Здесь всегда пишут, что невозможно. Но почему всегда нет?
Учатся же и на врачей люди в этом возрасте, и на разные другие сложные специальности.
Математику тоже можно поднять с …
Какую такую литературу на английском в наше время??
да документация почти вся на английском, когда ее наконец соображают перевести на русский, она уже устаревает
чтобы выполнить тестовые задания и нужен опыт, так как знания из теории и вуза и практика-это принципиально разные вещи.
к программированию это не относится
Можно писать или ваять простые будничные вещи. Это может каждый еж. Можно писать и ваять вещи более творческие, сложные или оригинальные. Для этого надо немного способностей но главное мотивации.
Конечно чем болше человек ваяет, тем больше он знает. И только не понимаю я, какую такую литературу можно читать да еще на англиском. Инструкцию по писанию на языке что-ли?
Если человек профессионал, то в этой сфере нет конкуренции. Работодателю все равно, сколько человеку лет, если он ищет программиста профессионала.Моему мужу 40 лет, его рвут на части. Доходит до того, что зовут на работу, предлагая, чтоб он сам устанавливал себе зарплату. Свободный график, работа удаленно или в офисе, любые условия!Но он очень долго к этому шел, он все время учился и продолжает учиться, читает литературу на английском, совершенствуется, без перерыва. И никто ему не конкурент, НО! сможете ли вы все это освоить, этим жить, постоянно совершенствоваться? И да, надо иметь талант.Пример с врачами - кто-то всю жизнь в поликлинике рецепты бабушкам выписывает, а кто-то делает сложнейшие операции и спасает жизни. Так и в программировании, да и в любой специальности. Получить-то можно, но сможете ли вы чего-то достичь в профессии - вопрос.
а ваш муж в каком возраста начал?
в этом и проблема. В провинции 3 компании, и те в текущее время без опыта и блата не берут никого. Вы можете посоветовать приехать в столицы, но жить-то на что? Речь веду о съеме комнаты (не квартиры!), еде и дешевой одежде.
в теме речь немного о другом -- о программистах "в возрасте" и о том, что их из-за этого на работу не возьмут
Ну да. О списании в утиль в возрасте 30.
для программистов нужен именно талант, а не целеустремленность. Если конечно речь о программировании, а не 1С или сисадминстве.
Нет, целеустремленность важнее, "талант" это вообще понятие растяжимое и спорное. А люди, рассуждающие о таланте, обычно ни в чем успеха не добиваются.
По вашим меркам я вообще мумия фараона Тутанхамона. Ххххх.
Все ограничения только в вашей голове100%
хватит арифметики, здравого смысла, некоторой настойчивости и умеренной фантазии. Но прежде всего нужно как-то осилить и осознать свою ценность. "Возьму и сделаю".
+1
в теме речь немного о другом -- о программистах "в возрасте" и о том, что их из-за этого на работу не возьмут
во-первых, вы сами упомянули, что отрасль мужская.
во-вторых, чем больше выбор у работодателя, тем меньше вероятность, что возьмут программиста "в возрасте" и без опыта.
_____
Или вы просто пишите о том, что за бесплатно ее возьмут в крупном городе в какую-то фирму? А кто ж спорит.. Только вряд ли автор вряд ли меняет сферу ради копеечной зарплаты.
Верно. Талант гроша ломаного не стоит, если человек боится рот открыть.
Нет, целеустремленность важнее, "талант" это вообще понятие растяжимое и спорное. А люди, рассуждающие о таланте, обычно ни в чем успеха не добиваются.
талант-это просто умение делать легко и в удовольствие то, что для других сложно.
во-первых, вы сами упомянули, что отрасль мужская.во-вторых, чем больше выбор у работодателя, тем меньше вероятность, что возьмут программиста "в возрасте" и без опыта.
_____Или вы просто пишите о том, что за бесплатно ее возьмут в крупном городе в какую-то фирму? А кто ж спорит.. Только вряд ли автор вряд ли меняет сферу ради копеечной зарплаты.
