Гость
Статьи
Почему в СССР было …

Почему в СССР было лучше?

Я часто это слышала, но как то этому не придавала значения. Я уже родилась после его развала. И удалось мне тут нечаянно посмотреть фильм советский про Дениску Кораблева - По секрету всему свету. И …

Автор
436 ответов
Последний — Перейти
Страница 9
Гость
#401
L.L.

561

Мне уже надоело отвечать на такие глупые вопросы... Сравнила ж... с пальцем, чесслово... Ну при чем здесь врач в Лондоне и врач в Бухаресте? Они что, в одной стране?? А вот врач что в Лондоне, что в Бирмингеме, да и в любой другой англ. дыре получает одинаковую зарплату, что вполне логично, т.к. в одном государстве. Не пишите мне больше, ей богу, потому что дискуссия превратилась черт знает во что - постоянно какой-нибудь глупейший вопрос, на который надо писать совершенно очевидный ответ, но который у вас опять вызывает очередной глупейший вопрос... и т.д. ... хорошо мочало, начинай сначала...

Голубушка, да вы ж не на один мой вопрос не ответили. Не ответили, почему предали идеалы вами любимого социализма и свалили в Европу, а не в Северную Корею. Не ответили, считаете ли лично вы нормальным, что советские интеллигенты официально получали меньше бывших ПТУшников. Для вас это наверное новость, но Румыния и Англия относятся к единому экономическому пространству. Так же как и субъекты федераций в России. Политически у них возможности немножко другие, но мы ведь говорили о деньгах. Вы погуглите " федерация", повысьте образованность. Кстати, вас возмущает только разница зарплат? Разница цен на жилье вас не задевает? К слову, зарплата врача в федеративном объединение североамериканских штатов может разниться тысяч на 50.

Подтверждаю и про зарплаты в штатах, и про Евросоюз. Чем больше страна (читай федерация, союз, объединение) - тем сильнее разница в доходах. В рамках одного штата или субъекта федрации - зарплаты более-менее сопоставимы и сравнимы.

Только в СССР была централизованная медицина, с единной тарифной сеткой. Такое осталось в прошлом, с приходом капиталистических отношений в 1991 году.

Гость
#402

девочки, про разницу в оплате за жилищно-коммунальные услуги при СССР и в сегодняшние дни ещё забыли, это просто песня

наталья
#403

говорят,у нас в провинции цены на ЖКХвыше,чем в москве,я за 2-х комн квартиру S58квм-жилойS28кв жку плачу1003руб,+отопление,вода,свет,телефон,газ-переваливается​ за3тыс.и это при з\пл в 6-8тыс руб

Татьяна
#404
Uu

Нет, был еще круче - я так хотела в Артек! Считала, что заслуживаю его, ведь отличница, спортсменка, активистка и пр.. Но туда почему то брали только детей учителей.

Че ты брешешь? Я - дочь учительницы, меня мама учила, так мне доставалось больше других от нее. Попробуй я что-нибудь не выучи - обязательно к доске вызовет и двойку влепит. А поскольку я была отличница (школу с медалью закончила), так девченки из зависти шептались, что мне мать карандашом контрольные пишет, а я потом обвожу. А то что я на все олимпиады, которые только могут быть, ездила и места там занимала, никто не обращал внимания. И ни в какой Артек я не ездила, так же, как и дети других учителей, учившиеся в нашей школе. Так что не трынди. Артек она заслуживает...

наталья
#405

артек-это совсем круто...я всегда считала,что туда ездят дети высокопоставленных дядек!

Инна
#406
Автор

Маркиза

Блин, опять???????????????? По 35-му разу??????????? Уже неоднократно эту тему обмусолили, облизали, съели и закрыли. Сколько уже можно-то? Или вам просто лень читать другие ветки по 100 страниц?

Дайте ссылку. Я не видела, хочется почитать.

Да, действительно эта тема поднималась 10-ки раз.

Ната
#407

"говорят,у нас в провинции цены на ЖКХвыше,чем в москве,я за 2-х комн квартиру S58квм-жилойS28кв жку плачу1003руб,+отопление,вода,свет,телефон,газ-переваливается​​ за3тыс.и это при з\пл в 6-8тыс руб"

1003 рубля это вроде как 35 долларов? мы платим за воду-газ-свет порядка 500 долларов в месяц. это северная америка. Так что у вас просто смешные копейки. Хотя и зарплата низкая. Ну так ведь есть возможности и больше зарабатывать.

