Через сколько лет можно считаться москвичом?

А в Питере они все местные, да?)) Просто кто долго в городе живёт как-то со временем мимикрирует под общую массу и дух города. Поэтому у нас и заливали бензин бесплатно на станциях и развозили и в кафе некоторых бесплатно чаем-кофе угощали. А про Москву вы сами уже сказали. И это не повод сейчас обижаться и как-то оскорблять или оправдываться. Это просто уже история и факты.

А в Питере они все местные, да?)) Просто кто долго в городе живёт как-то со временем мимикрирует под общую массу и дух города. Поэтому у нас и заливали бензин бесплатно на станциях и развозили и в кафе некоторых бесплатно чаем-кофе угощали. А про Москву вы сами уже сказали. И это не повод сейчас обижаться и как-то оскорблять или оправдываться. Это просто уже история и факты.

Да, это факт. Его можно расценивать так. Вам, питерцам, больше повезло с приезжими. Наши, определенный, довольно таки внушительный контингент профессий, в основном рабочих, это временщики. Всем известно, в Москве за более короткий срок можно поднять больше денег, чем в Питере. Соответственно к Вам едут люди желающие впоследствии стать жителями города в полном смысле этого слова. Едут принимая ваши правила, традиции, устои, а не со своим уставом или понятиями как к нам.

Клубов никаких нет. У меня в Питере класс был, 45 человек, так с десяток были уже приезжими семьями. выросли мы в одном дворе, на одни и те же кружки ходили, все мы одним миром мазаны. А выросли разными. Треть уехала за рубеж, никаких там "Ах, Питер, город мой, боль моя, сердце мое.." и прочих соплей в помине нет. Приезжают по возможности, навещают, а фотографи постят из местных городов, где осели. Теперь их родина там. Кто остался в Питере по разному пошли, пара в люди выбилась, пара отсидели даже, остальные кто куда. Но, дружим все по сей день, три десятка лет прошло. Переженились все тоже на людях из разных городов и стран. По "клубной системе" никто не выбирал. Это бредятина полная. Жилье тоже у кого где. С видом на Аникушинского Александр Сергееича моя знакомая квартиру купила, сама из Краснодара, муж питерец, тоже ни в какие клубы не вхож.
Мой препод, старенький дедушка вообще жил в Купчино, коммуналку так расселили. Кто в его на большой морской сейчас живет не знаю, много квартир купили люди из Надыма.

После трагедии в Питере мою племянницу довезла на машине женщина из Ульяновска. А мой муж москвич всем помогать всегда готов. А как помогают в провинциях даже писать не нужно. Хороших людей всегда много, они везде. Засранцев так же везде полно. Локтями работать везде умеют. Самохвалов, кстати, где у нас жил?:))))))

рано радуетесь. вот когда измените условия проживания или что-то еще. в общем, когда закончите с ними отношения, тогда и говорите про свою пару из Дагестана.

Возможно, не без этого). И спасибо за нормальную реакцию на сказанное, я уже приготовилась к какой-либо агрессии в свой адрес. Такое уж тут местечко... Да и батлы между москвичами и перербуржцами, подъездами и парадными не так уж редки)). Но не хотела бы в такое втягиваться. Я старалась высказаться максимально аккуратно, по делу и без эмоций, чтобы никого не обидеть и не спровоцировать.

Живу почти 9 лет здесь, москвичкой себя не считаю.

Мой дядя в 1973 году уехал жить в Кизляр. Порядочный человек был, с местными дружил, когда сердце прихватило они его первые в больницу отвезли, очень там люди помогают друг другу. А вот моя знакомая москвичка постоянно задерживает оплату жилья, и грязнуля несустветная. Хотите поговорить об этом?

