Просто у людей значительно выросли потребности. Ориентиром благополучия стал не мифический 1913 год, а уровень жизни благополучных современных КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ стран.
При союзе легковой автомобиль был только у одной семьи из пятнадцати. (При ссср на 1000 человек приходилось всего 47 автомобилей, для сравнения в германии на 1000 человек было около 600 автомобилей) Мясо на рынке покупалось по большим праздникам. Жить в тесной двушке тремя поколениями считалось нормой. (Уровень обеспеченности жильем в ссср был самым низким в европе, в 3 раза ниже чем в германии или австрии, почти в 8 раз ниже, чем в США)
Все товары были крайне низкого качества. Строительство кирпичных коттеджей было запрещено законом. Отдых на море представлял собой съем койко-места у местных за бешеные деньги. и.т.п. И все это считалось нормой.
А в 90-е эти люди начали жаловаться. Мол бедно живем. Не можем себе иномарку купить. Отдых на Багамах дорог, приходится отдыхать в Египте. Целый год не можем достроить коттедж. Не можем купить разом все 200 видов деликатесов, которые продаются в магазинах. и.т.п.
Тему не читал, достаточно заголовка - да, тотальной нищеты не было. Вот чтобы именно тотальной.
Сколько лет вам было в 90е ?
Тему не читал, достаточно заголовка - да, тотальной нищеты не было. Вот чтобы именно тотальной.
Т.е. годовые задержки зарплат, когда люди выходили на голодовки чтобы хоть что то получить это по вашему не тотальная нищета? А что это тогда?
Автор, вы абсолютно правы. В 90-е благосостояние народа росло очень высокими темпами. Но люди все равно были недовольны. Им хотелось сразу же начать жить на уровне европейского среднего класса.
Тему не читал, достаточно заголовка - да, тотальной нищеты не было. Вот чтобы именно тотальной.
Но и невыплаты зарплаты по полгода и более - не были редкостью...
Тотальных бездельников и обиженных на жизнь столько не было, и ещё ,которым мол, все должны. Все трудились и не жаловались. Жо пу с дивана поднимите и подрудитесь.
Ничего подобного. Не было автомобиля у каждой 15-й семьи. Масса людей, занимавших неплохие посты (вроде главврача травмпункте в Москве), машин не имела.
Т.е. годовые задержки зарплат, когда люди выходили на голодовки чтобы хоть что то получить это по вашему не тотальная нищета? А что это тогда?
Вы пояндексите значение слова "тотальность/тотальный". Потом, резко поумнев, возвращайтесь.
Но и невыплаты зарплаты по полгода и более - не были редкостью...
У автора про ТОТАЛЬНОСТЬ, а не частные случаи в пределах трудового коллектива.
Вот, допустим, 70% нищего населения страны - это тотальная нищета. Также учитываются НЕ только официальные выплаты (зарплата), а все доходы человека.
Еще одна д*бильнутая. В 90-е остановились заводы и целые градообразующие предприятия. Миллионы людей остались без работы и средств к существованию. Да, Москва, Питер и пара-тройка других милионников чувствовала себя на порядок лучше, а возьми город на пару сотен тысяч. Там вообще *** творился.
Я в 98-м нищенствовал. Чай без сахара, сигареты луч, макароны без масла. А как всё хорошо начиналось
пхахахах бже, человек, как можно сравнивать советский союз, который восстанавливался после тяжелой ВОВ, где люди несколько лет после 45 ели гнилую картошку и хоть как-то подняли страну
и 90-е, когда уже страна была в более менее нормальном состоянии и грянул развал, дефолт, многие остались без работы, госзаводы разошлись по рукам, процветал бандитизм, а мужчины вместо учебы шли либо в торговцы, либо в криминал, чтобы подняться из нищеты?
как дела с логикой? если вы не учитываете исторические факты и социально-культурный и политический строй на определенный момент, то не беритесь рассуждать
Ну поживи полгодика на батоне с маргарином и бульоне из кубиков, потом расскажешь нам, нищета это или нет.
Чо ж ты глупый-то такой...
У автора про ТОТАЛЬНОСТЬ, а не частные случаи в пределах трудового коллектива.
Вот, допустим, 70% нищего населения страны - это тотальная нищета. Также учитываются НЕ только официальные выплаты (зарплата), а все доходы человека.
Так вся страна голодала (не на диете сидела, а не получала в необходимом объеме белки/жиры/углеводы), а не "частные случаи".
