Гость
Статьи
Если нет старта, то …

Если нет старта, то очень тяжело чего-то добиться в жизни

Сразу говорю, это мое субъективное мнение и хотелось бы услышать ваши точки зрения тоже.
По моим наблюдениям старт крайне важен. Именно семья, которая может выучить ребенка, развить его таланты, …

Автор
223 ответа
Последний — Перейти
Страница 5
Яна
#202
Настя

Не совсем согласна с автором. Старт - это важно. Но его можно и создать. Я считаю, что главное отличие между богатыми родителями и бедными в мышление. Богатые учат детей с пелёнок, что всю жизнь надо чему-то учиться иначе поцелуешь дно. А бедные, что надо смириться, что кому-то везёт, а кому-то нет.
Вот взять, в не совсем удачный пример, меня. Меня родители обеспечили однокомнатной квартирой в хрущевке со средним ремонтом. И на этом все. Я очень рада, что хобя бы за съемное жилье платить не надо. Семья многодетная, и в 17 лет мне уже родители не могли позволить покупать джинсы, я их зашивала на 20 раз и со стипендии в 633 руб покупала за 500 рублей (это было 5 лет назад), которые рвались через 3 месяца. Сломался телефон, год ходила с кнопочным, потом устроилась продавцом и месяц работала без выходных +учёба, чтобы заработать 10.000 и купила его. А помаду умудрялась купить за 10 рублей. И родители мне всю жизнь говорят "Смирись, кто-то должен быть бедным", "Переедешь в большой город? Ахах, расмешила". И самое сложное не слушать близких, их слова тянут на дно, они заставляют принять эту участь. Я как пару лет назад уперлась, что поменяю жизнь к лучшему, так и становлюсь каждый день лучше. Да я ещё вижу дно, но с каждым годом я буду подниматься выше. Стараюсь каждый месяц хоть 1000 отложить, чтобы потом пройти проф.переподготовку.
Вот взять в пример Варнаву, её гнобили и она донашевала вещи за братом, продавала книги в электричке, но поднялась.
Просто некоторым родители с детства прививают богатое мышление, а некоторые делают это сами.
Но с уверенностью могу сказать, что пока человек ноет, что кому-то повезло больше, то у него ничего не получиться.
Зато представьте как вы будете гордиться собой, когда станете на порядок выше? Да вам тяжело пришлось, но вашим детям будет легче. Это вдохновляет.

Меня родители обеспечили однокомнатной квартирой в хрущевке со средним ремонтом - всё..... дальше можно не читать.....
Свое жилье на старте - это можно считать уже 95% из 100 успешной дальнейшей реализации!
Если бы у меня был такой старт, сейчас я бы имела уже 2 хороших квартиры и карьеру, как минимум. Но у меня на старте был абсолютный ноль. Даже комнаты своей никогда не было в доме у бабушки в глухой дыре.

Яна
#203
Гость

И ещё мне непонятно. Вот родители позаботились, все вам купили, вы живете в своей квартире, допустим. Вы родили ребёнка, пусть одного. Соотвественно вам нужно к 18 ему купить квартиру и заработать на образование. Получается, точно также нужно либо впрягаться в ипотеку, либо искать способы большего заработка. По сути точно такая же кабала. Нет?

Гораздо проще купить квартиру своему ребенку, когда спокойно живешь в собственном жилье, чем тогда, когда еще за свое жилье платить до пенсии - не находите это логичным? Да и потом, рожать детей - это не жизненная необходимость, можно и без них обойтись. Лучше заботливых родителей на моря возить и помогать в старости.

Яна
#204
Автор

Тут описывать долго не нужно - хорошее образование, по востребованной специальности, помощь с жильем (пусть комната, или первоначальный взнос по ипотеке - не обязательно готовое), финансовая поддержка на этапе становления человека, как специалиста, когда больше за опыт, а не за деньги работаешь. Плюс психолгическое здоровье и высокая самооценка - все это прививается родителями.

Мне бы хватило даже одного условия - своей квартиры в городе. Главное здоровье и свое жилье. Все остальное второстепенно.

Яна
#205
Автор

Мой брат с женой живут в готовом жилье, доставшемся в наследство от бабушки супруги. Их сыну сейчас 10 лет, 2 года назад они взяли ипотеку на однушку, сдают ее и гасят этими дегьгами платежи. Периодически что-то закидывают сверху. До 18 лет своего ребенка они ее закроют.