В классе было 13 человек- все местные. В СПбГУ на курсе из 150 человек приезжих было 10 человек (вместе с иностранцами). Все, кто разъехался- скучают по Питеру (не по России), регулярно приезжают.
После теракта мы с друзьями развозили людей- местные, знаю приезжих, кто возил. В Питере много тех, кто хорошо ассимилируется, вливается (осознанно и с удовольствием), привнося свое новое и хорошее, не ломая дух и традиции города, но и сброда тоже хватает. "Клуб" есть- рассказывая какую-то историю местным, мне не надо давать кучу вводных и делать кучу отступлений, чтобы описать событие. Если бы пришлось переезжать, например, в Москву, местной бы себя не считала

Расставаться с ними не планируем, если сами не съедут, аренду повышали. В квартире идеальный порядок, вежливая, воспитанная девочка. Кода приезжаю- усаживают пить чай, с Родины привозят подарки от родственников, когда пару недель гостили родственники, они заранее согласовали с нами, что к ним приедут в гости родители. Вояки месяцами задерживали аренду, эти- иногда платят раньше срока. Не бывает плохих национальностей, бывают плохие люди;)

Я не понимаю этого снобизма, вот честно... 10 лет это приличный срок и человек имеет полное право назвать себя жителем этого города. Я сама родилась и выросла в Питере, обе бабушки пережили там блокаду, и родители естесвенно родились и выросли там, но меня не колбасит от того что кто-то себя называет петербуржцем, прожив не много времени. Я сама 18 лет живу и работаю в Лондоне и считаю себя лондонцем, как и те, кто здесь осел. Столицы мира всегда привлекают людей со всего мира и из маленьких городов страны, но именно они по большей части создают атмосферу города, создают его репутацию.

Нам делить нечего. Почему я написала об общности питерцев и москвичей. Я как жена военного общалась с людьми из Питера, вместе с нашими москвичами на нейтральной территории. По складу характера, менталитету мы близки друг к другу. Во всяком случае у нас общего намного больше чем разницы. Разнимся если только в мелочах.

Если бы вы читали ветку сначала, то прочитали бы мои аргументы. Про то, что на руководящие посты берут исключительно коренных москвичей - миф из совка 80-х. Вам нужна конкретика? Ок. Я работаю в международной фарме. Идём по руководству. Ген дир - из Екатеринбурга, его зам - из Краснодара, финансовый директор - из Адыгеи (Майкоп), я (зам фин дира) - родилась в ФРГ и родители вернулись в Москву в мои 3 года, коммерческий директор - из Москвы (умная тетка), глав бух - из Москвы (некомпетентная, уже вынудили написать заявление по собственному), начальник отдела продаж - из Калуги. Кстати, все молодые девочки ассистентки, работающие за копейки, как раз из Москвы. Сказать, что они чем-то отличаются от "не москвичей"? Нет, не отличаются. Часть снимает жильё, часть живет с ипотекой. Экономят, одеваются скромно, светских бесед не ведут. Аналогичные ситуации были в предыдущих компаниях. Компанию из сотрудников евреев я видела) компанию из сотрудников-москвичей - нет. Чувство собственного превосходства - опасная вещь. Чем вы конкретно лучше этих людей? У вас какие-то особые достижения?

Цитату можно, где я где-то ставлю себя выше других? Я написала лишь о практике, которая существует во многих компаниях в сфере персонала. А переходить на личности, что вы и в прошлом комменте сделали и в этом - не особо достойно и прилично. Про свои достижения, конечно же, на данном сайте, непонятно перед кем распинаться не собираюсь. Акститесь там чуток.

Я смотрю у вас прям аргументы) я изначально не с вами вела диалог, а с теми людьми, кто про "клуб" писал. Раз уж вы вклинились в разговор и сказали, что я неаргументированно аппелирую к оппонентам - привели бы свои аргументы. Ваши компании, где берут исключительно москвичей, несомненно, крупные и с большим годовым оборотом?)) но название вы, как опытный специалист по подбору персонала, в соответствии с политикой конфиденциальности назвать, конечно, не можете)

Украина наверное :)
Они же всегда лучше нас, только к нам почему то бегут и бегут.

Как говориться можно вывести девушку из деревни, но не деревню из девушки :)
Я думаю вы не разу в Москве не бывали или не снимали жилье.Аренда жилья-это как собеседование на работу, я задаю вопросы, они задают вопросы.
Времени нет чаи распивать и задушевные беседы вести, за дверью еще кандидаты, а у человека куча просмотров еще. Вам надо как то своей головой заняться, а не писать глупости о том что не знаете.