смотря кого ищет работодатель, если на младшую позицию, то возьмет и без опыта, но человека неглупого, способного, который хочет учиться и развиваться в этой области
а Автор хочет, чтобы ему сразу 100к в месяц платили? Такого не бывает, во всех профессиях начинают с малого
да в принципе можно, если два условия соблюдаются - есть способности и технический склад ума (если в школе еле-еле математику на 3 сдали и в универе прогуливали, то точно не вариант) и скорее всего уже техническая профессия, ну и если есть большое желание. В принципе освоить что-то, постепенно небольшие и несложные задачи решать - денег много не заработаешь, зато опыт постепенно будет. Можно фрилансить. В этой профессии главное реальный практический опыт и реальные знания, возраст мало кого будет волновать. Не все готовы оплачивать профессионалов дорого, большинство компаний как раз ищет среднего уровня людей, чтобы можно было легко обучить и платить немного, а делали бы много, многие нанимают на удаленную работу, на проектную. Знаю нескольких ребят, которые очень хорошо стали разбираться в своем деле и выполнять быстро и отлично любые проекты, у которых даже высшего образования нет - это уже не важно, но важен - интерес и желание. Такие ни один год провели изучая, пробуя, делая, и постоянно в процессе. То есть научиться можно, можно и опыт какой-никакой собрать. А дальше будет зависеть от способностей, от везения.
в этом и проблема. В провинции 3 компании, и те в текущее время без опыта и блата не берут никого. Вы можете посоветовать приехать в столицы, но жить-то на что? Речь веду о съеме комнаты (не квартиры!), еде и дешевой одежде.
Работайте по ночам официанткой или барменом, по выходным репетитором например или курьером. Вместе с подработками хватит на вышеперечисленное.
Нет талант это зрение. Как например литературное, трехмерное или психологическое. Смотрю и вижу. А кто-то пялится и ничего. Но это не главное. Можно без таланта, на одном усердии, но без усердия с супер-талантом никуда.
Работайте по ночам официанткой или барменом, по выходным репетитором например или курьером. Вместе с подработками хватит на вышеперечисленное.
1. вы так работали?
1. вы так работали?
Почти. Я днем работала программистом (т.к. мало опыта, то занедорого очень), вечером училась в вузе на вечернем, домой приходила в пол12го, а по выходным да, работала репетитором.
По вашим меркам я вообще мумия фараона Тутанхамона. Ххххх.
сколько вам?
а ваш муж в каком возраста начал?
Получил высшее образование в программировании после школы, но как говорит там знаний практически не дали. Учился сам, путем проб и ошибок.
Вообще доооолгие годы он занимался тем, что ни к чему не стемился - потихоньку делал сайты, собирал компьютеры, переустанавливал системы) и был доволен. Программировал кое-что, но как бы, чтоб не терять навык, да и ради интереса.
Вплотную занялся лет 5 назад. Поняв, что все его знания устарели очень долго и тяжело втягивался. Учил технический английский практически с нуля. Но ему нравится это дело.
Мы женаты 2 года только. Поэтому вижу его только эти 2 года, остальное знаю со слов. То есть имея базовые институтские давнишние и устаревшие знания, примерно 5 лет он к этому шел. Но он реально пахал и ночей не спал, учась и пробуя.
талант-это просто умение делать легко и в удовольствие то, что для других сложно.
Смотря какие задачи. Чтобы легко получалось опыт нужен, тяжело всем бывает. а удовольствие будет, если хочешь этим заниматься, если автор хочет - она и будет удовольствие от этого получать
Здесь всегда пишут, что ..
Здесь вообще, в основном, полную хе-рь пишут. Думайте своей головой, а не коллективным бессознательным форума запуганных безвольных полуовощей.
Опыт работы тоже придумаете где взять, если хотите. Хотя бы те же мелкие подработки за 3 копейки на старте, как делает большинство, но можно и пооригинальнее что-то придумать.
я переучилась в 36 - получила диплом о 3-м высшем по ИТ. И продолжаю учиться. Постоянно осваиваю что-то новое. Для себя поняла - надо постоянно что-то делать практически. Иначе грош цена знаниям. На учебе девки молодые задачи понимали и решали круче меня, а реальные проекты мои уже известны. Их - не вижу, не знаю. Часть делаю так: что не понимаю из учебников, вскрываю и разбираю. Разница между теоретиком и практиком все таки есть. Учиться и еще раз учиться - но на практике!
для программистов нужен именно талант, а не целеустремленность. Если конечно речь о программировании, а не 1С или сисадминстве.
1с и сисадминство тоже неплохой доход приносят. Везде сейчас компы, во всех организациях 1с. Без работы не останешься и сократят в последнюю очередь.
Как же задолбали все вот эти "ограничения только в вашей голове", "мысли материальны, а случайности не случайны", дебилизм вот этот. Просто откройте вакансии программистов и посмотрите на требования к знаниям и опыту. Да там годами учиться нужно, чтобы соответствовать требованиям.
Как же задолбали все вот эти "ограничения только в вашей голове", "мысли материальны, а случайности не случайны", дебилизм вот этот. Просто откройте вакансии программистов и посмотрите на требования к знаниям и опыту. Да там годами учиться нужно, чтобы соответствовать требованиям.
Так учитесь, кто вам мешает. Люди, которые работают программистами тоже представьте себе учились и начинали с низкой зарплаты
Вот как вы думаете, сколько вам потребуется лет, чтобы все вот это изучить с нуля? Вот и оцените свои шансы стать программистом
кто хочет тот выучит, остальные пусть сидят ноют, конкуренция меньше
Автор невозможно д****у поумнеть - все остальное возможно.
я переучилась в 36 - получила диплом о 3-м высшем по ИТ. И продолжаю учиться. Постоянно осваиваю что-то новое. Для себя поняла - надо постоянно что-то делать практически. Иначе грош цена знаниям. На учебе девки молодые задачи понимали и решали круче меня, а реальные проекты мои уже известны. Их - не вижу, не знаю. Часть делаю так: что не понимаю из учебников, вскрываю и разбираю. Разница между теоретиком и практиком все таки есть. Учиться и еще раз учиться - но на практике!
Поняли, критикессы?
я переучилась в 36 - получила диплом о 3-м высшем по ИТ. И продолжаю учиться. Постоянно осваиваю что-то новое. Для себя поняла - надо постоянно что-то делать практически. Иначе грош цена знаниям. На учебе девки молодые задачи понимали и решали круче меня, а реальные проекты мои уже известны. Их - не вижу, не знаю. Часть делаю так: что не понимаю из учебников, вскрываю и разбираю. Разница между теоретиком и практиком все таки есть. Учиться и еще раз учиться - но на практике!
Нет, не на практике учиться, а сначала изучить теорию, научиться систематическому подходу к решению проблем, а только потом закреплять на практике. Есть у нас товарищ, тоже такой весь практичный, всему сам на практике научился. А спроси его, ничего толком объяснить не может. Ну функтионирует там себе что-то, да и ладно, а как оно функтионирует, уже для него дело десятое.
Нет, не на практике учиться, а сначала изучить теорию, научиться систематическому подходу к решению проблем, а только потом закреплять на практике. Есть у нас товарищ, тоже такой весь практичный, всему сам на практике научился. А спроси его, ничего толком объяснить не может. Ну функтионирует там себе что-то, да и ладно, а как оно функтионирует, уже для него дело десятое.
Для решения прикладных задач (отобразить/передать данные из/в БД с минимальной обработкой и/или бизнес-логикой) вся эта теория нафиг не нужна. А ведь это 90+% всех задач - бухгалтерия, интернет-магазины, промо-сайты, форумы, блоги и т.д. Если уметь делать вышеперечисленное, то без работы точно не останешься.
Задачи, которые действительно требуют глубокого знания теории, в реальной жизни встречаются редко.
Автор,я из тех, кто считает, что программирование - это удел молодых. Я имею ввиду, что человека без опыта скорее всего будут выбирать лет до 25. Во-первых сила и энергия. У людей после университета она зашкаливает, они готовы все впитывать тоннами, работая за копейки и сутками. И да, схватывают они гораздо быстрее. К 30-ти годам у программиста должен быть опыт и хорошие знания. Просто если человек действительно соображает в этом деле, то он это рано поймет (в наше время). А вот если он переучиваться решил в 30 лет - то тут уже вопрос, где же спали способности раньше. Это я именно про программирование говорю.
у меня отец самостоятельно программирование освоил, ему как раз было чуть за 30.
И только не понимаю я, какую такую литературу можно читать да еще на англиском. Инструкцию по писанию на языке что-ли?
Например в Швеции практически нет учебников по программированию на шведском языке. Все учебники только на английском объёмом в 700-1000 страниц печатного текста.
Идите в веб-программирование. А скорее всего останетесь на уровне дизайнера-верстальщика, натягивателя CMS. правда и это неплохо. хоть тысяч 40 в Москве можно получать. чтобы получать за 100 тыщ надо реально шарить и иметь аналитические мозги, писать сложно архитектурный код. Я в этой сфере знаю что к чему. сижу вот как верстальщик и дальше не рыпаюсь - там дебри.
Можно писать или ваять простые будничные вещи. Это может каждый еж. Можно писать и ваять вещи более творческие, сложные или оригинальные. Для этого надо немного способностей но главное мотивации.Конечно чем болше человек ваяет, тем больше он знает. И только не понимаю я, какую такую литературу можно читать да еще на англиском. Инструкцию по писанию на языке что-ли?
почти все учебники по прог-ю на английском. переведено уже устарелое на пару лет
Какую такую литературу на английском в наше время??
А Вы думаете, что в Интернете все есть на русском? Ошибаетесь
Можно писать или ваять простые будничные вещи. Это может каждый еж. Можно писать и ваять вещи более творческие, сложные или оригинальные. Для этого надо немного способностей но главное мотивации.Конечно чем болше человек ваяет, тем больше он знает. И только не понимаю я, какую такую литературу можно читать да еще на англиском. Инструкцию по писанию на языке что-ли?
Если не понимаете, это не значит, что этого нет
к программированию это не относится
еще как относится
Здесь всегда пишут, что невозможно. Но почему всегда нет?Учатся же и на врачей люди в этом возрасте, и на разные другие сложные специальности.Математику тоже можно поднять с пом.репетиторов. Мне кажется, что при правильном подходе к обучению вообще все возможно, если захотеть. Можно и зайчика научить курить при желании))). Загвоздка единственная в том, где потом найти опыт работы.
Можно стать кем угодно, только вы никому уже не будете нужны. 35тилетний наемный программист это немножечко смешно, даже если он с 15 лет этим занимается. А в 35, да джуниор - вас никто не возьмет. В этом возрасте мозг закостеневает и работает уже не так как в 20 лет, выручает опыт работы (10 лет чтобы стать хорошим программистом, к чьему мнению можно прислушиваться), но опыта у вас нет.
То есть если вы лично для себя хотите выучиться, у вас есть свободное время окторое некуда девать - учитесь, нет проблем. Пилите потом свои проекты, лет через 5-10 возможно что-то и получится. Но чтобы зарабатывать этим деньги в качестве наемного работника - это вряд ли.
Как ни странно, все отписавшиеся правы.
Дело в том, что большинство задач расписаны на stackoverflow, так что берите лёгкое направление, для которого не нужно наличие железа - вёрстка сайтов, тривиальные приложения для андроид, заходите на сайты фриланса - и начинайте делать все лёгкие задания по этой тематике, гугля. Потом, когда встретится задание, которое уже несколько раз попадалось, и знаете, за сколько времени можете его сделать - проситесь. Будут вам первые заработанные 50 долларов чере месяц-год (смотря с каким усердием подойдёте). А там пойдёт-поедет :)
Это - обычная 2-летняя программа шведского ПТУ.
Objective-C за пол года максимум выучить можно, в остальном перечисленном можно разобраться за пару часов
Ничего сложного в этом не вижу.. Нужны хороште курсы или вышка и плюс опытный инструктор.. Еще надо уметь быть дотошным..
Мне вот 30 лет, заканчиваю 4-х недельные курсы по программированию (до этого служил в армии), мне кажется, без проблем найду работу программистом (или старшим программистом), в Москве куча работы, главное захотеть и верить в себя!
А зачем? Это скучная профессия, работа в обслуге, сама занимаюсь прикладным программированием больше 10 лет, мне 30 как раз. Сейчас я it-аналитик. Ищу куда бы уйти. Вообще из IT. Но куда?
как куда? дизайн и т.д. т .п
видео-игры, приложения, дизайн сайтов, куча всего интересного
я б тоже не стала брать человека, который окончил курсы, хотя бы колледж окончили
на буха хватит и курсов
ну училась я в техникуме 3 года, и чё? все равно никуда не взяли, вот опыт нужен и все тут, уперлись
при мне девушку с вышкой и красным дипломом в вонючий завод бухом не взяли, вообще это бесперспективняк, нужны знакомства и связи
на буха хватит и курсовну училась я в техникуме 3 года, и чё? все равно никуда не взяли, вот опыт нужен и все тут, уперлись при мне девушку с вышкой и красным дипломом в вонючий завод бухом не взяли, вообще это бесперспективняк, нужны знакомства и связи
девушке надо было искать работу с 3 курса, а не сидеть на ***** ровно до получения диплома.
Мне вот 30 лет, заканчиваю 4-х недельные курсы по программированию (до этого служил в армии), мне кажется, без проблем найду работу программистом (или старшим программистом), в Москве куча работы, главное захотеть и верить в себя!
Угууу, Точно! ПОсле 4-недельных курсов Вы станете старшим программистом. НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПОЧКИ!
на буха хватит и курсовну училась я в техникуме 3 года, и чё? все равно никуда не взяли, вот опыт нужен и все тут, уперлись при мне девушку с вышкой и красным дипломом в вонючий завод бухом не взяли, вообще это бесперспективняк, нужны знакомства и связи
Курсов, может, и хватит, но при прочих равных условиях, работодатель отдаст предпочтение человеку, который закончил университет по этой специальности
девушке надо было искать работу с 3 курса, а не сидеть на ***** ровно до получения диплома.
...И потом выходить на работу с титулом "недоучка".Плавали-знаем!