Пример настоящих, ЛЮБЯЩИХ родителей.

Яна
#206
Гость

Я тоже так раньше думала. С одной стороны хорошо, когда живёшь на всем готовом и все само плывёт тебе в руки благодаря высокому социальному положению. Но! Чтобы успешно вести бизнес и всегда оставаться на плаву нужна огромная трудоспособность, работать 24 часа в сутки так, чтобы все неустанно держать под контролем. Так как конкуренты не дремлют и всегда стремятся вас поглотить. Надо уметь вертеться, выживать в стрессовом ритме деловой сферы и т д. На это способен человек, который привык выживать и приспосабливаться, цепляться за малейшую возможность, умеющий находить нестандартные способы решения проблем, быть ловким и оборотистым. Всему этому человека с более низким социальным положением с детства учит жизнь. Этот опыт ценне любого университа.

Попробуйте оставаться на плаву в бизнесе, когда у вас просрочки по ипотеке или нет денег на съемную, то есть жить т..у.п.о. негде? Родителей нет, сама из глухой дыры в 2 дома? На вряд ли в такой ситуации вы будете сидеть размышлять: почему продажи не идут?

Яна
#207

А почему квартира потеряет в цене? Я сколько живу, столько и вижу, что квартиры только дорожают с каждым годом. Можно не продавать квартиру в родном городе, если чадо собралось за границу? Квартиру сдать и будет доп.доход на пенсии. И при любом раскладе куда лучше уезжать, имея в кармане 55 тыс долларов, чем вообще ноль 😄 Какие глупые люди...., что этого понять не могут.
Родители, если сдадут в аренду квартиру, вообще ничего не потеряют, будут еще и в плюсе, даже если продадут будут в плюсе. Даже если продадут и отдадут деньги своему ребенку для поездки за границу - это в любом случае лучше, чем отправить сына /дочь за границу с 0 денег. Такие очевидные вещи не понимают. ... я в шоке😄

Яна
#208
Гость

Что человеку без мозгов делать в ВУЗе? Ну если хорошо учился, но на бюджет не прошёл, ладно, ок.
А если он вообще дуб дубом, может проще освоить какое-то другое ремесло? Высшее образование уже давно не гарант хорошего заработка.
Парикмахеры, фотографы и другие, кто не имеет высшего образования, заколачивают деньги. Я сама не работаю по специальности, потому что выгоднее сфера есть

Ну да...., несправедливо только получается, что дуб-дубы из обеспеченных семей учатся в лучших вузах и получают лучшее образование и сидят потом на хороших должностях, получают высокие зп, а потом той же самой умнице-парикмахерше диктуют условия что и как сделать, а сделаешь не так по их мнению (на 1 мм выше подстрижешь например) смешают с грязью и не посмотрят, что ты умница-разумница. Парикмахеры, маникюрши, фотографы, продавцы и пр.- как ни крути, обслуга.

Яна
#209
Гость

Кстати да Воспитание и среда, в которой лети растут, много значит. Профессии родителей, из стремления при этом не обязательно, чтобы они были толстосумами. Из всего этого и формируется ребенок, его характер, мировоззрение и прочие навыки. Очень часто можно передать и получить мажора, которому ничего в жизни не надо ибо дали же все уже. И образование там для галочки получается и стремлений ноль.

У умных родителей мажоры не получаются. Некоторых в такой строгости воспитывают, что ребенок только по взгляду матери или отца определяет, что не прав.

Яна
#210
Гость

Родители-нищуки не только не дают ребенку старт.
Они ломают ему психику и здоровье.
В итоге в 18 лет вырастает зачуханное забитое некрасивое больное существо.
КАК оно может конкурировать с упакованными любимыми детишками?
Нищуки очень любят рассуждать, что дети из богатых семей ту.пые и страшные, а вот нищие умные и красивые.
Но это НЕ ТАК.
Нищуки, в основном, плодят некрасивых больных детей, в лучшем случае со средним интеллектом.
Чтобы середнячка вытянуть, нужно бабло.
А нищуки бабло вкладывать в детей не могут и не хотят.
Сам вырастет, сам себе заработает, сам поступит, сам здоровье поправит и т.д.
Хоба - а уже 30+ лет.
Молодость прошла мимо и была сплошным выживанием и барахтаньем в нищете.
А потом нищие родаки лицемерно квохчут: "А кто тебе не давал поступать в Гарвард"?)))