Каких москвичей, я из Питера😄 С чего я должна называть место своей работы конкретное на женском сайте? Да и кому? Перечитайте прошлый коммент мой. Вы у себя в компании может и зам. какой, а для меня вообще никто, чтобы меня допрашивать. И свою компанию "крупную международную" не назвали вроде. Да и мне оно не надо. И после этого ещё говорите, что это я себя ставлю выше кого-то?)) При этом отчитываться тут должны перед вами). Просто прелесть). И читайте внимательнее, я работаЛА в сфере подбора, давно уже нет, к счастью. Про "вклинилась" вообще смешно, здесь вам не личка ваша, беседа может состоять из многих людей, разрешения на комменты даже у замов брать не надо)).

Ну так аргументируйте. Отчитываться я вас не просила. У вас мания какая-то. На работе много отчётов, наверно. На этом диалог с вами считаю законченным.

Как мне объяснили в паспортномстоле:
Москвич - это тот, кто постоянно прописан в Москве, то есть это законный горожанин данного города. Даже, если вы вчера постоянно зарегистрировались в москве, вы уже москвич, просто не коренной. А коренной - это тот, кто в этом городе родился, он уже пущенный корень! А всякий бред про "коренной в третьем поколении" придумали завистливые приезжие, чтоб принизить тех, кто приехал, остался и прописался.
Вот к примеру, с жителями Липецка, Воронежа, Новосибирска, Читы и др городов нет таких заморочек. Там коренной тот, кто родился, с Москвой и Питером та же схема и хватит загоняться.

И вообще замечено, что темой коренных и не коренных москвичей и спбшников усиленно интересуются те, кто особых успехов в данном городе не достиг.

Я про свой опыт как раз написала уже. Какая вам ещё аргументация? А вы изначально написали "ерунда". Не перекручивайте. Затем только про свой опыт расписали. Они друг друга не обесценивают, у кого как. Каждый при своём. Мания? Вы просили название компании на анонимном сайте. Да, сделайте одолжение, заканчивайте уже. Ваши нелепые вопросы и догадки про отчёты какие-то неинтересны.

И не только на Татарскои улице. Во времена моего детства много татар жило в раионе Сретенки.

Тот, кто считает законченным, закрывает окно и идет заниматься своими делами, не тратя свое время на прощания. "Я тебя поняла" тоже активно используется в вашем словарике зама из фармы?
Я сильно моложе вас и пост занимаю выше, но без таких "закидонов". Вас старшие товарищи на работе "нагибают", что вы здесь отрываетесь? Возможно, у вас проблемы с восприятием написанного, поэтому, вместо того, чтобы выносить безапелляционные и безосновательные оценочные суждения всему и всем, учитесь не только слушать, но и слышать оппонентов.

Когда начинают меряться постами, как мальчики пиписками в туалете, становится смешно.
А все начиналось с того, как автор оскорбила тех, кто пол десятилетия прожил в городе, и назвался москвичом. Что по сути так и есть.
О том, какой в моем детстве был зоопарк, чесслово, в компании ни разу не вспоминали. Потому что темы "шапка с резинкой в детстве, мороженое по 21 коп, горка и картонка под жопку, очередь на невском за сливочным поленом" порядком поднадоели еще лет 20 назад. Местные о таком давно не вспоминают, опостылело. А остальное как у всех во всех городах. И на тверской тополя вырубили, и в нижнем парке петергофа воткнули новоиспеченного Петра для метания монеток в него. Все течет, все меняется. Это как бы нормально, и каждый день о таком с придыханием в "клубах" не говорят. Говорят о настоящем.

Я переехала в мск в 13 лет, мне 34 года -я не считаю сеья Москвичкой, но и провинциалкой тоже не считаю, мышление у меня московское, тк выросла здесь, все активные годы, школа здесь, мои дети рождены здесь, муж коренной уж не знаю в каком поколении, но я также не считаю это какой-то сверх привилегией, в общем считаю москвичом может называться человек, родившейся в мск,

Да. У меня дед узбек. Другой - татарин. А мой сын - коренной русский москвич. У него бабушки-дедушки профессора, мама-папа - преподаватели ВУЗов, типичный московский мальчик получился.

Квартира московская есть в собственности - москвич.

Оскорбление для вас-это спросить о родном городе? Почему это такое постыдное прошлое, что надо скрывать?

Есть понятие социокультурной и территориальной идентичности - это восприятие индивидом себя как представителя определенного «воображаемомого сообщества», основанного на единстве территории проживания, а также истории и традиций, социокультурного опыта, ценностных ориентаций и образа жизни, присущих территориальному сообществу (Б. Андерсон) Так вот одним из условий формирования идентичности являются общие культура и местные традиции, социокультурный опыт -это и есть ваши "картонки под жопкой", зоопарки,школьные абонементы в Мариинку и Русский музей по выходным и пр.пр. Это не значит, что их нужно с придыханием вспоминать, это значит, что они были у всех.
Поэтому переезд не делает человека автоматом местным, важна самоидентификация человека с его новой культурой, историей, традициям,ценностными ориентациями, образом жизни, принятыми на данной территории. Лучше всего это удается молодым и юным.

Женщина, а ЧТО вы называете оскорблением?? Вот как-то я не пойму. Вы людям чужая тетка, и с какой стати вам посторонний обязан доложить, где он жил за 5 лет до прожитвания в Москве? И нечего сюда приписывать оскорбления непонятные, если человек попросту не желает вам рассказывать все перемещения в своей жизни. Может вам еще и причины этих перемещений написать? Какое они имеют отношение к аренде квартиры ? Вы как-то научитесь отделять мух от котлет. и не мните себя единым столом, собирающим закрытые данные. Люди вас впервые в жизни видят, естественно и логично вам не давать личной информации.

МЕГАПОЛИС. Этим все сказано. В нем перемешаны национальности, приезжие, культуры и что угодно. Это город мясорубка со всеми вытекающими. Андерсон - смешно. Вы из какого века?
Если еще в союзе, когда по причине закрытых городов, бедности и отсуствия регистрации люди десятилетиями никуда не выезжали, а менталитет был в регионах с налетом определенных привычек и уклада, то сечас 21 век на дворе. все границы стерты, и нет никаких характерных черт данной местности.
Я вас возвращаю к теме - речь про Москву, а не про Вышний Волочек. В Москве вы даже не поймете, кто москвич , не узнаете земляка.

Я? Из того же, что и Бенедикт Андерсон. Надеюсь, что Вы тоже. Вы своим постом подтверждаете, что существуют определенные параметры (образ жизни, привычки, традиции, социокультурный опыт, ценности жителей и пр.), по которым Москва (Цитирую Вас: МЕГАПОЛИС. В нем перемешаны национальности, приезжие, культуры и что угодно. Это город мясорубка со всеми вытекающими), отличается от Нижнего Волочка. И, переезжая из Н.Волочка (провинциального городка) в Москву (мегаполис-мясорубку), человек вынужден интегрироваться в новую для него, уже сформировавшуюся и продолжающую формироваться (потому что город- живой организм) среду-это может происходить полностью (когда человек по прошествии времени идентифицирует себя как москвич), или частично (когда даже спустя многие годы, человек считает, что он, например, петербуржец, живущий в Москве). Думаю, вы, как и любой другой, без особых проблем 10 словами сможете описать типичного москвича или петербуржца или особенности их образа жизни. Также как и сами жители этих городов смогут описать себя. Или вы думаете территориальная идентичность возможна только в деревнях, где все по утрам коров доят, а по вечерам хороводы водят, через костер прыгают и на пяльцах вышивают?

А если человек родился в другом городе, но с детства живет в столице - он москвич?

Ну, вообще, арендодатель имеет право задавать любые вопросы, а вы- право отвечать на них или не отвечать. Я решаю, кто будет у меня жить и я решаю, какие параметры для меня важны для принятия решения в пользу того или иного претендента. Возможно, у арендодателя есть негативный опыт и он пытается минимизировать риски. Что вас так возмущает? Это нормальная практика, вы же хотите жить в окружении адекватных и понятных соседей? или -сели, кого хочешь, вопросов не задавай? Во многих странах ты себе квартиру не сможешь купить без одобрения совета дома и всех жильцов, не то что поселить кого-то на съем.

Татарскими москвичами они будут. Москвич - это не национальность.

КТО Я? ) ЕСЛИ ОДНИ ДЕДЫ И ПРАДЕДЫ ПИТЕРСКИЕ, ДРУГИЕ - Мск? )

Если арендодатель головой ударился, то он может , конечно, спрашивать любую информацию и мнить себя незнамо какой проверочной службой. А снимающий жилье в свою очередь покрутит у виска, и расскажет, что его род знатный, но тремя веками ранее обедневший, имя сохранил, а имение продал, поэтому вынужден снять однущку в спальном районе у тети, которая решила допрос устроить. И до кучи еще может добавить, что дома он будет хранить алмаз графа Орлова, а на чай к нему будут заходить исключительно нобелевские лауреаты и профессура из зеленой мили, а пятью годами ранее он жил исключительно за территорией Кремля, да вот поиздержался немного, пришлось переехать и новый угол искать для съема.
А вы уши то свои растяните подлиннее, лапшу развешивать. Вы ж с этой целью допрос устраиваете? Проверять как будете?

Англичанами нет, а лондонцами да! Вы путаете название горожанина с названием национальности.

У Собянина спросите!

Да, она москвичка. Москвичка-это не национальность, так что и татары могут быть москвичами:)

Русскими-нет, москвичами-да

Он имел в виду провинциальный, деревенский отпечаток :D

Ирина Власьевна! Лукерья Алексевна!
Татьяна Юрьевна! Пульхерия Андревна!
А дочек кто видал, – всяк голову повесь…
Его величество король был прусский здесь,
Дивился не путем московским он девицам,
Их благонравью, а не лицам;
И точно, можно ли воспитаннее быть!
Умеют же себя принарядить
Тафтицей, бархатцем и дымкой,
Словечка в простоте не скажут, всё с ужимкой...

Читайте, читайте Грибоедова :)

вот только наши люди зациклены на этом.
вот в риме ( гед я живу уже 15 лет) самыми коренными жителями являются евреи.
А что, они проживают в этом городе уже много столетий, их родословную можно проследить ...
только никто об этом не думает. Вот никакой итальянец не будет себя чувствовать ущербным, если он родился в маленьком городе.
Ну родился в Риме (Москве) , ну и что?
В Москве хватает быдла ( как и в Риме). Все зависит от того, в какой семье родился и вырос человек. Это и есть его страрт. А мир он большой.
Я переехала в Рим из Лондона. До этого жила в одной из столиц стран бывшего союза.
Что-то мне подсказывает, что скоро я опять перееду т.к. влюбилась в один город.... он теперь моя мечта.
Мне смешно читать, как кого-то распирает от гордости, что он родился в Москве. И что он действительно лучше того, кто родился, скажем, в Смоленске.
Для меня это БРЕД сумашедшего.

Не особо обольщайся, решает рынок.
Когда я сдавала квартиру лет 10 назад, я выбирала ... еще бы, после подачи объявления в интернете мне звонили 300 раз в день ( не преувеличиваю).
Теперь рынок изменился. Спрос меньше предложения. Теперь выбирают те, кто ищет квартиру внаем ,а не владельцы квартир.
Конечно, можно выбирать ... Когда только переменился курс , я пыталась диктовать свои условия ( как раньше) , квартира пустовала несколько месяцев.

Да, ну конечно! В той же Италии у северян презрительное отношение к южанам (невежи и деревенщины), у южан ненависть к заносчивым снобам северянам. Приезжих южан в Милане считают провинциалами, про понаехавших из других стран третьего мира и говорить нечего- ненавидят, также как и проклинают политику государства в отношении мигрантов, потому что мигранты захватывают кварталы и вытесняют местных. Точно также местные в Милане гордятся своими корнями, квартирами в хороших районах, передаваемых из поколение в поколение и пр. Или может быть про Бретань поговорим? или про корсиканцев, которые себя французами не считают и отличаются от жителей континентальной Франции?

Мы на "ты"? Я не обольщаюсь, я-часть этого рынка, наравне с покупателем. У меня несколько квартир и да, я проводила собеседования и выбирала комфортных для меня арендаторов. Все относились с пониманием, кто, считал, что именно они диктуют условия- шли сразу лесом. Мои собеседования оправдали себя, так что для меня: лучше я потеряю пару месяцев на аренде и найду подходящих арендаторов, чем я потом потеряю сотни тысяч на ремонте или буду выбивать ежемесячно со скандалами арендную плату

Ну, в своё-то время вы или "мамка , пардон, с папкой" тоже понаехали! Потому, что очень уж много коренных петербуржан нынче развелось. До войны в Ленинграде проживало что-то с миллион населения. Горстка по сегодняшним меркам. Три четверти из них погибли в блокаду, многие, уехав в эвакуацию, не вернулись обратно в город, а кто остался и выжил оказывается тааак расплодились, что (сколько там у нас сегодня миллионов коренных?! Ну, вот то-то!). Не улыбайтесь зря.