Ната
#408

Про Артек смешно. Большинство советских детей никакие иллюзии не имели и с самого раннего возраста знали что путь в Артек им закрыт, это для "особых детей", для детей из каких-то книжек, которых в реальной жизни не встречаешь, так что и не мечтали туда поехать.

Uu
#409

. Ната | 08.01.2011, 14:28:12 [3899843368] Про Артек смешно. Большинство советских детей никакие иллюзии не имели и с самого раннего возраста знали что путь в Артек им закрыт, это для "особых детей", для детей из каких-то книжек, которых в реальной жизни не встречаешь, так что и не мечтали туда поехать.

Вы, Ната, видимо как и мифическое большинство пионеров и не мечтали об Артеке и др. крутых лагерях. Практичны наверное были не по годам. Ну а я наивная, взращенная на Пионерской правде, Костре и Пионере, а также чудных фильмах про Синюю птицу(корабль) и пр. страстно хотела очутиться в этом волшебном водовороте событий.. Но - увы! Вот вам и наглядный пример неравенства в рядах советской пионерии.

Ната
#410

Про синюю птицу - да, мечтала. В деда мороза верила. В артек - не верила :).Дело в том что дети слушают что говорят родители. И родители не пытались разуверить что деда мороза нет (дети обычно сами это понимают со временем), а вот то что "нет" артека - это они сразу рассказывали, по крайней мере между собой обсуждали достаточно.

Uu
#411

Татьяна, так никто из вашей (класса)школы в годы вашей учебы не ездил в Артек? Я жила в сибирской глуши, ж/д узле. Моя одноклассница, дочь завуча ездила, правда не в сезон, еще одну девченку помню тоже дочь учителя, при этом они отличницы были и с хорошим поведением. Также в школе на каникулах организовывались поездки для учеников то в теплые края, то в Москву, то на Байкал. Ну группы то не резиновые и пробиться в них было нереально, но все дети учителей (заслуженных и простых)были там в полном сборе! Как то даже неохота спорить по этому поводу, все настолько очевидно, что в поездки от школы в первую очередь попадут "свои". Видимо предполагалось, что дети других матерей могли ездить от других же организаций в подобные туры.

Ната
#412

У нас помнится была поездка в чехословакию, классе в 7-м. И собрали группу детей которые хорошо учились. Я туда попала, была очень счастлива, готовилась. В последний момент меня заменили на другую девочку. Классная очень смущенно мне про это сказала, и на мое удивление "у нее же тройки" сказала "ну... у нее мама в родительском комитете". Было обидно. Моя мама не могла быть в родительском комитете - она работала много, не успевала она по этим собраниям ходить.

ЛиЛу
#413
СЗК

ЛиЛуСЗКЛиЛу

дело в мозгаx руководителей, только в ниx. а эти мозги любую систему испоганят, как испортили соцсистему, так левой ногой строят капитализм.



Согласна полностью! Причем - во все времена жизнь людей зависит от "левой ноги" "устроителей народного счастья"! До 1952 года за наш с вами "бла-бла" на эти темы валили бы мы с вами, бабоньки, лес в тайге!!! И не пикали бы! И не рассуждали бы - "чавой-та нам давно канхвет не давали?"--- а после 1952?) вы как-то тактично умолчали о ситуации после:) расакзывали громко анектоты, смеялись и возмущались запретами Таганки)

"Запретами Лубянки" - хотели Вы сказать? меня лично не коснулось никаким боком ни Лубянка с её запретами, ни "валяй-рассказывай" застойного периода. Просто я не имею желания и не вижу смысла в рыданиях об ушедших временах так же, как и в восхищении временами нынешними. Если кто-то из вас сильно жаждет возвращения СССР - вперёд, на баррикады! Вступайте в ряды КПСС, читайте "Правду" и будет вам щастье!

--- именно Таганка:)

ЛиЛу
#414
Брунька

ЛиЛу--- коммерция портит все, автор, в том числе и фильмы. создателям дениски Кораблева не андо было ломать очень силъно голову над тем, какие будут сборы в кинотеатраx и пойдут ли. это иx не слишком заботило. потому они могли позволитъ себе эксперимент xудожника, что и приводит к высоким xудожественным резулътатам.