Прям, как про меня написано. Я от природы симпатичная, но в 13 заболела акне. Некому было лечить и нечем (в дыре не то, что дерматологов не было, да даже более-менее действующих препаратов, ничего не было), бабушке было до фени, главное сыты и ладно и на том спасибо, росла я без родителей. В итоге кожа испорчена навсегда: шрамы-рытвины, угри, поры и тп. Конечно, когда у меня появились более-менее свободные деньги, я пошла к косметологу, прошла курс роаккутана, но увы.., врачи говорят, что надо было лечить акне тогда, с 13 лет ...., поздно. За зубами в детстве тоже никто не следил, лечу, отдаю большие деньги, но толку, зубы испорчены изначально, все идет с детства. Если бы мне повезло родится в хорошей, обеспеченной, городской семье, я бы была красивой, ведь сами по себе природные данные у меня не плохие.
Юность и самые сочные молодые годы действительно угроблены на пахоту без выходных, на 2-3 работах, нужду, вечную копку денег и тп. Сейчас, остатки молодости грохну на ипотечное ярмо и да здравствует пенсия!!!! Вот и жизнь прошла. Ничего хорошего и не было. Вечная гонка и выгрызание "клочка под солнцем" , вечная нужда .....Какие могут быть путешествия, хорошее образование, автомобили, качественных уход за собой у профессионалов, хорошие условия жизни в хорошем жилье, качественное питание и одежда , когда тут бы хоть базовую потребность в крыше над головой закрыть, к пенсии хоть бы за маленькую халупу рассчитаться....

Яна
#211
Гость

.продолжение...

...Им привычно сидеть на диване, смотреть любимый фильм и заедать пироженным, чем встать утром , выпрямив спину, и идти на путь неизведанного. Попробовать пройти собеседование в крупной фирме или наконец то пойти на курсы переобучения. Там неведомо и страшно, внутреннее эго клокочет, дела откладываются на завтра, на неделю, на годы, на жизнь.
Хуже всего, когда человек, при этом, ещё и начинает строить "невидимые" преграды к достижению своих целей, а это, как правило: родители (не дали денег, образования , не купили жилье), внешность (с которой ничего не добиться), ограниченность в общении (мало связей) и так далее... Это основная группа.
3. Третья: не большая. Люди, с хорошей долей амбиций , притязаний и осознанности, поднимающиеся со дна и стучащиеся при любой возможности в двери. Не с первого раза получается, они падают, но снова встают и туда же - в дверь. Набитые шишки их раззадоривают и создают больше желания все же добиться чего то. Выход из зоны комфорта - это хороший ключ к своей мечте. И если долго стучать и стремится, то однозначно, человек получает то, что он хочет. Все тщетные попытки все равно превращаются в бесценный опыт и мудрость. Любой опыт ценен, любая информация и знания несут силу.

Опыт моих одноклассников:

1. Светка из хорошей интеллигентной семьи. Ей прочили хорошее будущее и удачный брак , окончила институт, родила от местного парня, который через 4 года погиб в пьяной компании, оставил ее вдовой с дитём на руках.
2. Даша, из хорошей семьи, красивая, ухоженная с кучей поклонников и с отстутствием финансовых проблем , балованная родителями, разбилась в 25 лет на машине - в пьяном угаре.
3. Дима, Женя - из хороших состоятельных семей со связями, которых после школы определили в хороший ВУЗ, работают в области инженерии без каких либо карьерных и финансовых высот.
4. Слава, сын местной алкоголички. Отца не знал, растила баьушка. Хороший добрый парень с отличным слухом. Он актер эпизодических ролей (пока)....

Звучит, как аффирмации и самоутешение.... , очень сомнительно. Не реалистично, по крайней мере в нашей стране. В моем окружении подавляющее большинство успешных людей - это люди из семей с достатком и собственным жильем после вуза.

