Оставить квартиру старшему внуку. Имею ли моральное право?

И Вам всего самого хорошего) Чтобы супротив моего в сто раз больше))

[quote="Гость" message_id="54397559"]Пшла вон! ))) И чтоб тебе и всему твоему роду пусто было )))[/quote

Ого, россиянский народец во всей красе)

Еврейские бабули и дедули, как правило, уходят в дом престарелых. Если у них деньги есть на свое содержание там, то они сами себе оплачивают уход, а квартиры свои завещают детям. А в израильской семье, как правило, 3-4 детей. А те потом их продают и делят деньги между собой. Менее состоятельные старики продают свои квартиры и оплачивают свое содержание в богадельне. Либо за них дети платят, а стариковские квартиры потом аналогично продают после их смерти. А уж совсем неимущие довольствуются приходящей сиделкой от государства.

Кстати, что-то я в Израиле не слышала о любимчиках и нелюбимчиках в семье: еврейские родители себе такого не позволяют.

Насчет шапочек, конечно, преувеличено )))). Еврейские матери, конечно, любят всех детей безусловной любовью, но при этом приучают их к самостоятельности. Дети сплошь и рядом бегают - пардон! - с развешенными соплями и никто не бегает подтирать их им. Да и матери все больше и больше занимаются карьерой чем хозяйством, а отцы им очень помогают и по хохяйству, и с детьми. У еврейского мужчины не разовьется комплекс неполноценности если он сменит ребенку памперс или помоет пол. Это вам не русские ваньки и не кавказские джигиты.

Ортодоксальные иудеи нееврейских потенциальных зятей и невесток и на порог не пустят, будьте уверены. Либо ЗАСТАВЯТ их проходить гиюр, если там любофф великая ))))

И зятя (а чаще невестку) ведет в дом к своим старикам - во как! Правда, у последней есть надежда, что старики скоро копыта откинут и не будут ее доставать, ибо последний ребенок, как правило, поздний.

Современные израильские арабы тоже рожают не больше 3 детей и живут отдельно. Родня с обеих сторон строит дом молодым, а те потом либо расширяют его, либо отдают старикам часть денег, т.к. им еще других детей надо женить и выдавать замуж предварительно дав им какую-никакую крышу над головой.

А раньше над родительские домом надстраивали следующий этаж, как только очередной сын женился, но больше 4 этажей не должно было быть в доме. Так что 3 невестки хоть и жили со свекрами в одном доме, но на своих отдельных этажах. Впрочем, бабка с дедом порой смотрели за кучей внуков. А сейчас малышню чуть ли не с 3 месяцев отдают в ясли, как в еврейском секторе.

Армения,Грузия,Осетия-христанские регионы.

По израильскому закону есть четкие критерии,как делить имущество.Этот закон основан на том,что записано в Торе.Конечно,можно написать завещание в пользу кошачьего приюта,но!...еще ни разу в израильской практике такое завещание не вступало в силу,поскольку противозаконно.Воля покойного тут не закон,Тора-закон.Обязаны делить между всеми детьми-или доказывать,что тот,кого обошли в наследстве-"недостойный сын"(дочь),а это практически нереально.Поскольку и голимый алкаш или наркоша недостойными не считаются.Только если сын прилюдно бил или обзывал отца.Короче,закон тут однозначно на стороне родственников,а не капризов и хотелок умирающего завещателя.

Израильские старики охотно уходят в дома престарелых,которые здесь называются хостели и больше похожи на трехзвездочные гостиницы(хотя для богатых есть и роскошные дома престарелых,но я говорю о простых смертных),у каждого старика своя отдельная комната с санузлом и душем,иногда кухня,иногда-в хостеле имеется столовая с трехразовым питанием.Совсем немощных,сиюди,тут помещают в бейт-авоты-это особые дома престарелых для инвалидов,лежачих,с болезнью Альйхецмера и т.д.
У религиозных евреев старики живут с кем-то из детей.Поскольку пожилые люди получают пенсию(или пособие по старости),а часто и квартирные деньги.и имеют большие скидки на все коммунальные услуги,то часто старики живут с самым нуждающимся из детей,чтоб облегчить им финансовове бремя.
Про арабов белая кошка все уже написала,мне добавить нечего.

