Как работать с двумя детьми?

Ничего неестественного нет. В чем сложность научить детей убирать за собой вещи? Если в квартире поддерживается постоянный порядок, то помыть пол в двух комнатах, ванной и прихожей дело 15 минут (в остальных комнатах пылесосим), вытереть пыль еще 20 минут. У меня нормальняя рабоспособность. Просто работаю на любимой работе в хорошем коллективе.

Либо у вас остановка в км от дома, либо автобусы на в пол часа ходят, либо вы очень и очень медлительная. Я за пол часа надеваю спортивную форму, чищу зубы и пешком доходу до спорт зала, который у меня как раз где-то в 1км от дома. Ну и автобусная остановка у меня в 50 метрах примерна от двери дома

-------------------------
То есть, вы встали и через полчаса вы уже в спортзале, который находится за километр? В туалет сходить, душ принять, волосы расчесать, завтракать ( про краситься и укладку волос уже молчу) - этого у вас нет? Вот прям с утра вскочили, сразу зубы чистить - это 3-5 минут, одеться - ещё минуты 3-5, проверить всё дома, закрыть двери, спуститься и всё это немытой, нерасчесанной, ненакрашенной и голодной до спортзала пешком - тоже минут 10-15. Ну в принципе, возможно. Только не все хотят быть похожими на немытых, нечесанных и неухоженных чу.шек, уж извините
....

В Европе по другому относятся к внешности женщин )) По нашим меркам там чyшки, но их не осуждают потому что все как чyшки. Ну и плюс много очень толстых и расплывшихся.

======

Там мама детей со школы забирает и проводит с ними несколько часов до прихода папы домой. Вы видимо в одной школе учились что и другой гость, который читает книгу, а видит ф-гу

--------------------------
Это неполноценное бщение! А с детьми надо проводить время вечером в домашней обстановке. Вот у той гостьи его нет.Если это про меня, то где Вы увидили, что я вкалываю на двух работах? Мы так же вечером собираемся за ужином, который длится почти час, общаемся, перед детским сном вместе читаем.

=========

Если порядок в доме поддерживать и все работают и в школе целый день, то времени много на уборку не нужно. У нас домработница за 5 часов убирает , но это дом с 5тью спальнями на трёх этажах, С тремя ванными и двумя гостиными при этом она ещё меняет постельное белье и гладит белье и рубашки, закидывает стирку, разгружает и загружает посудомойку и это учитывая, что мы дома постоянно - либо я либо муж дома работает каждый день, няня с малышом тусуется дома как минимум 1,5-2 дев полных в неделю, собака и т.д.

--------------------------
Это неполноценное бщение! А с детьми надо проводить время вечером в домашней обстановке. Вот у той гостьи его нет.Если это про меня, то где Вы увидили, что я вкалываю на двух работах? Мы так же вечером собираемся за ужином, который длится почти час, общаемся, перед детским сном вместе читаем.======

В российских семьях не принято есть всей семьей и проводить это время полноценно общаясь, поэтому люди не принимают это за полноценное общение. У нас семья много времени на кухне проводит и всегда старается садиться есть все вместе, а в воскресенье традиционный семейный обед по традиции готовит муж

Ой, не верьте вы в эти сказки. У таких "Я все сама" мама на отлично, в 99.9проц есть помощь, все таки 0,01 проц я оставляю на сверх человека))).
Бабушка, деньги, няня, дом работница, клининг раз в неделю, частный сад на 5 дней атрибуты супер мамы , о которых молчат.

Хорошо, представляю гипотетическую ситуацию что я не работаю. В итоге с утра я выкраиваю 20 минут больше на общение с детьми. Дети тогда не ходят на продленку, приходят домой в 13, обедают, и надо делать уроки, т.е. тратится то же самое время, что и на продленке (до 16:30). Плюс еще тратятся мои нервы, что не во благо нашим отношениям. Т.е. тут я явно проигрываю. Ужин успела приготовить пока дети были в школе, тут выигрываю 30 минут. Т.е. в сухом остатке выигрываю 50 минут, поганю себе уроками нервы, и живу как амеба одноклеточная, без развития в профессии, и лишая семейный бюджет приличной суммы.

-------------------
Да хотя бы бы поспать лишний час + можно и привести свою внешность в порядок. Принять ванну с маслом, сходить в салон и сделать обёртывание. Не спеша, приготовить ужин, встретить ребёнка со школы. И почему с вашими детьми уроки делают посторонние люди? В продленке вроде только дети маргиналов, алкашей и матерей-одиночек.
Если совсем не хотите уходить с работы, можно устроиться на работу с частичным графиком и работать 2 дня в неделю, например. А сейчас вы пашете на двух работах, одна из которых бесплатная. Тогда как ваш муж на одной. Хотя рождение двоих детей - это героизм и подвиг, и за это муж обязан по гроб жизни вас баловать. А у вас муж ни с финансами не справляется, ни с бытом.

