Девочки, есть те, кто уехал жить в Италию ?

Вот я не понимаю, почему люди, недовольные Италией, не возвращаются в страну исхода?? Если все так плохо, почему вы здесь? Понятно, что в каждой стране и у каждого человека, особенно при переезде, есть очень много всяких-разных проблем. Но ведь не все так драмматично в Италии!

Автор, прочитайте выше мое сообщение. Там я вам обрисовала возможные пути переезда (если вы одна). Повторю, что без замужества, одной, будет трудно, хотя и это возможно при желании. Нужно знать язык, прежде всего. Элементарно для того, чтобы изучить законы и найти пути переезда. Вот, например, по студенческой визе можно сюда припереться: вам дают визу и все... (Только при этом нужно представить в посольстве справку о наличии суммы на весь период учебы). Учитесь (чему хотите) и с этой визой можно 20 часов в неделю подрабатывать. Только не надейтесь, что сможете заработанными таким образом деньгами оплачивать квартиру и все остальное. Жизнь здесь очень дорогая.

В вашем конкретном случае можно приехать в Италию по его приглашению и посмотреть, что он и как он. Что хочет от вас и что предлагает. И от этого и будете плясать.

драмматично=драМатично

Лже- блондинка, а вы чем в италии занимаетесь? Мне кажется, что зная итальянский , можно работать в туристической компании или в российско-итальянской компании какой-нибудь... Мое экономическое образование (при удачно стечении обстоятельств и подтверждении диплома) тоже можно как-то приложить, наверняка. Ведь 2х2=4 везде будет :)))

Ragazza - спуститесь на землю. Вы в Италии. Здесь ваше высшее образование никому не нужно. Сами итальянцы с вышим образованием сидят годами, а то и десятелетиями и не могут найти работу по профилю с окладом максимум 1200 евро. Перебиваются периодической подработкой на 300 - 500 евро в месяц.

В Италии очень трудно найти непостоянную работу с официальным контрактом. Почти всё выдаётся на руки без санитарной страховки, оплачиваемого отпуска и т. д. А про постоянную работу, вообще никто не мечтает давно. Ваш приятель счасливчик. У него такая работа.

В туристических компаниях все места давно уже заняты. Чтобы работать гидом, нужно сдать тут специальные экзамены (соответственно на итальянском) имея все документы на проживание в порядке.

Я видела программу этих экзаменов. Осилить довольно трудно. После получения такой корочки, вы имеете право работать, при условии что вас кто-то возьмёт, а это не факт, гидом , исключительно по месту жительства.

Если это Генуя, то в Генуе и рядом-рядом. В каждом городе свои гиды со своими дипломами на деятельность.

Есть маленькая деталь. Турфирмы, работающие с русскими туристами, если и пользуются гидами, то они уже у них есть и не меняются.

В Геную русские туристы, практически не едут в больших количествах. Так что роль гида, для редких русских туристов выполняют руссие сопровождающие.

Нужно отметить, что итальянские и русские турфирмы, организовывающие поездки для русских туристов, для общей экономии, довольно часто используют сопровождающего в качестве гида.

Кто такой сопровождающий. Это человек, который постоянно находится с группой туристов, он с ними в автобусе (присматривает за ними и рассказывает об Италии во время поездки) и с ними во время прибывания в городе. Иногда выполняет роль гида.

Знает хорошо русский и итальянский.

Как правило, сопровождающие приезжают на весь сезон от русской фирмы. Работают они на убой, каждый день. Каждый день с 4 утра до часа ночи на ногах. Утром - новая поездка. Платят им копейки, весь заработок они должны выбивать из туристов, водя их по всяким магазинам и получая % от продажи из-под полы.

Сейчас туристы бывалые и сделать это трудновато.

Потом вернусь и продолжу.

Кукла, я вот тогда понять не могу, почему на улицах, в кафе, ресторанах в Италии я не вижу замученных, безработных, перебивающихся временными заработками людей, а наоборот сплошь улыбающиеся лица, позволяют себе и одеваться хорошо и питаться в ресторанах, в т.ч. молодежь !

Не знаю, правда это или нет, но говорят, что итальянцы -ленивая нация, учиться не любят, да и вкалывать на работе не разгонятся. Я очень уверенно чувствую себя в экономике и финансах, мне 27 лет и я вполне обучаема и открыта для всего нового. Неужели у меня такие маленькие шансы ???

И еще, Кукла, если у вас свой бизнес в Италии, можете немного поделиться подробностями- что, как, большой ли стартовый капитал нужен и насколько это проблематично иностранке открыть свое дело в италии, не притесняют ли местные и пр. ? буду очень благодарна, если немного поделитесь своим опытом :))

Ragazza - у вас нет никаких шансов. Это на мой взгляд.

Итальянцы не то что не любят учиться, просто здесь дипломы никому не нужны. Всё решают личные или семейные связи.

Недавно была статья в газете, одна молодая пара уехала в Австралию. Он по образованию учитель. В Италии нет мест. Можно, в лучшем случае быть на "подхвате". Другими словами, тебя бросают на пару месяцев в одну школу, а когда появится необходимость, в другую школу. Причём одна школа может быть в Неаполе, а другая в Милане. Можно вообще месяцами сидеть без работы. В Италии учитель получает 1300 евро, примерно, а в Австралии он сразу получил место постоянное учителя и оплату 4500 евро в месяц.

Один мой очень хороший знакомый итальянец получил постоянное место работы (преподаватель английского языка) только в 43 года.