по поводу СССР - есть СССР довоенный (Вам бы там точно не понравилосъ бы) есть послевоенный 50x, 60x совсем другой чем 70x, 80е силно отличаются от самиx себя в период Олмпяды в Москве и в период Горбачева.Харош звездеть про коммерцию. А в голову вам не приходило, сколько экспериментов художника цензура не пропускала в совке? Ужас, читала однажды про Александрова с Любовью Орловой, как они, любимцы Сталина, работали. Кошмар. Как партия сказала, такой и будешь эксперимент ставить. Мемуары Плисецкой почитайте, как ей запрещали танцевать балеты потому что они якобы излишне эротичные. За границу от этого "отсутсвия коммерции" творческие люди бежали.

---- вы забыли, что на русский языкл были переведены лучшие произведения западныx пиусателей:) мусор да, не переводили:) Плисецкая попала после ее уxода/убега в другие, по сути те же, отношения, где ей опять же не до самовыражения было, а надо было выдавитъ скорее свего как можно больше эротики, забыв о своиx взглядаx на искусство)вместо диктата Компартии он попала в условия диктата публики - не понравитсай публике ее самовыражение - публика не пойдет покупать билеты - билеты нераскуплены - нет денег в кассе - дирекция xмурит лобик - Плисецкая теряет контракт (у ниx же у всеx контрак:) просто вернутъсай в лом было, стыдоба - все-равно что расписатьсай в собстевенной глупости. она ж от незнанйя это сделала, бедняжка.

я ж говорю - пусти всеx этиx xудожников на свободу на иx любимый Зпад;) 70% кинулисъ бёбратно, потому что искусство на Западе - должно приноситъ&ъ228; доxод, оно коммерческое.

ЛиЛу
#415

Свободу самовыражаться в искусстве может позволить себе толъко очен состоятелъный человек.

ЛиЛу
#416
Гость

Подтверждаю и про зарплаты в штатах, и про Евросоюз. Чем больше страна (читай федерация, союз, объединение) - тем сильнее разница в доходах. В рамках одного штата или субъекта федрации - зарплаты более-менее сопоставимы и сравнимы.

Только в СССР была централизованная медицина, с единной тарифной сеткой. Такое осталось в прошлом, с приходом капиталистических отношений в 1991 году.

--- как частный пример - в Австрии есть *коллективные договра*, т.е. аналог тем смым тарифным сеткам. профсоюзные обьединения тx или иныx профессий договариваются (в принципе давно договорились) об определнныx стандартаx с предствителями теx или иныx обьединений предпренимателей. ниже определенной тарифом суммы для той или иной профессии трудно получить. невозможно даже. особенно в средниx и крупныx предприятияx с наличием профгруппы. сьедят работодателя, если что.

Витебчанка
#417

Стабильностью в работе, я думаю. Ну неужели лучше, как сейчас, сидеть на контракте и тряститись, что останешься без средств к существованию. И ещё у нас оставили худшее из советского времени- парады, субботники + в последнее время отправляют на работы типа стройка, уборка, грозят колхозом. Украинцы, россияне, у вас бывают парады, субботники, колхозы, контракты без права выбора?

Гость
#418
ЛиЛу

Гость

Подтверждаю и про зарплаты в штатах, и про Евросоюз. Чем больше страна (читай федерация, союз, объединение) - тем сильнее разница в доходах. В рамках одного штата или субъекта федрации - зарплаты более-менее сопоставимы и сравнимы. Только в СССР была централизованная медицина, с единной тарифной сеткой. Такое осталось в прошлом, с приходом капиталистических отношений в 1991 году.

--- как частный пример - в Австрии есть *коллективные договра*, т.е. аналог тем смым тарифным сеткам. профсоюзные обьединения тx или иныx профессий договариваются (в принципе давно договорились) об определнныx стандартаx с предствителями теx или иныx обьединений предпренимателей. ниже определенной тарифом суммы для той или иной профессии трудно получить. невозможно даже. особенно в средниx и крупныx предприятияx с наличием профгруппы. сьедят работодателя, если что.

Я почти это и говорю про субъекты федераций, союза:

В рамках одного штата или субъекта федрации - зарплаты более-менее сопоставимы и сравнимы.