Яна
#212
Гость

Так же мы поступили для младшей дочери, для старшего сына была однушка по наследству. Взяли когда дочке было 7, к первому классу подарок, так сказать ) свободную однушку сдавали. Дочке 16, ипотека закрыта, квартира сдаётся, деньги откладываются. В первую, бабушкину, квартиру в 19 лет въехал сын. Год живёт один, учится и немного подрабатывает, не пьёт, тусовок не устраивает, с учебой все более чем хорошо, в квартире аккуратно (естественно, мы пока "держим руку на пульсе" :) ). Стал намного более собранным и ответственным, очень повзрослел. Дочку тоже отселим по первому ее желанию, хоть сразу как поступит в вуз, она вообще умница, брат перед ней раздолбай :). Если есть возможность дать ребенку стартовое жильё не в ущерб образованию, это обязательно нужно сделать. Во-первых человек становится самостоятельным, даже если родители помогают финансово пока учится, всё равно он уже должен сам распределить эти деньги, платить коммуналку, покупать продукты, обслуживать себя в быту. И во-вторых человек, над которым не висит сьем или ипотека, может работать на перспективу, спокойно менять работу, пробовать что-то новое.

И во-вторых человек, над которым не висит сьем или ипотека, может работать на перспективу, спокойно менять работу, пробовать что-то новое - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Полностью согласна. Не закрытая базовая потребность в жилье очень тормозит и ограничивает человека. Мне вот сейчас нужно менять место работы, в своей организации я уже давно переросла свою должность, а расти больше некуда, организация небольшая. На свой страх и риск ищу работу в крупных компаниях, как раз на перспективу роста. Если даже найду, есть риски не приработаться, на новом месте, не понравиться коллегам, будут выживать, вдруг не устроит зп (на интервью обещают одно, по факту другое часто такое бывает) и тп - и что делать в таком случае? Из общаги вылечу сразу, потому что там можно жить только если работаешь в муниципальных организациях города, со съемным тоже самое (почти все арендодатели взимают оплату за месяц ранее), про ипотеку и думать страшно.... Выход какой- идти пока уборщицей куда-нибудь за любую копейку и до зп жить под мостом...

Яна
#213
Гость

Мне нравилось совмещать работу, сейчас у меня салон, и я в нем не мастер)
Сейчас у меня рабочие по продвижению в инстаграмме под моим брендом.
Чего я не имею, что имеет девочка из богатой семьи?)
Я не считаю детей из богатых семей мажорами, я с ними дружу, но там тоже все по разному. Кстати, по специальности почти никто не работает, у всех своё дело, время сейчас такое

На вумане, как обычно.., одни успешные бизнес-вумен, богатые, красивые, с такими же успешными мужьями и тп 😄 И при этом еще и выросшие в нищих семьях, без старта, все сами-сами, выросли в нищете, потом благодаря своему великому уму (а как же? Они же еще и умницы все!) поступили в лучшие вузы, потом САМИ (а как же!?) сразу вышли на большие заработки (Их же везде ждут не дождутся с раскрытыми объятьями , а как же!?), без всяких мужей, мам-пап, дядь, денег и тп сами! ворочают бизнесами, при этом еще успевают и детей выращивать, мужу служить по полной, саморазвиваться во все стороны, отлично выглядеть и иметь хорошее здоровье, причем всё всегда успешно и уже в 25-30-35 лет они богатые, успешные бизнес-вумен, а как по другому? 😄 А еще забыла, что только о них мечтают все успешные мужики-бизнесмены и обязательно подбирают их для замужества, причем частенько еще и с прицепами от прошлых браков... 😄 Таких сказочных случаев в реальной жизни единицы, вокруг меня вообще нет, а на вумане каждая вторая.
В жизни есть примеры успешных женщин, построивших карьеру, ведущих бизнес и тп, но им всем 55 + , оно и понятно, что всю жизнь шли к успеху, часто жертвуя здоровьем, временем, личной жизнью, у некоторых нет детей (не до этого было) - вот в такие случаи верю... , а чтобы 25-30-летняя соплячка без связей и влиятельных родителей, любовников, денег, богатых мужей и тп поддержки вела бизнесы и имела головокружительные карьеры и при этом еще и красавица-мать, с супер-пупер успешной личной жизнью и тп- из разряда фантастики, не логично даже....