Достаточная "тотальность"?
Еще одна д*бильнутая. В 90-е остановились заводы и целые градообразующие предприятия. Миллионы людей остались без работы и средств к существованию. Да, Москва, Питер и пара-тройка других милионников чувствовала себя на порядок лучше, а возьми город на пару сотен тысяч. Там вообще *** творился.
Я родом из глухого поселка посреди Сибири (правда, один из лесопромышленных центров) - не было там ничего подобного. Наоборот, люди дорвались до строительства своего жилья - выделяли участи ИЖС в самом поселке и по окраинам (что еще лучше - лес ведь, природа) и народ, как не в себя, начал строить огромные дома. И не огромные тоже, конечно. Жизнь просто кипела! Я к этому времени уже в Москве жил, даже позавидовал немного... Большинство находили возможность заработать прямо на месте, потерявшихся в жизни было очень мало.
У автора про ТОТАЛЬНОСТЬ, а не частные случаи в пределах трудового коллектива.
Вот, допустим, 70% нищего населения страны - это тотальная нищета. Также учитываются НЕ только официальные выплаты (зарплата), а все доходы человека.
Уровень ВВП в России и Украине к 1996 году был наполовину или меньше по сравнению с десятилетием ранее, а в Грузии, которая пострадала больше всего, ВВП снизился до одной пятой от уровня середины 1980-х годов. Никогда в мирное время мы не видели такого всеобъемлющего разрушения производственных мощностей и экономики, из-за полностью неправильной макроэкономической политики, рекомендованной иностранными экспертами и проводимой местными политиками", - отмечает исследователь Университета Джавахарлала Неру Утса Патнаик[
Ну да, прям вообще не тотально, так частные случаи
Я родом из глухого поселка посреди Сибири (правда, один из лесопромышленных центров) - не было там ничего подобного. Наоборот, люди дорвались до строительства своего жилья - выделяли участи ИЖС в самом поселке и по окраинам (что еще лучше - лес ведь, природа) и народ, как не в себя, начал строить огромные дома. И не огромные тоже, конечно. Жизнь просто кипела! Я к этому времени уже в Москве жил, даже позавидовал немного... Большинство находили возможность заработать прямо на месте, потерявшихся в жизни было очень мало.
Чем же вы там зарабатывали прямо на месте?
Дай угадаю, не законная вырубка леса?
В 90-е у тебя могли украсть варенье. Сейчас даже бесплатно не берут, а тогда воровали, прикинь.
Я родом из глухого поселка посреди Сибири (правда, один из лесопромышленных центров) - не было там ничего подобного. Наоборот, люди дорвались до строительства своего жилья - выделяли участи ИЖС в самом поселке и по окраинам (что еще лучше - лес ведь, природа) и народ, как не в себя, начал строить огромные дома. И не огромные тоже, конечно. Жизнь просто кипела! Я к этому времени уже в Москве жил, даже позавидовал немного... Большинство находили возможность заработать прямо на месте, потерявшихся в жизни было очень мало.
Что ты там мог строить, если даже топор наточить нечем было, света не было? Одного ворованного бревна для стройки недостаточно, не говоря уж о жизни.
Еще одна д*бильнутая. В 90-е остановились заводы и целые градообразующие предприятия. Миллионы людей остались без работы и средств к существованию. Да, Москва, Питер и пара-тройка других милионников чувствовала себя на порядок лучше, а возьми город на пару сотен тысяч. Там вообще *** творился.
В маленьких городах п....ц творился при совке. Когда надо было за элементарными вещами в москву ездить.
Я родом из глухого поселка посреди Сибири (правда, один из лесопромышленных центров) - не было там ничего подобного. Наоборот, люди дорвались до строительства своего жилья - выделяли участи ИЖС в самом поселке и по окраинам (что еще лучше - лес ведь, природа) и народ, как не в себя, начал строить огромные дома. И не огромные тоже, конечно. Жизнь просто кипела! Я к этому времени уже в Москве жил, даже позавидовал немного... Большинство находили возможность заработать прямо на месте, потерявшихся в жизни было очень мало.
Такой бред даже комментировать не хочется.
В маленьких городах п....ц творился при совке. Когда надо было за элементарными вещами в москву ездить.
В 90-м (специально для своеобразных комментаторов - НЕ путать с 90-ми) наоборот - из дикой провинции мне брат подарил на свадьбу дрель. Электрическую. В Москве их просто не было в продаже. Проработала долгие годы.