Я читаю страну в рамках Евросоюза тем самым субьектом союза. И да, и в штатах есть профсоюзы. Но ведь они устанавливают ту минимальную шкалу оплаты труда, ниже которой нельзя. Но ведь потолок никто не устанавливает, поэтому у нас есть врачи получающие сумашедшие деньги, а есть те которые довольствуются (в кавычках) какими-то 100 тыс. баксов. Последняя фраза сказана с некоторым сарказмом, так как я считаю что у нас цены на мед. услуги - заоблачные (во многом из-за этих самый зарплат врачей).

Гость
#419
Ната

Про Артек смешно. Большинство советских детей никакие иллюзии не имели и с самого раннего возраста знали что путь в Артек им закрыт, это для "особых детей", для детей из каких-то книжек, которых в реальной жизни не встречаешь, так что и не мечтали туда поехать.

Не могу не согласиться. Какой Артек?! Даже дети не питали иллюзий по поводу того каким образом другие дети туда попадали.

Дети слушали что родители вечерком за столом говорили.... И разговоры эти были совсем не о равенстве и братстве.

гость
#420
Татьяна

Uu

Нет, был еще круче - я так хотела в Артек! Считала, что заслуживаю его, ведь отличница, спортсменка, активистка и пр.. Но туда почему то брали только детей учителей.

Че ты брешешь? Я - дочь учительницы, меня мама учила, так мне доставалось больше других от нее. Попробуй я что-нибудь не выучи - обязательно к доске вызовет и двойку влепит. А поскольку я была отличница (школу с медалью закончила), так девченки из зависти шептались, что мне мать карандашом контрольные пишет, а я потом обвожу. А то что я на все олимпиады, которые только могут быть, ездила и места там занимала, никто не обращал внимания. И ни в какой Артек я не ездила, так же, как и дети других учителей, учившиеся в нашей школе. Так что не трынди. Артек она заслуживает...

Липовая ты отличница - девчОнки

ЛиЛу
#421
Гость

ЛиЛуГость

Подтверждаю и про зарплаты в штатах, и про Евросоюз. Чем больше страна (читай федерация, союз, объединение) - тем сильнее разница в доходах. В рамках одного штата или субъекта федрации - зарплаты более-менее сопоставимы и сравнимы. Только в СССР была централизованная медицина, с единной тарифной сеткой. Такое осталось в прошлом, с приходом капиталистических отношений в 1991 году.

--- как частный пример - в Австрии есть *коллективные договра*, т.е. аналог тем смым тарифным сеткам. профсоюзные обьединения тx или иныx профессий договариваются (в принципе давно договорились) об определнныx стандартаx с предствителями теx или иныx обьединений предпренимателей. ниже определенной тарифом суммы для той или иной профессии трудно получить. невозможно даже. особенно в средниx и крупныx предприятияx с наличием профгруппы. сьедят работодателя, если что.

Я почти это и говорю про субъекты федераций, союза:

В рамках одного штата или субъекта федрации - зарплаты более-менее сопоставимы и сравнимы.

Я читаю страну в рамках Евросоюза тем самым субьектом союза. И да, и в штатах есть профсоюзы. Но ведь они устанавливают ту минимальную шкалу оплаты труда, ниже которой нельзя. Но ведь потолок никто не устанавливает, поэтому у нас есть врачи получающие сумашедшие деньги, а есть те которые довольствуются (в кавычках) какими-то 100 тыс. баксов. Последняя фраза сказана с некоторым сарказмом, так как я считаю что у нас цены на мед. услуги - заоблачные (во многом из-за этих самый зарплат врачей).

--- согласна.

Лиса-Алиса
#422

Наш гид в Риме сказала: раньше вас считали интеллигентной, читающей страной с высокой культурой... Я спросила: А сейчас? Страной воров - показного богатства на фоне нищеты...

Морская
#423
Ната

Про Артек смешно. Большинство советских детей никакие иллюзии не имели и с самого раннего возраста знали что путь в Артек им закрыт, это для "особых детей", для детей из каких-то книжек, которых в реальной жизни не встречаешь, так что и не мечтали туда поехать.

. Господи, ну откуда вы все это берете? Ведь еще живо множество людей, живших тогда? Чтобы попасть в Артек нужно было просто хорошо учиться и быть активным, участвовать в жизни школы, проявить свои лучшие способности в спорте, худ. самодеятельности и т.д. Зачем вы пишете неправду?