Яна
#214
Автор

Одно дело - не догнать уровень жизни того же Билла Гейтса, а другое дело полжизни гнаться за элементарно комфортным уровнем жизни - где хотя бы есть своя собственная крыша над головой, авто, качественная одежда, медицина, еда, отдых хотя бы 2 раза в год в хорошем месте.

Автор! Как я с вами согласна.... Тут банально за крохотную студию на окраине города нужно угробить всю молодость, выплачивая ипотеку до пенсии, либо вкалывать на 2-3 работах , без выходных и в 35 лет иметь болячки 50-летних и выглядеть на 40+ .., про все остальное даже молчу.

Яна
#215
Гость

40 тысяч нормальная зарплата? Она так не считает, я тоже. Живет одна, ничем не интересуется, никуда не ходит, общаться с мужчинами не умеет. Проблему осознаёт, но ничего не делает.
Под удачной внешностью я не размалеванность подразумевала, а фигуру, волосы, черты лица, кожу. Общая женская энергетика.
Причём почти все это можно исправить, но она не хочет, фитнес категорически ни ни.
Вывод: характер тоже очень кстати был бы к старту, но он не сформирован

Если ничего не делает, значит ей так норм.., а вам просто поддакивает, чтобы отстали от нее.... И да, кстати, мужчины в жизни вообще не главное, по крайней мере не стоят того, чтобы из штанов выпрыгивать , но во что бы то ни стало учиться с ними общаться, сделали из них уже идолов каких-то для поклонения... Я к 30-ти годам все это ясно осознала и поняла, что сразу после вуза нужно было делать ставку на свое жилье и карьеру, а не на мужчин и замужество. И без мужчин можно прекрасно жить, если имеешь здоровье, свое жилье и высокооплачиваемую работу.

Яна
#216
Гость

Я просто пыталась донести, что это не всегда квартира и машина, и че там обычно принято на этом форуме считать за старт.
Понятие старта подразумевает совокупность факторов.
А почему вы считаете, что не сможете ничего дать ребёнку?

Это не принято на этом форуме, это само собой разумеющееся и умные родители это понимают. Машина по сравнению со своим жильем это пыль.... Будет свое жилье = будет и машина, и образований можно кучу получить, и путешествия и тп. Жилье это основа основ.

Яна
#217
Тётка

Со всем согласна, кроме первого :)))
Уверена, даже вы сможете вспомнить какую-нибудь песню Орбакайте.

При этом масса девиц с приличными вокальными данными, о которых, ни вы, ни я даже не слышали.

В чём между ними разница? В маме.

Вот-вот. На проекты (типа "Голоса") приходят талантливые певицы с выдающимися вокальными данными, но народ их не знает, не слышит и не видит. Зато на большой сцене и вообще повсюду "поют" всякие нюши, глюкозы, ханны, люси чеботины, инстасамки и пр.шалупень. Вся разница в деньгах, связях, влиятельных людях, которые могут продвинуть....

Та ещё штучка
#218
Гость

Аа, я тоже сейчас так делаю) хорошая схема, но в данном случае ваш брат остаётся без собственного жилья. Только половина этой однушки

Не половина,если кв-ра в собственности и там 3собственника ,муж,жена,сын,то делится при разводе и продаже, на 3х,вы забыли сына.. Даже 1/2 брату не светит.

Та ещё штучка
#219
Гость

Так даже у Ломоносова отец был владельцем артели. Рыбу ловили, он был по современному-управляющим директором и закупщиком/продажником в horeka)) Мать-дочь дьякона, грамотная, перетащила все Книги (путь и только религиозные)что были из дома и научила его читать и писать к 15 годам. так что он хоть и не дворянского происхождения, но он был уже с такими родителями на голову выше детей конюхов соседских. А уметь читать в то время-это дорога в совсем другой мир. Неудивительно что ему стало неинтересна просто эта фермерская жизнь и захотелось большего. Но не умей он читать и писать, и не послушай он дома разговоров отца, который, несомненно был неглупым человеком раз его артель успешно развивалась, то что толку было б если б они пешком просто притоптал учится? Кто бы неуча взял хоть куда то если б он крючки не умел писать?

Скажу больше, Ломоносов по матери был дальним родственником Петра 1...Простому бы человеку,не дали пробиться даже тогда...

Гость
#220
Гость

Автор, росток способен прорасти сквозь асфальт. Нужно стремиться, и все получится.

Джек Лондон "Морской волк".
Если одно семя более лучшего качества посадить в жёсткую землю без солнца и лучей-оно не прорастает,но другое семя слабое,казалось бы ,не прорастает,но при лучшей почве и условиях-превращается в прекрасный цветок.(Дословно не помню,но смысл именно этот,что талант от природы в ужасной семье вряд ли пробьется в жизни-нужен старт,хорошие обстоятельства.Есть такой термин"обстоятельства непреодолимой силы").Всё-таки,это материальная планета-тепло,еда,одежда,быт-это основные показатели хорошей жизни,и психологическая обстановка.

Гость
#221
Настя

И опять добавлю. Автор написала, что "переломить ситуацию может везение, трудолюбие и ум человека". Но реальность такова, что и богатые рискуют, причём чаще бедных. Богатые сами трудолюбивые, они могут несколько лет без выходных пахать, а потом уехать на месяц на Мальдивы и его весь мир обосрет, что дети в Африке голодают, а он зажрался. А ум они наращивают, так как все время чему-то учаться и они уже не могут без знаний. И дети богатых так же рискуют, трудяться и наращивают мозги, чаще не во всем, а в узкой специализации: например, бизнес. Вот автор написал, что дети таких родителей знают несколько языков. А в чем проблема вам их выучить раз это так легко и играюще?

В "Пятерочки" тоже впахивают по 15 часов без выходных,но зарплату они не 100 тыс. получают.
Что Вы ерунду пишете.
Многие без выходных работают,но не разбогатели,потому что мест хлебных на всех нет,туда не пустят всех желающих-только по блату.

Гость
#222

По-моему хороший старт - это прежде всего про адекватную любящую семью, а не про деньги. У меня вот семья инженеров. И меня тоже засунули в технический ВУЗ, при том что я совершенно не понимаю точные науки. Если посмела заикнуться, что не хочу там учиться начинался скандал и оскорбления. Учебу я объективно не тянула, были хвосты. При этом бесконечный прессинг дома на протяжении всей жизни по любому поводу. Доходило уже до драк и выбивания дверей в ванную, где я прячусь. «Тварь, скотина, по стенке тебя размажу» - любимые слова моей мамы-инженера. Стоит ли говорить что меня хватило на 19 лет такой жизни, потом просто сбежала в другой город с нулем в кармане. И никакие родительские деньги, никакой комфорт мне не нужны были. Лишь бы прекратить бесконечное насилие. Учебу бросила само собой. За неё мать платила. Жила в съемной однушке с тремя чужими людьми. При том что у родителей большая четырехкомнатная квартира. Это было около 10 лет назад. Сейчас у меня всё хорошо. Прошла длительную психотерапию, получила профессию которая мне нравится, купила квартиру за свои деньги. Вот и думайте хороший ли был старт.

Гость
#223
Гость

Родители-нищуки не только не дают ребенку старт.
Они ломают ему психику и здоровье.
В итоге в 18 лет вырастает зачуханное забитое некрасивое больное существо.
КАК оно может конкурировать с упакованными любимыми детишками?
Нищуки очень любят рассуждать, что дети из богатых семей ту.пые и страшные, а вот нищие умные и красивые.
Но это НЕ ТАК.
Нищуки, в основном, плодят некрасивых больных детей, в лучшем случае со средним интеллектом.
Чтобы середнячка вытянуть, нужно бабло.
А нищуки бабло вкладывать в детей не могут и не хотят.
Сам вырастет, сам себе заработает, сам поступит, сам здоровье поправит и т.д.
Хоба - а уже 30+ лет.
Молодость прошла мимо и была сплошным выживанием и барахтаньем в нищете.
А потом нищие родаки лицемерно квохчут: "А кто тебе не давал поступать в Гарвард"?)))

Вы практически описали мою жизнь один один. Родилась я здоровой, была умненькая, любознательная, со способностями, очень любила спорт. Но благодаря маминой «любви» к совершеннолетию подошла с кучей проблем с социализацией и прочим. Жили в однушке, не было никакого личного пространства. Последствия щасливого детства разгребаю всю жизнь. Многое удалось исправить за счет большого труда. Но качество жизни никогда не будет как у залюбленных и задаренных из благополучных хороших семей.

Форум: Психология
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: