?
Когда идет по улице человек с огромной собакой без намордника, мы почему-то не очень-то доверяем словам хозяина, она, мол, добрая, не укусит, мы стараемся перейти на другую сторону) Мама "обещала тихую и спокойную жизнь", ппц) Кстати, может, в мамином понимании это и есть "спокойная жизнь", у всех разные представления о покое:)
Вообще сильно смахивает на разводку:)
"Это, говорит она мне, ЖИЗНЬ"... Мне тоже так сказали, только на другом языке. Так говорят плохие люди.
Ну, жизнь - она у всех разная... Некоторые и это называют "жизнью"... Жалко их...
пост.17. Кстати, насчет разводки тоже подумалось))
По-моему, это тупая разводка.
Это не разводка. Все реально)))
Мне не совсем понятно почему я ГРУБАЯ, ИНФАНТИЛЬНАЯ и НЕ БЛАГОДАРНАЯ. Я описала своих родных такими какие они есть. Не больше-не меньше. То, что дядька-буйный алкоголик, который материться так, что соседи жаловаться приходят-это чистая правда. То, что папа у меня алкоголик, тоже правда. Я всю свою сознательную жизнь наблюдаю его вечно красную и распухшую физию, а так же выслушиваю его тупые хамоватые шутки в мой адрес. На счет мамы и ее собак... У меня уже 8 лет болеют глаза от этих самых собак(краснеют, чешутся, опухают). А мамуля отвечат мне на это "Я ничего поделать не могу. Не продавать же мне моих собак". То есть получается, что собаки ей дороже моего здоровья. И что? После всего этого я не имею право сказать о них правду. Не вижу тут ни грубости, ни неблагодарности.
Квартиру снимали. Но с этим тоже не все так просто. Деньги имеют свойство заканчиваться, особенно когда приходится платить десятки тысяц за съем. И зарплата-сегодня есть, а завтра уже нет. А кушать охото... И мы не живем на шее у родителей. Мы во всем обеспечиваем себя сами. И им еще денег даем. Но на квартирку, увы, не хватает.
"...деваха,которой все должны.."
В принципе можно, конечно, считать, что никто никому ничего не должен. Только вот как людям тогда вместе уживаться-не понятно. И зачем тогда вообще семью и детей заводить, если потом собираешься жить только так, как ты хочешь, тоже не ясно. Живи один с собаками или с бутылкой, наслаждайся и другим не мешай. А если уж родил ребенка, так будь любезен обеспечить его и на ноги поставить.
"Это, говорит она мне, ЖИЗНЬ"... "Мне тоже так сказали, только на другом языке. Так говорят плохие люди."
В целом она хороший человек, просто на собаках непоправимо повернутая.
PEREEZD
Пора самим обеспечиваться.
А если уж родил ребенка, так будь любезен обеспечить его и на ноги поставить.
У меня нет слов!:) Пардон, раз вы вышли замуж, можно считать, что вы уже стоите на ногах! И до скольки лет родители "должны быть любезны" обеспечивать свое чадо? До пенсии, что ли? Поймите, это МАМИНА жизнь, собак она держит, крокодилов, неважно, позвольте ей самой решать, КАК ей жить, а не положить остаток этой жизни, чтобы жить по законам, которые ей пропишет любимая доченька) Вот на Западе - окончил школу, и всё, дети уходят в самостоятельное плавание, расчитывают только на себя и свои силы) А у нас ментальность такая, будем до последнего из родителей жилы тянуть, вместо того, чтобы ИМ уже помогать)
"Вот на Западе - окончил школу, и всё, дети уходят в самостоятельное плавание, расчитывают только на себя и свои силы)"
Ага. Только при этом родители к 16 годам покупают своим детям машину и денег еще дают, чтобы на жилье и учебу было. Они с самого рождения ребенка начинают копить деньги на его благополучное будущее. У нас такого нет. И не надо с Западом сравнивать, если не знаете что к чему.
Мои родители меня не то что жильем, а даже достойным образованием обеспечить не смогли.
Мы с мужем сейчас стоим на ногах, у нас свои деньги, которыми мы еще и делимся с нашими родителями. И все, что нам нужно, это достойные человеческие условия в НАШЕЙ ОБЩЕЙ квартире в которой я прописана!
А Вы Лёля, видимо, даже не представляете каково это жить в маленькой квартирке с отцом-алкоголиком и десятью гавкающими и гадящими везде собаками от которых бы у Вас началась жуткая аллергия. Тогда бы Вы не так активно защищали позицию родителей. Или Вы сама уже родитель и боитесь, что дети будут предъявлять подобные претензии?
Судя по номеркам, п. 26 принадлежит перу автора)
*И не надо с Западом сравнивать, если не знаете что к чему* - ну а вы, по-видимому, большой знаток жизни на Западе)
Да будет вам известно, оччччень многие молодые люди на Западе САМИ зарабатывают себе на учебу, жилье) Нет там такого повального обеспечения квартирами/машинами к моменту окончания школы, уж поверьте, там половина родителей выплачивают собственные кредиты, взятые на покупку своего жилья) Почитайте истории успеха известных миллионеров с мировыми именами, как и чего они добились САМИ, не все получили в наследство миллионные состояния)
=======
"Мои родители меня не то что жильем, а даже достойным образованием обеспечить не смогли."
Пардон, а то что они вас 17 лет кормили, поили, одевали, когда вы учились в школе, это не считается? А вы сами, когда поняли, что ваша фамилия не Абрамович и не Березовская, родители не олигархи, почему не предприняли никаких усилий, чтобы учиться в школе на отлично, приобрести такой багаж знаний, который бы позволил поступить на бюджетное отделение?
Я знаю девушку, которая в 10 лет осталась без матери, в семье был отец и младший брат, никаких бабушек/дедушек) Все годы до окончания школы она, фактически ребенок, выполняла роль хозяйки (убирала, готовила, стирала и тд), училась на одни пятерки (когда успевала?), после победы на городской олимпиаде получила от мэра города грант на учебу в экономическом вузе, не воспользовалась им, САМА поступила на бюджет на юрфак, еще и какую-то стипендию именную получала)
Я повторяю вопрос, зачем вы, зная заведомо, что в квартире проживает отец-алкоголик + мать с собаками (на которых у вас аллергия), прищли туда жить? То, что у вас нет финансов на собственное жилье, это не аргумент) При любых заработках МОЖНО найти подходящее по цене съемное жилье (на окраине, в пригороде, в частном секторе с удобствами во дворе)
Ищите компромиссы - садитесь за стол переговоров с мамой, обсуждайте варианты обмена /продажи квартиры и покупки жилья из расчета на две семьи) Желание - тысячи возможностей, нежелание - тысяча причин) Под лежачий камень коньяк не течет!:)))
"Или Вы сама уже родитель и боитесь, что дети будут предъявлять подобные претензии?"
Личную информацию в инете не обсуждаю, во всяком случае в своей семье я привыкла решать проблемы без привлечения "мировой общественности", у меня есть близкие, друзья, кой-какой жизненный опыт, ну и МОСК, на всякий случай) активно использую его возможности, всегда выручает):)
Снимайте квартиру! И бегите от таких семеек с алкоголиками, это может разрушить вашу семью. Однокомнатную снять, думаю. финансово в состоянии...
"Да будет вам известно, оччччень многие молодые люди на Западе САМИ зарабатывают себе на учебу, жилье)"
Вы явно не знаете о чем говорите) У них учеба в колледже стоит в 5 раз дороже, чем у нас. И никакие послешкольники не способны заработать себе на приличное образование.
"Почитайте истории успеха известных миллионеров с мировыми именами, как и чего они добились САМИ, не все получили в наследство миллионные состояния)"
Таких, к сожалению, ЕДИНИЦЫ. По пальцам сосчитать можно.
"При любых заработках МОЖНО найти подходящее по цене съемное жилье (на окраине, в пригороде, в частном секторе с удобствами во дворе)"
И нахрена мне жить в таких условиях и при этом платить деньги за съем, когда я могу жить примерно в таких же условиях у себя дома? Глупый и бесполезный совет. Лишь бы брякнуть...
И нахрена мне жить в таких условиях и при этом платить деньги за съем, когда я могу жить примерно в таких же условиях у себя дома? Глупый и бесполезный совет. Лишь бы брякнуть...
ну так живите у себя дома и терпите тех, кто тоже имеет право там жить как захочет. И не нойте.
"При любых заработках МОЖНО найти подходящее по цене съемное жилье (на окраине, в пригороде, в частном секторе с удобствами во дворе)"
И нахрена мне жить в таких условиях и при этом платить деньги за съем, когда я могу жить примерно в таких же условиях у себя дома? Глупый и бесполезный совет. Лишь бы брякнуть...
О каких условиях Вы рассуждаете - в двухкомнатной квартире вчетвером жить, и не одной семьей, а двумя семьями, это условия?
Скажите спасибо матери что она вас вообще пустила!
Замуж "ума хватило" выйти, а где жить самостоятельно ума не хватает решить.
JaneS
И нахрена мне жить в таких условиях и при этом платить деньги за съем, когда я могу жить примерно в таких же условиях у себя дома? Глупый и бесполезный совет. Лишь бы брякнуть...
ну так живите у себя дома и терпите тех, кто тоже имеет право там жить как захочет. И не нойте.
+100
Придется терпеть) Но ныть все равно буду!
"О каких условиях Вы рассуждаете - в двухкомнатной квартире вчетвером жить, и не одной семьей, а двумя семьями, это условия? "
А в пригороде с удобствами во дворе лучше???
Это вполне реальные условия, но только, если жильцы будут считаться друг с другом. А не так, что одного заклинило на чем-то, а другие должны страдать. 10 собак в квартире-это не нормально! Я знаю людей, которые живут 3-мя семьями в двушке и вполне довольны. Просто у них нет ни собак, ни алкоголиков.
А тут грязь и шерсть по всей квартире и сколько не убирай она никак не исчезает.
"Скажите спасибо матери что она вас вообще пустила!"
А куда бы она делась? Имею право. Эта квартира такая же моя как и ее и всех остальных проживающих в ней товарищей.
И чтоб вы все так жили! Вот тогда и похохотали бы))) И уж явно таких "умных советов" не стали бы налево и направо раздавать. Сами завоете. И еще и не такое о родных говорить будете.
Автор, а зачем Вы тогда тему завели на форуме? Здесь люди ищут совета и Вам дали массу советов, но Вы ничего не желаете делать, а ждёте, что Вам кто-то что-то подаст на блюдечке с голубой каёмочкой. Ваше нытьё никому неинтересно, идите снимайте жильё, живите своей отдельной семьёй. Мне никто и никогда ничем не помог, но я не лью желчь на родителей, а сама себе создаю условия. Женилки повырастали, а ума как не было так и нет.
Такое ощущение, что пишет один и тоже человек. Уж слишком часто повторяется слово "женилки". Или просто у советчиков ограниченный словарный запас?))
"Ваше нытьё никому неинтересно"
Думаю, что в основном, сюда приходят именно с целью ПОНЫТЬ.
Ну хорошо, JaneS, а чего Вы ожидаете от форума? Реально? С какой целью пишете? Вряд ли просто излить душу.
*В связи с этим хочу услышать мнение со стороны. Кто виноват? И что делать?*
===============
Вы сами себе противоречите, якобы вы ХОТЕЛИ услышать мнение со стороны, выяснить "кто виноват и что делать", на самом деле, судя по вашим последующим постам, у вас и так есть четкое мнение о "виновности" во всей ситуации вашей мамы, и не нужны вам никакие советы, просто вы надеялись на получение индульгенции от форумчан, однако вас никто не поддержал, вот вы и беситесь!)))
Если все это правда...,то,эти собаки только вас раздражают или и ваших соседей тоже? Потому как десяток собак должен производить невероятный шум и соседи должны жаловаться.Пишите жалобы в СЭС,в милицию,передушите их собственаручно,вывезите их за город,подавайте заявление в суд,меняйтесь как то,раз по вашими словам и вы имеете права на квартиру.А так-пустая болтовня.Что толку от ваших жалоб ЗДЕСЬ?
Начните хотя бы снимать квартиру или жить в общежитии. Мы так и начинали с мужем.
1 - на Западе так называемом родители детям после школы ничего не оплачивают. И считается позором вообще жить с родителями. Учеба - беспроцентный кредит ( в Австралии точно), потом выплачиваешь еще несколько лет, когда работать начинают. 2 - жилье тоже дети покупают сами - кредиты на 30 лет и т.д., родители могут свой дом продать и вперед по миру в путешествие. а вообще - никто вам ничего не должен, даже родители.
Пишите жалобы в СЭС,в милицию,передушите их собственаручно,вывезите их за город,подавайте заявление в суд,меняйтесь как то,раз по вашими словам и вы имеете права на квартиру.А так-пустая болтовня.Что толку от ваших жалоб ЗДЕСЬ?
а вообще - никто вам ничего не должен, даже родители.
Хочется решить эту проблему мирно. Как-то убедить мама в том что это не нормально.
Собаки еще как раздражают соседей. Нижние к нам жаловаться приходят, что у них с потолка моча капает... А остальные просто злобно глядят или гневные анонимные записки подсовывают.
Лёлька, я совершенно не бешусь! И меня много кто поддержал. Это у Вас что-то заело. Видимо из личной жизни, которую Вы не выносите на публику)))
А я считаю по другому. И когда у меня будут дети я возьму на себя ответственность поставить их на ноги. Или же, если ответственности не наберусь, то и рожать не буду. Ведь своим детям говорят "гуляй сам по себе" только те родители, которые бездумно их родили, не особо вникая в суть сего действия.
Родители до 18ти должны, а дальше ребенок уже взрослый, пусть сам о себе заботится.
Начните хотя бы снимать квартиру или жить в общежитии. Мы так и начинали с мужем.
Да, мы тоже так начинали. Жили на съемной некоторое время. Но она была очень дорогой, потому что новостройка и в 2х шагах от метро. Мужу далеко ездить на работу и он настоял на том чтобы метро было рядом. Но при таких условиях от зарплаты ничего не оставалось. Вот и перебрались к родителям. И не мы одни так. Многие из наших друзей живут с родителями, но у них совсем другие условия. Ни собак, на алкашей.
Родители до 18ти должны, а дальше ребенок уже взрослый, пусть сам о себе заботится.
Это глупо. А если они до 18 ничего не дали своему ребенку и не поставили на ноги, то как ему крутиться после такого заявления?
Это конечно возможно, но при ряде условей. Знакомому парню так сказали, но при этом оплатили образование, купили машину, отдали квартиру и только после этого предоставили его самому себе. И родители свободны и парень доволен. Вот это грамотно.
автор, вам действительно ниче тут не поделать, мама так и будет жить, папу лечить раньше надо было, может уже человеком бы стал, у мужа тоже родня будет такой, так что единственный выход либо терпеть, либо все таки снимать жилье, не обязательно квартиру, общежитие можно приличное найти, но раз у вас запросы чтоб ближе к метро, к работе и тд пд, то выход просто терпеть и жить дальше как жили.