Ну то есть идеальные дети , раз научил , раз сказал сделали.

Причем тут Ваша домработница и работающая женщина , которая должна все это делать сама ?

😹😹😹
Вы тоже из Европы?

Если это про меня, то где Вы увидили, что я вкалываю на двух работах? Мы так же вечером собираемся за ужином, который длится почти час, общаемся, перед детским сном вместе читаем.======

В российских семьях не принято есть всей семьей и проводить это время полноценно общаясь, поэтому люди не принимают это за полноценное общение. У нас семья много времени на кухне проводит и всегда старается садиться есть все вместе, а в воскресенье традиционный семейный обед по традиции готовит муж Во сколько у вас семейный обед, если дети в 19.00 спать ложатся? Мы вот как раз в 19.00 ужинаем.

==========

При том, мы сейчас говорим о том, сколько времени уборка занимает и потом все работающие женщины решают вопросы быта по своему, такой вариант как у нас не редкость если зарплата позволяет. В России уборка стоит порядка 2-3тыс за приход в Москве, в провинции думаю ещё дешевле. если зарплата обоих от 100тыс, то это приемлемо

Ну да, смешная дама. Домработница, няня, муж европеец видимо что. И сидит рассуждает как российские работающие женщины должны быть счастливы рожая детей, а иначе "троль" если не согласен 😹👍
Милая приедь сюда, роди с русским мужиком парочку диточек, вкалывай в офисе 5/2 без машины, ведь в русских семьях машина только у мужа как правило. И все это без прислуги. Тогда поговорим. А пока ваше пребывание здесь сомнительно и странно.

=========

Если порядок в доме поддерживать и все работают и в школе целый день, то времени много на уборку не нужно. У нас домработница за 5 часов убирает , но это дом с 5тью спальнями на трёх этажах, С тремя ванными и двумя гостиными при этом она ещё меняет постельное белье и гладит белье и рубашки, закидывает стирку, разгружает и загружает посудомойку и это учитывая, что мы дома постоянно - либо я либо муж дома работает каждый день, няня с малышом тусуется дома как минимум 1,5-2 дев полных в неделю, собака и т.д.

--------------------------------------
.
Ну вот, видите! У вас няня + домработница + о-пейр. То есть целый штат помощников + ещё и ваш муж 4 дня в неделю готовит и убирает + 2 дня в неделю вы из дома работаете.
О вас речи не идёт вообще! Речь о таких как Лена, которая без помощников/нянь/о-пейр и с бездельником мужем. И семья у неё, скорее всего, совсем нищая, если они живут в Европе и помощников нанять не в состоянии

======

В российских семьях не принято есть всей семьей и проводить это время полноценно общаясь, поэтому люди не принимают это за полноценное общение. У нас семья много времени на кухне проводит и всегда старается садиться есть все вместе, а в воскресенье традиционный семейный обед по традиции готовит муж Во сколько у вас семейный обед, если дети в 19.00 спать ложатся? Мы вот как раз в 19.00 ужинаем. =======

Как младшего ребёнка уложили в 19:00 так и ужинать садимся в 19:00 или в 19:30 самое позднее. В воскресенье у нас поздний обед обычно часов в 16:00-17:00 подогнан под ужин малыша, чтобы всей семье сесть за стол

Это надо быть чoкнутым чтобы нанимать клининг при такой зарплате. Там после выплаты ебатеки только на еду остается и наверное бензин. Еще скажите этот форумный бред в каждой теме "а няню что не нанимаете"! 🤦🏻‍♀️ Господи как надоели фантазеры!

=========

Наш бы я осталась в России, то на машину бы себе заработать смогла даже если бы мужчина был каким-нибудь научным работником, врачом и т.д (тем, кому платят к сожалению не много). Сужу по свои однокурсницам и подругам в России - все на своих машинах ездят и живут нормально, просто умеют не только ноги раздвигать, но и мужчин правильно выбирать, если и не работают, то организовывают все в семье, если работают, то не тащат все не себе, помогают родители или нанимают кого-то в помощь, мужья задействованы.

=======

С чего вы взяли, что у всех по определению ипотека? Многие ее выплачиваю до того, как детей рожают или даже до того как женятся. Мне к примеру квартиру родители вообще в 17 лет купили, у подруги бабушка передала в наследство ещё в ее 25 лет. У другой подруги муж в 25 уже три квартиры имел и дом строить начали и все его 4ро детей сейчас уже при квартирах, хотя заработают старшие не много . Сейчас многие стараются детям в России помочь с жильем как могут даже при средних доходах. У меня тебя с дядей совсем с нищенствами зарплатами дочке единственной квартиры взяли в ипотеку вложив долю от родительской когда те умерли. В 34 она имела выплаченную квартиру, вышла замуж в 35 родила. Мальчик уу сладьте на 3 года квартиру свою не успел купить, но зато зарабатывает под 100тыс , так что у всех по разному

...
Нет, вы не поняли. 100 тыс в России это просто не нищие. Это не уровень нянь и клининга. Даже без ипотеки это просто не нищета. Так что не надо здесь ваших фантазий пожалуйста. Раздражает вот эти все пафосные рассуждения человека который знает о россии по рассказам родственников и подруг с родины. У меня одна дубленка 60к стоит, а вторая 35к. И я вынуждена обе их носить зимой потому что то слякоть, то мороз. И это еще вы не знаете сколько мы за отопление отдаем, за качественное питание. Вы предлагаете всем наследства ждать как ваши знакомые? Ну не все же такие циничные!

Да я поняла уж что вы судите по узкому кругу лиц с которыми общались много лет назад на родине 👍

Вы не нищие, средний класс. Зачем мне уборщица? Если сами все можем. Чужие в доме не мой вариант.

=======

Я в России бываю 2-3 раз в году, повожу как минимум летние каникулы с детьми в городе и на даче, общаюсь с подругами и езжу в гости. А так же в WhatsApp у нас есть и общая группа (нас 4ро мы с 6ти лет дружим) и индивидуально переписываемся регулярно. Так что нет, я в курсе как люди живут, хотя понимаю что не все, но все же умные и пробивные живут не хуже среднего класса в Европе

Вообще "загнанность" и день сурка появляется от монотонности. И неважно, чем она вызвана, работой, бытом, или вечными походами в салон красоты и на шоппинг. Мы скорее от монотонности устаем.

Нет, а почему вы считаете, что у всех ипотека? Если оба получают около 100, клининг вполне можно позволить. Это же не каждый день! Можно вообще вызывать раз в 3 месяца на генеральную, а потом приходящую дом работницу раз в 10 дней, а полы шваброй махнуть и пыль протиреть и самой можно.

Любой класс в Европе не платит бешеные суммы за зимнюю одежду, обувь, резину и отопление. Я вам говорю что эти 100 тыс это строго говоря питаться не картошкой и носить не Бершка. Это НЕ тот уровень чтобы клининг в однушках оплачивать. Тем более в Москве. Вы понимаете разницу между "средний класс" и "вроде не нищие".

1. Дублёнки у вас недорогие, вторая так дешёвая.
2. Вы их покупаете не каждый месяц, такие траты планируют.
3. Если оба получают по 100,на 200 вполне можно обеспечить комфортный быт. С дом работницей в том числе. При условии, что квартиры и машины имеются.
4. У вас много понтов.

Я в Лондоне плачу за уборку 200 кВ метров 4тыс на рубли. Не говорите мне, что в России это стоит дороже

Ой ну что вы несёте. Однушку убрать стоит 2000, максимум, если конечно это не студия в 100 квадратов. 2 раза в месяц вызвать вполне можно. Да и не требуются в однушках каждый день дом работницы.

🤦🏻‍♀️ А смысл мне говорить про меньшинство? Таких раз два и обчелся. А кто все таки имеет такие доходы, нанимают прислугу только в самых крайних случаях. Как правило это вообще мать одиночка работающая без бабушек. Тогда только няня. Клининг только очень обеспеченные нанимают в дома и квартиры большие. В обычные квартиры клининг почти не берут 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

200 кв дороже, реально. Но если не через агентство, можно за 5000 найти. А можно и дешевле главное понимать, что уборка в себя включает. Но, к сожалению, наши люди не любят платить за комфорт, что побыть лишнее время с семье, они лучше лишнюю дублёнку купить , чтоб побоХаче)))

Ха ха. Берут, ещё как. Просто конкретно в вашем районе это не развито. А так у моих знакомых почти у каждой второй клининг, квартиры метро по 60 в среднем, не олигархи. Просто об этом не говорят, как само собой разумеющееся. На работу уехали, дети в школе/саду, ключ дом работнице, вечером вернулись - дома чисто, ужин заказали. И зп не боснословные у них. Просто любят комфорт.

🤦🏻‍♀️ Я и не говорю. Я говорю что мы здесь не о ваших старых 4 знакомых, а об обычных русских семьях. Обычная русская женщина зарабатывает в мегаполисе 25-30 тыс, мужчина 50-70. А не как вы написали по 100 каждый. И даже! если кто то начал иметь доходы 100, то тратить их начинают на расширение бабушкиных хрущей до нормальных квартир. А НЕ НА КЛИНИНГ И НЯНЬ. Господи как надоело элементарные вещи объяснять.

Вас почитать, все ютятся в хрущах и мечтают об ипотеке. Кстати, в однушках техж хрущей я такие нереальные ремонты на семью из 4 человек видела. Комфортно и люди даже съезжать не хотят. А если ещё и подъезд хороший, опрятный и соседи приличные... У знакомых на первом этаже даже полка с книгами стояла и цветы на каждом этаже.

=====

Не расширите вы квартиру до нормальных размеров в Москве если будете экономить по 4-6тыс рублей в месяц, ну элементарная же математика. А няня это не роскошь, а необходимость для работающей мамы если она карьеру строит особенно. У меня бывают командировки в другой город например в 5:30 утра вышла из дома в 19:00 вернулась, у мужа в эти дни может совпасть в важным совещанием или встречный с клиентом, нам няня необходим а чтобы работать

Так любят платить за комфорт или не любят. Определитесь. И при чем тут боХатсиво? У вас дубленка зимой это боХатство? По моему это просто жесткая необходимость. Еще скажите что питаться не макаронами это боХатство? Вот прислуга в микроквартирки это выпeндреж действительно. И я знаю только богатых кто это оплачивает.

У меня подруга предпочла остаться в хрущевке, хотя купили квартиру в новом доме. Потому что привыкла жить в этом доме и районе с детства, до метро пешком и ребёнок отказался на отрез переезжать в новую школу. Ремонт у них тоже очень хороший сделан, две машины на семью и дача отличная имеется.

Какая карьера в россии? Кем? Карьера продавца? Бухгалтера? Парикмахера? 🤦🏻‍♀️ Это няню не покрывает.

Ваша подруга тоже заказывает клининг в хрущ свой? Все ваши русские знакомые берут клининг в свои квартирки? И нянек берут? Или вы так гипотетически рассуждаете?

=======

Люди поучившие хорошее образование продавцами и парикмахерами не работают обычно даже в России, хотя даже хороший продавец обычно выходит на уровень продажника оптом. Моя подруга к примеру до декрета занималась торговлей, только оптовой - вагонами и контейнерами товар сбывала. Зарплата с бонусами так конечно же выше 150тыс выходила. Во всяком случае квартиру в Питере она сама себе купить смогла ещё до того как замуж вышла. Это пример человека, который в 18 лет вынужден был съехать от родителей и жить сам зарабатывая себе на жизнь. И образование успела получить и мужа хорошего найти (сейчас он ее содержит пока она с детьми сидит)

С нашей МСК зимой, это дурь. Реально. За северян не говорю.

======

Там один ребёнок 15 лет, бабушка на подхвате все время (летом все месяцы с ним на даче сидит) и работает подруга в 5ти минутах от дома с гибким графиком, вроде быт ее никогда не утомлял, но думаю наняла бы если бы была необходимость

Эмммм...в РФ конечно не просто, но карьеру сделать реально. И многие делают. Не надо судить всех по своим друзьям и себе. А то можно подумать, у нас только продавцы и парикхмазеры из хрущевок, собирающих на ипотеку.

А сколько стоит окрашивание у топового стилиста, и какая к нему очередь, оппонент, очевидно, тоже не слышал...

Вы не заметили что я не привожу вам в пример своих "знакомых" которые и от 1млн могли зарабатывать? Или знакомых которые 20 зарабатывают? Все эти частные случаи ничто. Вон даже гость подтвердила что дубленка зимой это "дypь" ведь пуховичок из зола всего 5к. Видимо фрукты зимой это тоже "дypь", картошка же есть! Вот и наскребли на няню и уборщицу 3 раза в месяц. Так вы рассуждаете милая?

================

Дубленка актуальна только в очень жёсткие морозы ниже -15 или -20, хотя в наше время даже в такую погоду лучше хороший пуховик

😹🤦🏻‍♀️ ну да, в этих "салонах красоты" на первом этаже жилых домов же топовые стилисты работают. В каждом доме по топовому стилисту 😹👍

Новостройки это как правило ебатека. Хрущи - дождались наследства. Продавец, кассир, парикмахер, бухгалтер, учитель, секретарь, юрист, банковский работник - для женщин это в основном 25-30к. Больше 25-30к это уже руководители. Возможно в Москве чуть другие цифры, но Москва это всего лишь один город в России.

Люди, которые зарабатывают от 100тыс могут обычно позволить себе раз в год выезжать заграницу и там и одеваются обычно в разы дешевле чем в России

Так я и говорю что зимой приходится носить 2 дубленки. Одна короткая и холодная, другая длинная и очень теплая. А пуховик это то что носят девочки подростки или очень нищие женщины любого возраста. Я имею ввиду как есть здесь у нас, а не у вас в голове гипотетически.

Оцените стоимость тех же Канада Гусь и посмотрите, кто в них ходит.