Ну и в последующие пару лет привозил от них из отпуска много бытовых вещей, люстру, например, недорогие детские вещи для годовалого ребенка (дефицитный зимний комбинезон, например, стоил сущие копейки, в дальнейшем ушёл по очереди другим новорожденным знакомым).
Школьник реально верит, что были желающие жить в лесхозах, да ещё строить там "большие дома"?
Школьник, посмотри хоть, что такое лесхоз. Там до сих пор из достопримечательностей максимум - почта и кладбище.
Т.е. годовые задержки зарплат, когда люди выходили на голодовки чтобы хоть что то получить это по вашему не тотальная нищета? А что это тогда?
Тотальная - это когда у всех. Не всем задерживали зарплату в 90-е, не всем было нечего есть. Некоторые даже жили весьма неплохо.
В 90-м (специально для своеобразных комментаторов - НЕ путать с 90-ми) наоборот - из дикой провинции мне брат подарил на свадьбу дрель. Электрическую. В Москве их просто не было в продаже. Проработала долгие годы.
Ну и в последующие пару лет привозил от них из отпуска много бытовых вещей, люстру, например, недорогие детские вещи для годовалого ребенка (дефицитный зимний комбинезон, например, стоил сущие копейки, в дальнейшем ушёл по очереди другим новорожденным знакомым).
Дятел, в Москве все было, но не для всех. Тогда нельзя было просто прийти и купить, надо было "доставать" (через знакомства, по записи и пр)
В 90-м (специально для своеобразных комментаторов - НЕ путать с 90-ми) наоборот - из дикой провинции мне брат подарил на свадьбу дрель. Электрическую. В Москве их просто не было в продаже. Проработала долгие годы.
Ну и в последующие пару лет привозил от них из отпуска много бытовых вещей, люстру, например, недорогие детские вещи для годовалого ребенка (дефицитный зимний комбинезон, например, стоил сущие копейки, в дальнейшем ушёл по очереди другим новорожденным знакомым).
И как же это все попадало в дикую глухомань в обход основных каналов поставок и сбыта?
Вот зачем продавцу тащить свои товары в глузомать где 3 калеки живут, если можно продать свой товар выгодно в Москве?
Тотальная - это когда у всех. Не всем задерживали зарплату в 90-е, не всем было нечего есть. Некоторые даже жили весьма неплохо.
Ну так когда относительно неплохо жили только "некоторые" - это о чём говорит?
Дятел, в Москве все было, но не для всех. Тогда нельзя было просто прийти и купить, надо было "доставать" (через знакомства, по записи и пр)
Послушай, ***, "купить" и "достать" - это две колоссальные разницы
Тотальная - это когда у всех. Не всем задерживали зарплату в 90-е, не всем было нечего есть. Некоторые даже жили весьма неплохо.
Т.е 70-80% населения без зарплаты это ещё не тотально?)))
Так вся страна голодала (не на диете сидела, а не получала в необходимом объеме белки/жиры/углеводы), а не "частные случаи".
Достаточная "тотальность"?
Из моих знакомых в 90-е голодала только одна семья. Остальные жили бедно, но не до такой степени, чтобы на еду не хватало.
Я родом из глухого поселка посреди Сибири (правда, один из лесопромышленных центров) - не было там ничего подобного. Наоборот, люди дорвались до строительства своего жилья - выделяли участи ИЖС в самом поселке и по окраинам (что еще лучше - лес ведь, природа) и народ, как не в себя, начал строить огромные дома. И не огромные тоже, конечно. Жизнь просто кипела! Я к этому времени уже в Москве жил, даже позавидовал немного... Большинство находили возможность заработать прямо на месте, потерявшихся в жизни было очень мало.
Так ваш поселок был при сырье (лес). Поднялся, ничего удивительного. А вот в градообразующих городках, где единственное предприятие накрылось, у людей начинались... проблемы.
Из моих знакомых в 90-е голодала только одна семья. Остальные жили бедно, но не до такой степени, чтобы на еду не хватало.
Ну, это в корне меняет дело ! 😊
А про талоны на ффсё помнишь ? А про пустые прилавки магазинов, на которых только банки с консервированной морской капустой ?
Подробно интересовался данной темой, что как и почему так вышло.
Тут как с голодом в Русской империи- тотальной нищеты по всему пост СССР не было, если брать в масштабах отдельных республик то в некоторых была, масштабами городов - многие малые города опустели полностью из-за развала, про села-деревни молчу - они до сих пор вымирают и нищета там есть.
Про Развал - термин "развал" применяют не случайно. Экономику именно развалили - все перечислять не буду, но финальным аккордом стала односторонняя единомоментная отмена советского рубля Российской федерацией. Экономика СССР была устаревшей, плохой и т.д. ради бога, но зачем рушить старый дом до переезда в новый?
Экономика была централизованной и распределена по всем республикам. Цепочки предприятий от сырья до готового продукта были разбросаны по разным республикам, вот ктото захватил/закрыл/разворовал завод по производству скажем велосипедов - предприятия которые продавали ему свою продукцию скажем резину для колес лишается рынка сбыта. Велосипедный магазин просто купит велосипеды из Китая, а все кто поставлял на завод свою продукцию обанкротятся т.к. на внешние рынки продукцию выводить долго да и любая страна защищает своих производителей, итог - из-за неумелого раздела СССР получился не аккуратный раздел а именно развал, не все рухнуло конечно, но ущерб был огромен, почему сделали именно так - у того тоже были объективные причины, но сейчас не об этом.
У меня всё.
Т.е 70-80% населения без зарплаты это ещё не тотально?)))
Это школьники, они не понимают. У них тотально - это как в мультиках конец света показывают.
Ну, это в корне меняет дело ! 😊
А про талоны на ффсё помнишь ? А про пустые прилавки магазинов, на которых только банки с консервированной морской капустой ?
Да его не было ещё тогда, он не может помнить.
В 90-м (специально для своеобразных комментаторов - НЕ путать с 90-ми) наоборот - из дикой провинции мне брат подарил на свадьбу дрель. Электрическую. В Москве их просто не было в продаже. Проработала долгие годы.
Ну и в последующие пару лет привозил от них из отпуска много бытовых вещей, люстру, например, недорогие детские вещи для годовалого ребенка (дефицитный зимний комбинезон, например, стоил сущие копейки, в дальнейшем ушёл по очереди другим новорожденным знакомым).
Ты слышал звон...
Про чеки "Урожай" рассказывали тебе что-нибудь ?
Эта дрель - последний отголосок системы советского распределения дефицита по сельхозпредприятиям.
И как же это все попадало в дикую глухомань в обход основных каналов поставок и сбыта?
Вот зачем продавцу тащить свои товары в глузомать где 3 калеки живут, если можно продать свой товар выгодно в Москве?
А вы попробуйте ответить на свой вопрос немного пошевелив извилинами (верю, они у вас есть) - КАКИМ образом, как по мановению волшебной палочки, в 90-м году, как только гос-во отпустило цены на свободу, на прилавках появилось ВСЁ? Сразу же, до импортных поставок было еще несколько месяцев...
Также довожу до вашего сведения, что если продавец с районной какой-нить базы повезет в нескольких вагонах весь товар на продажу в Москву, и так поступят все остальные (в Москву! в Москву! в Москву!) то транспортные и прочие логистические перевозки остановятся на долгие месяцы. А столица родины нашей лопнет от такого счастья.
Ну, это в корне меняет дело ! 😊
А про талоны на ффсё помнишь ? А про пустые прилавки магазинов, на которых только банки с консервированной морской капустой ?
Блатные про это не помнят) У них при совке всегда все было. Кстати, про нищету в 90-е больше всех орут бывшие блатные которых от кормушки оторвали)
Т.е 70-80% населения без зарплаты это ещё не тотально?)))
Вопрос простейший - откудова статистика?
Так ваш поселок был при сырье (лес). Поднялся, ничего удивительного. А вот в градообразующих городках, где единственное предприятие накрылось, у людей начинались... проблемы.
:)) ну так тоже градообразующее предприятие ведь.... да и ой как далеко даже не большинство на нём работали...
Комментаторы. У вас у большинства есть поразительная черта - брать несколько частных случаев и возводить их в степень абсолюта - тотальная нищета, никому не платили зарплату, все голодали и т.п.
Вы пишите только о своем личном опыте и опыте ваших знакомых, телевизорные штампы не надо здесь озвучивать, это откровенно глупо.
В 90-е тяжело приходилось алкашам, и вевозможным недоинженерам из бесполезных НИИничаво. Работать они не привыкли, делать ничего не умели, учиться новому не хотели.