Добавлю,что даже если старик совсем одинок,нет ни детей,ни внуков,ему все равно положен хостель или бейт-авот:оплата будет за счет его пенсии или пособия по старости.На улице старика гос-во не оставит,даже если у него нет родни.

Я вообще удивляюсь российским женщинам,не в обиду будет сказано:декретный отпуск три года!!! материнский капитал дают!!! и все равно многие даже на одного ребенка не решаются,а если и решаются,то ноют,как тяжело и т.д. Тут декретный отпуск три месяца,пособия на детей мизерные,никакого маткапитала-и рожают как минимум троих,при этом почти все женщины работают.Тут норма-работающая мама с 3-4 детьми.Но домашние обязанности делят поровну с мужем,это да.Вообще ко многому относятся проще,потому и детей рожают больше.Тут не считают,что ребенок обязательно в 9 месяцев должен ходить на горшок-до трех лет бегают с памперсами.И если ребенок научится читать только в школе,а не в три года в развивалке-тоже ничего страшного.Местные не напрягают маленьких детей кружками,развивалками и т.д.,считая,что ребенок должен в раннем детстве играть,а не учиться.Да и в 1-2 классе процесс учебы больше похож на игру,домашних заданий на дом не задают.

Да редко кто сидит в России дома три года. Это время сохранения места, не более. Обычно в полтора года детей в сады, сами на работу. На горшок сажают рано, потому что на подгузники средств нет. Почти вся россия живет за чертой бедности. Не считая крупных городов в большей массе люди выживают с трудом. Заработки уходят на коммуналку и дешевые продукты без излишеств. Еще и по этой причине не рожают, пособий так же нет, алименты сбежавшие отцы не платят, часто в сады не устроить, детей вешают на бабушек. И мамы работают всегда. Малый процент может позволить себе не работать совсем или до 3 лет торчать дома. Если родить троих - это равноценно тому, чтобы жить впроголодь. Одна мама такие расходы не потянет.

Да и толку от этого капитала??? Им воспользоваться можно через несколько лет только, наличкой на руки никто не даст. Можно потратить на обучение детям, на свою пенсию или на расширение жилья. Что далеко не всегда возможно. Как правило живут с другой родней, три поколения в одной квартире , поделить на лицевые счета обязательное условие, а родня может пойти в отказ продавать жилье. Да и на 400 тыс например в москве можно купить лишь 2 квадратных метра. Это смешно. Расширять нечего и не на что. Капитал получается фикцией. Не заманишь, вырастить детей намного дороже.

Я не знаю где вы живете, но я в московской области. В садик до 3х лет не берут, в очереди мы 2000 какие то там. Хоть бы в 5 пошли. Платный садик или няня равны моей зп. Смысл вообще рыпаться, и так все сидят дома с детьми , у меня в округе никто не идет работать, потому что ребенка деть не куда. Про какие в 1,5 года в сад вы говорите, я не понимаю

Вы искренне считаете, что вся страна ограничивается московской областью?

Как минимум треть осетин исповедуют ислам. И вы забыли про мусульманский Азербайджан. А также про Чечню, Ингушетию, Дагестан и т.д. Так что говорить о "христианском Кавказе" просто несерьезно.

а муж вам не сказал, что ваши дени НЕ ЕВРЕИ?
если , конечно, вы гиюр не сделаете. И что хорошая еврейская мама НИКОГДА не примет ни нивестку ни внуков НЕ ЕВРЕЕВ.

Они для нее не внуки, по еврейскому закону ....

живу в Италии 10 лет.
Еще как кладут в один клюв. Примеров МАССА.
Все то же самое , что и у нас. Любимые дети, любимые внуки и тд и *****.
Кому-то ВСЕ, а другому НИЧЕГО.

ортодоксальные как раз таки и не заставят т.к. гиюр должен быть добровольным и не из-за какой выгоды. Мотив может быть только один - стать частью еврейского народа и служить всевышнему.
липовых гиюров и так хватает ....

Вы знаете, семья моего мужа как-то не очень зациклена на еврейской тематике, возможно потому, что мой свекр - русский. Так что вопрос о национальности нашего ребенка на повестке дня никогда не стоял. Женаты уже почти 20 лет.

Вот вам и ответ, что евреи никогда не правили и не правят миром. Вопрос о еврейской национальности вы сами поставить не можете, она дается автоматически по матери.

вот такой ход мысли мне тоже непонятен
Если б там был замок на берегу океана, понятно, а так старая квартира, в которой автору б еще дожить, что б не развалилась
У меня мама также - 2 дочери - я и моя сестра, пошла к нотариусу составили завещание - в равных долях
Вот говорю - смысл какой одаривать нотариуса деньгами, если по закону и так будет, да и дай Бог чтоб в своей квартире дожила, что б она не развалилась еще
А она свято верит что ее квартира ого ого какая хорошая - а там ну да трешка, большая, планировка хорошая, по временам 70-***** и 80-***** годов она была шикарная, но сейчас то это можно сказать уже ничто

Таки да, мы не Ротшильды - у среднестатистической российской старушки как правило нет вилл и зАмков, чтобы так сильно заморачиваться о наследстве ради его сохранения

1. Декретный отпуск три года, при этом пособия на мать и детей у большинства настолько мизерные, что жить надо на деньги мужа. Который не хочет кормить "лентяйку" почти четыре года, поэтому и решаются с трудом на одного ребенка.
2. Маткапитал действительно фикция в большинстве случаев и ни одной проблемы, как правило, не решает.
3. А детей таскают в развивалки с трех лет потому что понимают - конкуренция дикая, ни в школу нормальную, ни в институт плохо развитый ребенок не подает. Работу хорошую не получит и будет жить в нищете. Даже и развитые-то не попадают и не получают.)

Россия живет за чертой бедности, поэтому и детей мало. Если бы работающие матери могли заплатить за детский сад одного (!) ребенка и самим бы при этом что-то оставалось, то детей бы рожали охотнее. Но у большинства один вариант - сидеть дома до 3 лет.

Ну хорошо, а теперь представьте себе, что один из вас, внуков, сейчас жил бы в этом доме с семьёй, хвалился, как у них там хорошо, а денег бы у него хватало на поездки за границу и дорогие хобби детям, а вы - остальные внуки - вынуждены были бы взять в ипотеку двушки под бешеные проценты, куда уходили бы все деньги, теснились бы там семьями и экономили бы на всём - без заграницы и развлечений. А тот внук бы вам рассказывал о своей хорошей жизни и просил бы частыми наездами в дом не беспокоить - у них там свои семейные планы. Понимаете, вы сейчас сохранили хорошие отношения в семье. А если б дом передали одному из вас, скорее всего была бы зависть и неудовольствие. Как в случае семьи моего мужа (Никиты).

Живу в Европе - при неплохой жизни, в хороших квартирах или домах большинство рожает не более одного ребёнка. А вот турки тут теснятся большими семьями в маленьких квартирах и рожают по 6-7 детей. А в нищей Африке рожают и по 10.

да, тоже согласна, что в более нищих странах и детей больше рожают
Думаю, в тех странах где люди не нищенствуют у них больше способов занять себя в этой жизни, и рождение детей это как один из вариантов
Да, даже в России посмотреть - бездумно плодятся как раз те кто за чертой бедности и невысокого уровня развития, им пофиг

Вы путаете мягкое и теплое. Какая связь между моим ребенком и мировыми властными структурами? Или я где-то упоминала, что моя семья принадлежит к сильным мира сего?))

В Китае ,если ты не беспаспортный товарищ -крестьянин( таких много) люди живут очень неплохо, а средняя рАСЕЙская зарплата в Китае -это нищета.
Странно, что люди этого не знают и говорят про Китай так, словно там нищие одни живут, хотя многие ни разу не были.

да имеешь

Естественно, все имеют: Гражданский Крдекс позволяет...

Свекр после смерти свекрови оформил всю квартиру на себя и завешал её одной внучке. Всего у него три внучки и внук. Но эту они растили до 12 лет при наличии живых родителей. Её мама при этом их дочь, не невестка. Свекр заболел, слёг. Ухаживали за ним дети, сын и дочь, не внучка, заметьте. Нанимали сиделок. Сейчас он умер. Внучка через полгода вступит в наследство. Квартиру решила продать, у неё есть своё жильё. Жить в той квартире, где умерли бабушка и дедушка, не делает. Правда, тут никто ни на кого не в обиде. Раз у дедушки такой бзик вышел, кто виноват?

Фу, как грязно, подло и некультурно разжигать межнациональную рознь такими вот дешевыми способами. Любопытно, что вы все, кто Россию поносит, обычно на ней и паразитирует и ВСЕ свое нехитрое добришко от нее и имеет: и образование там получает, и работу, и квартиры-пособия брать не стесняется, но все рано при случае ругает последними словами. Сначала доите корову, потом ее же и пинаете-некрасиво, товарищи.

Просто знаете, есть блохи, которые на всех паразитируют и никого не уважают. А есть цефации, которые паразитируют на вшах и не уважают даже их. Вот, как раз ваш вариант.

Люди везде разные и от нации это как правило не зависит. Везде свои обычаи и традиции. Другим они кажутся странными, но это не значит, что они неправильные.

Автор имеет моральное право оставит квартиру кому хочет. Детей она уже обеспечила. А о внуках должны позаботится их родители. Внуки вообще то не ее забота. А то что младшая невестка носом крутит только ее проблемы У автора к ней никаких претензий нет. А вот сыновья будут обязаны помочь тем более она их обеспечила одинаково.

Не удивляйтесь. Российский мужчина обычно не имеет никаких обязательств по отношению к семье, он свободен, как горный орёл. Когда жена беременна и нянькается с младенцем, может загулять или обидеться, потому что ему стало мало внимания, вместо того, чтобы помочь жене. Поэтому российские женщины, несмотря на долгий декретный и деньги от государства, опасаются рожать. Материальная составляющая это ещё не всё, моральная на менее важна.

По-моему вообще гораздо безопаснее работать и НЕ зависеть от ребенка, его болячек, соплей и так далее.Во-первых, работа вряд ли занимает 24 часа в сутки, во-вторых материально работа эта 24 часа в сутки НИКАК не оплачивается.

Если отбросить разговоры о пяточках шажках и зубиках, то -только так.

А если не отбросить? Любовь движет миром, а маленьких детей так любишь, что забываешь обо всех трудностях! )

Не понимаю я этого нежелания продавать квартиру, в воспоминаниях жить.
Если вы говорите, что дом какой-то там архитектурный памятник и тд, то квартира ваша трехкомнатная стоит немало.
Я бы завещала хотя бы на двоих старших внуков. Младшему пусть отец помогает, он еще совсем кроха.
А так у двоих детей будет возможность разменять квартиру и купить каждому хоть какую-то личную собственность.
Да и девочка обделена со всех сторон. Старший и самый младший с отцами, а она этой помощи не увидит. Жалко ее.

Которая из невесток должна будет за автором горшки выносить? Плохая с дочкой , им придется или которая почтительная с любимым внуком? 😁😁😁

Одному на тарелочке готовенькое, а другим горшки и обеспечение лекарствами, лечением за свой счет. Понятненько. Отцу этого внука париться не надо . Пусть его брат своим за свой счет обеспечивает, да?
Эти же "старшенького" внучика любят, остальные нитакие. В таком случае пусть один сын и берет на себя досмотр с хорошей невесткой , а второму незачем.

Вам вообще бы помолчать в этой теме и не поливать грязью русских. За счет чьих жертв и какой Победы вы получили своё "государство". И почему там у вас памятники ставят именно этому.

+1000

Одна знакомая рассказывала, что бабушка свою квартиру оставила ей, единственной внучке. Хотя у нее было еще 3 внуков. Видимо она решила, что девочке квартира нужнее, а мальчики, мол, сами заработают. Вроде ее двоюродные братья не обиделись ни на нее, ни на бабушку.

Вы обращаетесь за советом, потому что чувствуете, что поступаете не справедливо! Законом всё уже решено за Вас. Живите как в Библии, «никого не смущая и не оскорбляя»!

Продайте квартиру, купите другую, по-дешевле. Проживете остаток жизни с деньгами, а не с нищей пенсией. Ваши наследники - сыновья, а не внуки. Делите пополам сыновьям, а они дальше пусть сами решают, когда вы умрете, раннее Вам посоветовали, 100% ВЕРНО☝️
У меня тётя пошла таким же путём, до её решения были все дружные. Вы уходя оставляете вражду, слишком разные поколения. Только детям, а ваши дети вашим внукам, только так и никак иначе. Не сделайте глупость.

Вы - хозяйка квартиры. Как решите, так и будет. Тем более, дети не возражают.

А надо ли будем го м но выносить? Совсем не факт. Мои родственники абсолютно все были на своих ногах до последнего вздоха. Только мать свекрови лежала года полтора, но там сами сплоховали.

Вы можете оставить квартиру даже чужому человеку.