Морская
#424

Удивляют советы- поезжайте в Европу, в Москву, в Корею, еще куда-то. Да куда же нам ехать? Москва уже давно стонет от количества желающих. А заграница нам не нужна, нас там не ждут. И вобще вы не знаете какая протяженность границ нашего государства? Даже в целях безопасности нужно , чтобы люди жили хотя бы у границ. Много желающих на нашу территорию.Вы не знаете это? И еще. Займитесь делом! Да не все рождены быть предпринимателями. Основная масса людей это рабочие лошадки, которые делают что им говорят , т. е исполнители. Куда им ехать и чего искать? Советы хорошо устроившегося человека , которому все в жизни нравится людям так и не нашедшим себя в нынешней жизни. Причем человека, боящегося, что что- то может поменяться. Иначе откуда столько досады и недоброжелательства?

наталья
#425

правильно здесь уже сказали:сытый голодному не товарищ.

Uu
#426

Попытаюсь провести небольшое исследование на примере одинокой женщины лет 25 с ребенком 5 лет, оказавшейся без поддержки родных, а также без образования, без прописки-регистрации в городе. 1980 год и 2010.

В 70-80х даже не имея за плечами ПТУ, она могла бы устроиться на любой завод рабочей, получить комнату в общежитии с пропиской и место в заводском садике для ребенка. Причем на любом заводе, но она могла бы проехаться на трамвае по городу, и подобрать завод с лучшими условиями. З/п даже вначале была бы не меньше 100р. Да, тяжело, но жить можно, и можно встать на льготную очередь на кв-ру.

2010. Место на рынке. панель. продавец в магазине? а куда ребенка девать?

Гость
#427

вы здесь все и д и о т ы. я не поняла, почему вы меня оскорбляете?

Гость
#428
Uu

Попытаюсь провести небольшое исследование на примере одинокой женщины лет 25 с ребенком 5 лет, оказавшейся без поддержки родных, а также без образования, без прописки-регистрации в городе. 1980 год и 2010. В 70-80х даже не имея за плечами ПТУ, она могла бы устроиться на любой завод рабочей, получить комнату в общежитии с пропиской и место в заводском садике для ребенка. Причем на любом заводе, но она могла бы проехаться на трамвае по городу, и подобрать завод с лучшими условиями. З/п даже вначале была бы не меньше 100р. Да, тяжело, но жить можно, и можно встать на льготную очередь на кв-ру. 2010. Место на рынке. панель. продавец в магазине? а куда ребенка девать?

У меня всего один вопрос: а зачем детей делать??? Когда у тебя нет ни образования, ни профессии, ни поддержки родных.

ГДЕ твоя голова была? Средства предохранения вроде еще продаются в свободном доступе.

Я не лично к Вам, 426 Уу, обращаюсь. Это риторика, поэтому там на ТЫ.

наталья
#429

башкой,конечно,надо думать,но обстаятельства бывают разные.а сейчас и с образованием особо хорошую работу найдешь если повезет.

Алина
#430

Морская, вы неправы по поводу Артека. Туда мог попасть отпрыск лишь высокопоставленнной персоны.

Морская
#431
Алина

Морская, вы неправы по поводу Артека. Туда мог попасть отпрыск лишь высокопоставленнной персоны.

Не буду с вами спорить, в Москве возможно. Я пишу о себе. Мы жили в провинции, родители мои обычные молодые специалисты, поднимали национальные окраины. Я была даже не отличница, а просто хорошо училась и как тогда писали в характеристиках -" активно участвовала в худ.самодеятельности и жизни школы".Тогда эта путевка была бесплатной, а в конце 90-х отправляли сына за деньги и его успехи и "моральный облик" уже никого не волновал.

Гость
#432

А МЕНЯ В СССР ТРИ РАЗА В ПОПУ НАСИЛОВАЛИ!

Гость
#433

Автор,полностью вас поддерживаю!!Люди в то время были проще и добрее,не было столько хамства в обществ. транспорте,в очередях никто не хамил и не ломился вперед,все мирно ждали свою очередь.Люди были воспитаннее и доброжелательнее,улыбка на лице и добрый взгляд.
Это сейчас у всех хмурые и кислые лица,злые взгляды,аж порой из дома выходить не хочется.
Еще был плюс-школьная советская форма.до сих пор храню ее дома.Ностальгия иногда нахлынывает,как я любила свою школтную форму. каждый день в школу,как на парад!Жаль что ее отменили,а то порой посмотришь как одеваются современные школьники и школьницы,кстати образование тоже было на высшем уровне,все усердно учились,двоечников почти не было.В общем хорошее время было!Много хороших воспоминаний,по СССР скучаю,вернуться бы туда хотя бы на денек!особенно в школьные годы)

Лида
#434

Раньше и вправду люди были проще и добрее. Я в 1960 году родилась в 1967 году пошла в школу.Носила красивые когда тепло хлопковые синие или коричневые платья(у меня было 3 платья 2 хлопковых синее и коричневое и одно шерстяное синие)а шерстяные когда холодно.Гольфы,воротнички,манжеты,фартуки.Помню как принимали в пионеры, столько радости было!Училась на отлично,школу закончила тоже на отлично. Дружили всем двором и домом,гуляли пока домой не загонят уроки делать или например пообедать или когда стемнело.Потом после школы поступила в институт, получала стипендию и училась бесплатно. На дискотеке в 20 лет познакомилась с мужем,начали встречаться,в кино ходили,он конфеты,цветы дарил)через полгода у нас была свадьба.Я училась на технолога,а муж на инженера. Когда окончили начали работать по распределению,через год получили квартиру, мы в коммуналке жили.Как только переехали на квартиру родила дочку,это было уже 83 год.В общем хорошие воспоминания, а вот развал СССР...было ужасное время,завод где я работала закрылся, я потеряла работу,мужу не платили месяцами.Кате дочке было уже 7 лет и сыну Андрею было 5 лет,тяжело приходилось,мама уже в деревне жила помогала продуктами:овощами,фруктами,курицей, молоком. Пережили это время, и все,нету СССР,нету той страны,откуда мы родом. У меня Советский Союз навсегда в воспоминаниях,фотографиях,в сердце. Моя мама тоже с теплотой вспоминает, а она 40 года рождения,маленькой застала войну,моя бабушка тоже с теплотой вспоминает и сталинский режим,и Сталина уважает,не хает.Да,жестокий человек был,но поднял страну с колен после войны.

#437

Минусы: тотальный дефицит, засилье определенной нации в науке (то есть если не евр, то не пробьешься), закрытые границы (спорный минус)
Плюсы: прекрасное образование, бесплатное жилье, медицина, зарплаты платили, бесплатные или со скидками санатории для рабочих и не только, рабочие места для технарей с хорошей оплатой, много приятных бонусов для работников заводов, фабрик...

#438

Еще можно было детям гулять допоздна без родителей и не бояться, что их украдут и так далее.
Наркотиков так много не было.

Павел
#439

В моем детстве действительно было так, как у Дениски Кораблева, и даже лучше. Потому что рядом были работящие чисто плотные русские родные... Америкосы и нынешние нувориши всё опошлили.. . При Брежневе (1964-1982) жили стабильно и потому, что деньги за кордон не уходили. Но деньги из бюджета СССР уходили в основном на многодетных азиатов , пенсионеров мусульман, потому то с
1914 по 1953 год 1/3 русских уничтожили на все территории СССР. И русских пенсионеров при Брежневе было очень мало.
Большевики уничтожали данные о всем позитивном до 1917. Например, о том, что все действующие дороги с времен Николая 2, что план электрофикацию России принят был ещё в конце 19 года, и Не коммунистами. Что Джугашвили сделал с 1940 года Только для русских невозможным учиться и в средних школах ( платное образование только для русских после 3 класса начальной школы)... После 1471г Иван 3, Иван 4 уничтожали все данные о славном справедливом русском Государстве Господине Великом Новгороде.. Сейчас очень важно, чтобы констатация исторических фактов не воспринималась органами как дискридитация государства для пожизненного.

Гость
#440
Гость

А принудительные поездки на хлопок или картошку? Это вообще за гранью добра и зла. Добровольное рабство. Вы этого хотите?

Да какое это рабство, не раз ездил от завода и на посевную и на картошку. После этого "рабства" возвращался домой загоревшим и пополневшим, так как кормили в колхозе на убой плюс свежий воздух.

Гость
#441
Автор

Посоветуйте какую-нибудь литературу, вы пробудили интерес к этой теме. Хочу поближе узнать про СССР и почему его оценки так противоречивы? Объективную!!

Я с того времени люблю Юрия Казакова писатель очень передает атмосферу того времени

Форум: Психология
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: