раздражают владельцы иномарок!

Государство должно заботиться об инвалидах и пенсионерах. А не о взрослых дееспособных гражданах. Ну вот при СССР заботилось. Хорошо жилось тогда? Ужасно! Так зачем такая забота?

Согласна! То, в каком положении сейчас инвалиды и пенсионеры-вопиюще! При таких то триллионах в государстве. Но по вашему, должны зарабатывать только те люди, которые делают деньги. А социалку наше государство бедное конечно не потянет. Ну зачем спрашивается учитель, подумаешь...что эти тетки вообще из себя представляют, пусть грымзы дальше сидят на 3 копейки, от них нет прироста ВВП. И почему все сравнивают с уравниловкой и как жилось раньше. Раньше понятное дело было обидно, что примерно одинаковый уровень жизни был у врача и у гардеробщицы в поликлинике. Но речь не об уравниловке, а о других положительных примерах вне нашей страны. Просто не норма, когда женщине учительнице приходится бросать детей и мчатся на три работы не видя как они растут и не оказывая на них влияния. Вы можете себе представить такое в Германии? я нет.

Потому что ПЛАТИТЬ должен тот, кому это НАДО. Кому нужны учителя? Родителям детей! Образование должно быть ПЛАТНЫМ! Хорошая учительница будет зарабатывать много - так как родители будут стремиться отдать ей своих детей на попечение. Плохая же будет зарабатывать плохо - все честно, как в корпоративном секторе: плохо работаешь - вылетаешь!

В Германии такого нет, тк школы платные. И учителя ездят на машинах именно поэтому, а не потому, что о них, взрослых, умных, здоровых, заботиться гос-во.

в Германии и нефти нет. В таком богатом государстве как наше социалка должна быть мощной.

Зачем? С какой целью? Это очень расслабляет. Не стимулирует работать.

Да кого расслабляет то? Врача или Учителя? Учитель скажет не хочу вести 2 последних урока пойду лучше в кафе? Или врач скажет пациентам: "а вы зря пришли, я ухожу после 15-00"? Или в пенсионном фонде выкинут газовую шашку в очередь пенсионеров?

Простите, а где вы работаете? У вас интересные, но непонятные мне рассуждения.

Должна быть атмосфера борьбы, конкуренции. Учитель должен стремиться быть лучше всех - дипломы, награды, заслуженный-народный ))) и тп. Ну и признание учеников, родителей. Как и врач. КОН-КУ-РЕН-ЦИ-Я! По крайней мере так у нас - в корпоративном секторе - и это очень стимулирует. Подачки от государства только притупляют.

Извините, всю тему не читала, но по опыту работы в школе, учителя, гоняющиеся за дипломами, наградами, званиями - самые Худшие учителя, им обычно наплевать и на учеников и на их знания. Лучшие учителя бессеребряники.

Ваш текст

речь не о том, что среди учителей не должно быть конкуренции. Она везде хороша. Совершенствуется человек в професии - отлично, это должно поощряться. Ну согласитесь не должно быть у них настолько низких зарплат. Не понятно в чем совершенствуются у нас чиновники. Я на данный момент не работаю. Работала в сфере IT

почему нормальный уровень зарплат в сфере НЕпроизводства для вас подачки для меня загадка

Вы неверно меня поняли. "Подачки" - это сказано не о нормальном уровне зарплат, а о том, что их по какой-то неведомой причине обеспечивает государство. Чтобы это были не-подачки - эти зарплаты должны идти из кармана заинтересованных лиц - т.е. родителей. Ваша, например, зарплата шла из кармана пользователей. Ну не государство же Вам ее платило! Чем учителя отличаются?

И, поверьте, тогда бы они зарабатывали в десятки раз больше!

Вы вообще понимаете, что если бы так и было, то половина населения резко снизила бы уровень жизни или стало бы безграмотным? Вы отдаете вообще себе отчет в том, как живет Россия? Я почему то не сомневаюсь, что вы проживаете в столице. Чтобы вы посоветовали матери троих детей, которая трудится например технологом на производстве, у которой умер муж и оставил ей троих детей одной поднимать? Чтобы помимо всего прочего еще и школу оплачивать для троих. Не спать вообще? И по ночам еще например полы мыть? Или на трассе подрабатывать от безысходности? А может повесится? Мне кажется вы живете в другой реальности, видя вокруг себя только преуспевающих корпоративщиков. Спуститесь в метро, или езжайте подальше от центра города и походите по улицам, а еще лучше съездите на экскурсию в орел, курск и другие города такого плана. И научитесь ставить себя на место других людей. У всех жизнь складывается по разному, в свете того, что еще не давно был крах всего и вся, я имею ввиду 90 годы. И хорошо у нас живут только чиновники, крупные компании и представительства иностранных -это все в москве, ну и не так много (в пересчете на всю страну) предпринимателей, частных врачей, частных юристов. И то 2 последние категории процветают от того, что никуда не деться покупателям услуг, если припрет. А люди сводят концы с концами от зарплаты до зарплаты, не хватает то на одно, то на другое и стоит выбор заплатить за газ или купить ребенку сапоги. Я не хотела бы так жить и мне жаль этих людей. Как бы они не вывернулись на изнанку ценой своего здоровья лексусов им не видать в своей жизни.

Завод нашего предприятия находится НЕ в столице. И там тоже есть технологи. И получают они очень достойно. Девчушка 25ти лет уже присматривает себе небольшую квартиру в своем городе.

К чему это я? К тому, что когда человек ПРОФЕССИОНАЛ - он может найти хорошую работу за хорошие деньги. И этой самой маме из Вашего примера не нужно будет ехать в Мск, снимать там квартиру, пахать на 3-х работах и платить там, по Мск ценам, за квартиру.

Потому что в своем городе на крайняк можно жить с мамой, да и квартира стоит дешевле чем в Мск, правда же?

Все нормальные страны так живут - и ничего...

И при чем тут Лексусы? На подержанный фольксваген девочке из моего примера хватило.

Во первых тема изначально о дорогих авто, о сильном расслоении в обществе и о непонимании автором откуда люди берут деньги на роскошь. Во вторых меня возмутила фраза по отношению к автору "работайте лучше" то бишь и вам на лексус хватит. В своих комментариях я попыталась объяснить почему данный совет не является универсальным. Ваша фраза: "К тому, что когда человек ПРОФЕССИОНАЛ - он может найти хорошую работу за хорошие деньги" я согласна. Не везде и не всегда все решает блат. По крайней мере из того, что я вижу уже примерно 50/50, если не брать к примеру банковские структуры в регионах (исключение сбер) и структуры типа РЖД. Но! Ваши примеры опять основываются только на вашем предприятии. Не бывает в городе всех предприятий одного уровня, куда к тому же постоянно идет набор сотрудников. Я все это к тому, что ваши мысли о том, что все у нас могут быть богатыми ошибочна. Я знаю достаточное количество людей, в том числе умнейших специалистов, которые открыли свои вет клиники к примеру, пишут диссертации и пашут, но при этом нет денег на лексус. И платная школа снизит их уровень жизни (это касательно нашей с вами дискуссии, она, в общем то, к теме не относится)

Дракоша, я абсолютно согласна с Вами и мне нравится Ваша позиция. Я написала автору "работайте лучше" - потому что она задалась вопросом о дорогом авто! Ведь у каждого свои приоритеты! Вы хотите выучить ребенка в дорогой частной школе - вы зарабатываете для этого; я хочу покорить Эверест - я пашу на экипировку и билеты; автор хочет Лексус - пусть работает на него! Я не понимаю ее возмущения. Ведь не все хотят Лексус, я например считаю его некрасивым - я и не возмущаюсь что кто-то на него заработал а я - нет.

Да все понятно. Социальные проблемы и социальное расслоение создали не мы. Мы просто живем, кто-то лучше, кто-то хуже и как умеем. Мне непонятно, почему автор, просто тупо раздражается на всех подряд и сразу ставит диагнозы по типу "я не могу на это заработать, значит и Вася не может. Значит Вася наворовал"? Я понимаю, что хочется соц. справедливости.. но что-то меня она такая пугает. Вспоминается разговор в курилке с одним крутым аналитиком так вот стояли трепались на тему "а доколе?!! Сколько можно?!!", он усмехнулся и сказал "Вот мы с тобой стоим тут и тихо материмся, нехорошие слова разговариваем, но если серьезно "гроханет", то нам придется встать по-другую сторону. Потому что и тебе и мне трудно будет объяснить озверевшим людям из той же глубинки, что мы не воры, что мы такие же, что нам просто повезло родиться в чуть более благополучном месте. Найти более пристойную работу. Мы в глазах таких людей будем причислены к "ворам", потому что просто живем лучше их.. " я тогда не поверила.. а сейчас вот верю.. не будут такие как автор разбираться, почему у моего мужа хорошая машина, как он работает с утра до ночи.. /ночь это после 12, утро до 6/, как я также работала когда была другая работа. Не будут.. Проходили.. было уже все такое.. Поэтому я не поддерживаю никакие акции протеста. Понятно, что будет. Будет циничный подонок, который наобещает таким как автор "отобрать и поделить" и пойдет отбирать у кого проще это сделать у среднего класса, заключит пакт о ненападении с элитами ну и т.д., учебники истории у всех были.. пройдено..

Какая здесь конкуренция? Вы знаете, что "дипломы, награды, заслуженный-народный" покупается, а не достигается?

Госсектор с частным даже и не сравнивайте - это небо и земля!