Родители воспринимают квартиру исключительно как свою

откуда у пенсионеров возможность покупать своим 35-летним тетехам-дочкам квартиры?была бы возможность-купили бы,наверняка.В таком возрасте уже должны дети родителям помогать,а не наоборот.И требовать что-либо вообще свинство,всех вырастили,надо быть благодарным,что дали жизнь и выкормили.

Не и считаю те кому 35-40 ну вполне могли купить квартиру, вот тем кому сегодня 25 лет, тем будет во сто крат тяжелее.. А эти нытики среднего возраста, молодежь их не поймет и правильно сделает

Я еще раз повторяю, не в силу возраста, в силу ситуации в стране и цен на квартиры. Если бы сегодняшних ребят в 25 лет да десять лет назад, я вам клянусь, они бы все при квартирах были

Да, понятно, что как то все выкручиваются. Просто сам факт доставляет - родители 20 с лишним лет сидели, в penis свистели, проживая в совместной квартире, а потом ревут белугами "ты крутись, а это наше, наше, наше". Что ж вы сами то почти 25 лет свистели, если умные такие по части кручения? Ведь только к пенсии подходят в массе своей родители детей, рожденных в 80тые. У них было почти 25 лет отличного для заработков возраста - профессия есть, опыт есть, сил еще полно - самый пик зарплат в таком возрасте. Ладно, 91-95г.г.. А 99 и далее? Там и квартиры доступнее были относительно средних зарплат. Ладно, прокрутиться не удалось - не всем оборотистым быть. Но тогда надо договариваться. Искать какие-то варианты компромисса. А не втирать детям, что они обязаны отказаться от миллионов ради удобства родителей, а при этом намутить себе за 2-5 лет то, что родители не смогли за 25 лет вымутить.

Я понимаю, в начале 90тых, когда этот процесс только начался, могли быть еще нюансы. Но сейчас то уже почти 25 лет как известно насчет совместной собственности. Так нет, те, кто сам не прокрутился, почему то очень любят другим советы ценные давать про то, что крутиться надо. При этом, отжимая ладно бы еще у дяди левого, так у своих детей.

Еще показательно в этом отношении, что такой фокус стараются со своими детьми крутить. Были бы там дети какого-нибудь брата троюродного - с ними бы больше шансов, что честнее стали бы расходиться. Чужих по рашкованским понятиям кидать - это не дело. Зато своих детей можно как угодно ободрать - они всех со всех сторон должны, пусть крутятся.

У подавляющего большинства этих пенсионеров было два десятка лет на решение этого вопроса. Но не соизволили. Потому что значительно проще, Чем самому крутиться, другим ценным советом, что надо крутиться, помогать. Заодно, отжимая у оного другого миллионы под рассуждения о "яжетвойродитель".

А жизнь они дали для собственного развлечения. За что тут быть благодарным? Выкормить же они после этого были просто обязаны. Собачку заводишь и то понятно, что ты о ней заботится должен. А уж о ребенке какие могут быть разговоры. Мне такие рассуждения всегда напоминают анекдот про то, каким Владимир Ильич был добрым человеком. Вот приехал в нему в Шушенское рабочий, а Владимир Ильич опасной бритвой бреется. И на рабочего посматривает с прищуром. И бреется. А бритовка то острая, хорошо правлена, отлично бреет. Побрился, сложил бритву и пошел рабочего чаем угощать. А ведь мог бы и полоснуть. Вот таким добросердечным и милосердным человеком был Владимир Ильич. Не находите, что странно вменять другому человеку необходимость быть благодарным за то, что лично ты - не mudaк? Ведь не быть им самым - это не подвиг, а норма.

Да не было мой дорогой у них возможностей никаких, ну что они могли сделать? Накопить на кооператив вам? Деньги сгорели при реформах..
Получился идиотизм советских времен, раз ты расплодился, ты получил квартиру, не расплодился, сиди там где сидел..
Как это вообще в голове у кого укладывалось, когда рожали детей за ради квартиры, вы что не понимаете все, что люди могли плюнуть и вас не рожать вообще.
А когда говорили, что вы стоите на очереди, будете стоять долго, но если вы родите второго, то мы вас пропихнем поближе, что делать, делать второго.. Вот так вы все и рождались, теперь пошли какие-то выступления мне непонятные. Вас рожали не из-за метража и получения квартир, ну были вы уже, могли бы спокойно жить себе, не рожать и дожидаться других времен, когда квартиры продавать начали

Советские времена закончились в 1991г. Летом. А скоро будет лето 2015г.

Кто пенсионером на входе в постсоветский процесс был - тех уж нет давно в массе своей. В РФ средняя продолжительность жизнь за последние 25 лет за 70 лет не выруливала. А когда ты помер - ты детям ничего уже насчет их и своих долей втирать не можешь. Втирают те люди, которые с момента краха РФ могли многие годы крутится и крутится. Только не соизволили. У них другая парадигма - отнять у детей, употребить в свою пользу, а детям посоветовать крутиться.

Мы с мужем 63-64 год рождения, на момент распада была уже семья и ребенок, никаких перспектив на квартиру, очереди накрылись.. Сами выбирались.. Куча таких знакомых семей и все дети конца 80-ых, рожали много тогда, думали ну вот и они встанут на очередь, получат квартиру

Спасибо, что так внимательно прочитали.
А теперь, по порядку.
Когда распался СССР и стало понятно, что квартиры больше никому давать не будут, моей маме было 21, а дяде 26. Так что у них даже пенсионный возраст не подошел.
Дети не должны помогать родителям, как и родители не должны помогать.
Ни в 20, ни в 30, ни в 40.

Да Вы прикалываетесь?
Что они могли сделать"! Да что угодно! Многие работали, опыт за плечами, стаж, соответственно и з/п больше.

Сколько себя помню, мои бабушка с дедушкой живут вдвоем в 3-ке! Причем каждый спит в СВОЕЙ Комнате!

М-да, 91-ый год,нам было по 27-28 лет, ребенок на руках маленький, родители сами в ауте и все накопления сгорели, денег нет ни у кого, что у нас у молодой семьи, а их и не было денег, родители потеряли все что было, все деньги на книжках.. Мама плакала так, что я сама готова была все отдать ей, она там копила... Я ее уже утешала и мам не плачь, черт с ними с деньгами, как-нибудь и вместе выстоим

Это вы прикалываетесь видимо.. Мои бабушки с дедушками померли в хрущевках, но они были еще дореволюционного года рождения

Вы в курсе, что после 91г был еще 96, 97, 99 и далее до 2008? Или в спячке были? В 2000 вам было 36-37. Что мешало крутится, как тут многим детям предлагается? Пример был бы вашим уже не очень маленьким детям. Мамка с папкой попу с дивана оторвали ради того, чтобы не ставить своих детей в неудобное положение, когда и деньги нужны на решение своего жилищного вопроса и имущество есть дорогостоящее в совместной собственности с родителями и родители верещат "не смей трогать, это мое". Что помешало то?

А мы перекрутились как раз , не трогая родителей, им и так хлебнуть пришлось в те года.. У нас три квартиры в Москве на сегодняшний день, все купили как раз в начале 2000-ых

Да, только здорово сказалось на здоровье...
Но вообще-то не жалею. И сверстников сидящих ровно было много.

Зато своих детей мы обеспечили квартирами.. Ни в коем разе не обвиню своих родителей, мы попали на такое время, они бы хотели помочь, да сгорело все.. Я еще буду к ним претензии предъявлять? Я наоборот все делаю для них и мама захотела зимнюю дачу, вот сейчас скинулись с братом по 300 тысяч, пусть делает что хочет, мне лично в кайф маму баловать

Мне маму жальчее)) Эти молодые и здоровые, у них все впереди, старт дали и вперед, а кто мамочку поддержит в ее года, ей за 70 далеко, нет и сейчас у меня она главная

Ну вот молодцы. А остальным то что помешало? Зато теперь активно рекомендуют детям крутиться, только бы родителей не потревожить. Когда сами что-то не очень то закрутились.

В 91г еще могли быть какие-то нюансы - тогда это все внове было. Но сейчас то 2015г. Все уже почти 25 лет в курсе, как оно с приватизацией устроено. Уж можно было постараться, чтобы ни себя, ни детей не ставить в неудобное положение.

Конечно, детям тоже надо стараться, но стараться, когда у тебя есть твои пару лямов и когда их нет - это очень разное старание требуется. Вы вот что можете сказать о родителях, которые сознательно обеспечили детям кучу дополнительных сложностей, лишь бы свой зад от дивана не отрывать 25 лет (ну, ок, 20 лет, потому что в начале 90тых были более экзистенциальные вопросы у большинства)?

Мне вот даже любопытен мыслительный процесс тех родителей, которые 25 лет в penis дудели, а теперь детям советуют крутиться. Хотя, нет, соврал - не любопытен. Уж чего-чего, а в России на нормальные процессы насмотреться сложно, а на такой людоедский примитив - это сколько угодно.

Много что помешало.. Я работала в таких структурах в 90-ые, не знаю как живой ушла, зато деньги лились, стремно все было.. Кто-то побоялся, не буду винить людей, там на кону много что стояло, банки росли как грибы, многие незаконные и отмывали деньги, я в таком работала.. Могли и пострелять всех кстати

Ога. Родила и в 18 лет выкинула и живи как хочешь. И не забудь на старости лет помочь родителям они тебя 18 лет для этого и взращивали. Скажи спасибо что на работу с 14 не выгнали и поили кормили.
Вам видимо не ведомы нормальные семейные отношения.

Нормальные семейные отношения девушка, это не выкачивание денег и квартир из родителей, это взаимопонимание

Как никакая? Молодая семья в 50-60 годах каких-нибудь молодых специалистов или работяг. Поженились, родили ребёнка и получили хрущёвку. От этого у стариков в голове застряло, что они такие молодые были и сразу квартиру заработали. А вы не можете! (Это и детям и внукам адресовано).

В каждом комменте или Взамуж выйти или самой заработать!Первые ничем не лучше автора;))))Муж-чужой человек!Выпрет и не посмотрит!Вот интересно,те кто заработали на жилье сами от начала и до конца,как они это сделали!?Профессии, должность,города,время...???Да только х..р кто правду тут напишет!))))
Санкт Петербург, квартира в стройке в рассрочку с 5% первым взносом и ипотекой после сдачи дома. 2006 год. Цена квартиры 1,5 миллиона.

Вы правда с таким годом собственного рождения в конце 80-х в такое верили? Вот что-то не верится даже! Рожали тогда много, это верно. За трёх детей обещали квартиры, пособия и прочие блага. У одних так родители троих подряд родили в однушке. Не получили, правда, ничего. Да и очевидно уже было, что всё катится к чёртовой бабушке.

Но ведь в том посте, на который вы ответили, русским по белому написано, что детей вырастила бабушка. Кстати, обычное для того времени явление. Ей, естественно, внуки очень благодарны и чтут её память. А быть благодарным за то, что родили и на помойку не выбросили (а что, кто-то так ведь делает)... Ну , можно так и сказать: "Спасибо".

Я тоже 1964. Рожала дочку в 85 году исключительно для нас с мужем, а не с прицелом на квартиру от государства. Хотя, никаких сомнений, что квартиру получим как молодые специалисты - не было. Причем , наличие ребенка ничего не меняло. Квартиру бы получили в любом случае, просто меньше метраж был бы.Я не шучу. Реально в те годы квартру получить было можно. В разных организациях их давали через разный период работы. У мамы на заводе очередь была лет 15-20. Мужу на работе дали через 2 года работы. Мы на троих в 1985 году получили 3- х комнатную квартиру.

ессно, не правы. Ту квартиру родители получали и на детей тоже. Везде их указывали и выбивали метры под них. Без детей сидели бы в коммуналке или однухе. Так что "родительская" квартира - вовсе не родительская, а общая. А чтобы дети при капитализме могли купить свою квартиру. так надо было их растить нормально и прививать соответствующие навыки выживания - приспособляемость и хваткость в жизни. А если формировали одни комплексы - получите и распишитесь. Пожали то, что посеяли. Квартира общая, и у детей там свои метры.

Вот именно. Либо воспитывай, как надо. Чтобы были детки конкурентоспособны в этой жизни на всех уровнях и могли зубами выдрать себе то, что нужно.

Давали им, но на семью, а не только на себя, любимых. Вам уже сказали - без детей ютились бы в однухе. Так что еще Автору спасибо сказать, что получили двушку. А хотят квартиру только себе - пусть выплатят автору его долю. А то жирно больно - хотят и на ель влезть, и задницу не ободрать)))

227, а что, простите, предлагается делать с этими метрами?
Выделить и продать?
О чем спор?
Доля ( невыделенная) в квартире вообще с трудом продается.

это недомужику вечно кто-то должен. Не мамочка, так жена. Тоже банальность.

229, ну как бы выплачивать никто не будет. А вот если " ребенок" такой умный-пусть попробует свою долю продать. Чужим люям;)
Одну треть в двухкомнатной квартире, например;)
Думается, после этого, как вариант, его вычеркнут из завещания и этот гражданин останется ни с чем.
Кстати, почему никто не упоминает, что " ребеночкам" после достается завещанная квартира, ВСЯ?

Может, ради " справедливости" стоит таким " внучкам" оставить ровно то, что на него давали-ровно его долю?!
Вот пусть бабушка или дедушка " пошутит" и завещает такому крикуну ровно то, что на него дали;))))

вы вообще в адеквате? С каких это пор 10-летний ребенок должен ЗАСЛУЖИВАТЬ жилье??? нет уж, умеете ***хаться и рожать - умейте и обеспечить детей жильем, либо соответствующим образом их воспитывайте. А 10-летний ребенок имеет ПРАВО на свою площадь, на свой угол. У нормальных матери и отца даже и вопроса-то такого не возникнет - ребенок-то свой! И позвольте напомнить - вкладываясь в детей - финансово ли, психологически ли - вы вкладываетесь в свою СТАРОСТЬ. Вот об этом многие мамашки-папашки, качающие права с собственными детьми (мол, в 10 лет должен "заслужить квартиру")), почему-то забывают.

дети помогают настолько, насколько родители в свое время сумели дать им жизненный старт. Если всю жизнь думали только о себе, а ребенок был на последнем месте (а именно такие качают свои несуществующие права в данном случае), то и помощь получится соответствующая.

234, если у пенсионера есть жилплощадь, то Вы не представляете, сколько сразу охотников находится за ним ухаживать, пока подпись на завещании не стоит;)
Такие родственники нарисовываются;)))))) о котоых в семейных хрониках и слова нет.

ну как бы пусть и не выплачивают. Но Автор имеет право жить на своих метрах столько, сколько сочтет нужным.

237, а его выгоняют чтоли?;)))

)

нет, отчего же, представляю))) а также наслышана о том, что пенсионеры, нанимающие неизвестно откуда взявшихся "родственников" и пр., частенько очень быстро уходят в мир иной по разным причинам)))если пенсионер хочет такой старости...в то время как при нормальном отношении к собственным детям все может быть совсем иначе...ну, как говорится, каждому свое...

ну а как иначе воспринимать слова "они совершенно не воспринимают часть этого жилья как что-то,принадлежащее мне"? Может, не выгоняют, но лезут в комнату без разрешения, роются в вещах, еще что-нибудь...все одно.

+++++

Ну, надо тогда упоминать и про то, что этому предшествует. Одна знакомая "ребёночка" не так давно получила от родителей в своё распоряжение квартиру. Ей ("ребёночке") 76 лет.

Да не живёт там автор, на съёме она.

Завещание 100 раз переписать можно. Так и выходит - ухаживают одни, а получают другие.

242, то есть она бы предпочла в 76 лет продолжать быть без квартиры?
Или, может, стоило бы ей в свое время выделить ей долю-и пусть бы с нй что хотела, то бы и делала? Например, купила бы себе телевизор.
На большее бы ей не хватило бы;)

да? т.е. вы реально думаете, что в бараках б/Ы/д/Ло пьянчужное живет? нормальных не, по-вашему? а как же ветераны (пока еще живые), ликвидаторы чернобыльской катастрофы, шахтеры, и т.д.? они тоже живут в ветхих и аварийных хрущах да бараках, потому что опасности боятся или ответственности? или вы всех по москве меряете? знаете ли не у всех цель в жизни была наколоть систему и получить хитростью квартиры большей площади, некоторые жизни спасали будущему поколению, в т.ч. и вам, а вы их, значит, достойными бараков считаете..... мда( страна большая и героев-пенсионеров живущих в скотских условиях пруд пруди, но вам виртуальной офисной умнице не понять. где вы были, не будь тех, кого осуждаете? и были бы вообще?
люди живут и платят всю жизнь налоги, следовательно достойны нормального жилья, а не того покосившегося позора, которым пестрят российские пейзажи.

244, тогда чо горевать-не ухаживайте, просто стойте и ждите, авось пенсионерка в Ницце вам чонить оставит;)

для этого рента есть, и то, оспаривается...

То, что дали на него, в его собственности и завещать ему его долю никто не может, не сочиняйте. А если его лишили доли, то это уголовно-наказуемое деяние. И родители - уголовники.

246, все правильно, одно но: почему про героев должна печалиться " офисная умница", а не та система, которая их героями сделала?
А то все почему-то осуждают всегда тех, кто " меряет по москве", однако в каждом городе есть администрация, которой как-то совершенно пофиг на бараки и героев, там живущих. А вот " офисная умница" зажралась и виновато почему-то всегда.