У него отличный русский (сходу переводит контракты, высшие финансы и прочее, лучше любого русского) и отличный английский.

С его отличным русским на него плевали (при мне) владельцы турагентств, обращаясь как с шестёркой. Так что он с русским языком ничего не нашёл серьёзного. При блестящем знании русского профессионального синхронного и письменного перевода.

Так что высшее образование и знание языков в Италии не спасают.

Знаете, когда-то, в советские времена, иностранцы тоже задавали подобные вопросы. В магазинах шаром покати, а москвичи так хорошо одеты, придёшь в гости, стол ломится. Зарплаты мизерные, а в рестораны очереди стоят.

В Италии, ко всему прочему, солнышко светит, тепло, море.

Продукты не подделанные, не просроченные. Лекарства тоже. На дорогах не подставляют. Полицейских не боятся. Нужна помощь, подойди, тебе всегда помогут.

Здесь другой уклад жизни. Люди здесь живут в своё удовольствие.

Да, ещё, женщин здесь носят на руках. В переносном смысле, конечно.

Ragazza - я так понимаю, что вас больше интересует жить в Италии и иметь свой независимый доход. Без экономической независимости, при финансовых возможностях вашего молодого человека, вас не интересует замужество и проживание в Италии?

Моя история несколько, скажем, необычная. Не знаю, может ли быть мой личный опыт полезен для вас.

Я выходила замуж, когда ещё был "железный зановес", так что вернуться назад полностью исключалось. Несмотря ни на что, я нисколько не сомнивалась в моём муже, очень хорошо его знала, уехала с концами. В России оставила много чего, но не жалею. Мысли о возвращении в голову не лезли.

Никаких мыслей, что я там буду делать, каким бизнесом заниматься, у меня, лично, не возникало перед отъездом.

Самая главная цель - быть постоянно вместе. Всё.

У вас, девочки, сейчас есть много возможностей. Можно поехать постотреть страну, как живёт ваш друг, какие люди его окружают. Изменился ли он с вам на новом месте.

Даже если вышли замуж, всегда можно вернуться. Не понимаю, где проблемы? Сейчас всё очень просто.

Местные здесь никого не притесняют. Откуда у вас такие мысли? Тут куча всяких фирм, открытых иностранцами, в том числе и русскими.

Даже, по статистике, иностранцы открывают больше фирм чем итальянцы.

Прежде чем думать о вложении капитала, подумайте, что вы такого знаете и умеете, что будет полезно итальянцам или русским.

Для этого, как я понимаю, вам придётся пожить в Италии, присмотреться, набраться опыта. Потом решить для себя, стоит ли овчинка выделки.

Мой бизнес очень неординарный, у него несколько, совершенно разных направлений.

Начинала с одного направления, после нескольких лет работы с туризмом. Потом, само собой, добавились другие.

Сейчас в Италии много русских, все хотят свой бизнес, все пробуют. Чтобы выдержать конкуренцию, нужно быть настоящим асом. Это получается далеко не у всех.

Да, в любом случае, нужно пробовать. Гарантий никаких быть не может здесь.

С одной стороны понимаю, что нужно рисковать и пробовать. С другой, страшно выпасть из своей работы на пару лет и в случае, если не получится там, то в моем резюме появится существенный пробел. Но все сразу не бывает, это я понимаю :))

Удачи вам!

спасибо, вам тоже ! :))

Автор, а в чем проблема? Московскую квартиру сдаете в аренду и на эти деньги будете не кисло в италии жить со своим рагаццо. Зачем там работать? там з/п низкие и 1000 евро считается очень хорошей з/п. расценки на аренду квартир в Москве, думаю, вы знаете.

не знаю в каком месте италии 1000 евро это хорошая зарплата... А сдавая лишь квартиру, особенно там не разживешься. У меня же не особняк на рублевке =)))) да и я не домохозяйка , к счастью )))

Я в Италии замужем уже 9 лет, растут дети. Работа появляется и опять уходит. Постоянного контракта никто не делает. Зарабатываю переводами, как письменными, так и устными, плюс преподаю ин. языки в частных школах. Слава Богу, муж достаточно хорошо зарабатывает, да и со стороны его родителей- прочный тыл. Но и у нас уже периодически приходят мысли, что-то менять,например, искать работу в ит. части Швейцарии, т.к. муж плохо говорит по-английски. С другой стороны, я себе это трудно представляю: уехать от его родителей,которые нам очень помогают с детьми, потом у нас выкупленная квартира, ее, конечно, можно сдавать.....В общем, мой совет автору - 100 раз подумать, прежде чем решиться на такой важный шаг. Тем более с сицилийцем, и тем более с мальчишкой 24-х лет. Это у нас ребята в этом возрасте уже зрелые мужчины, а итальянцы только к 40 годам зреть начинают. Всего вам хорошего.

Джулиана, мне нравится ваш оптимизм, хоть я и понимаю, что он ни на чём не основан.:) Кто позволит кландестину ввести жену, ему самому небось уже не раз эспульсионе до домы до хаты выписывали.:)

И когда в каждой иммигрантской теме вас встречаю, то понимаю что уехать вам очень хочется, что бы вы там не говорили, а это заметно.:)))

А почему вы до сих пор не рванули со своим молчелом (он вроде магребин, если не ошибаюсь?) в Голландию или в Испанию например или ещё куда в Европе, где ещё остались шансы легализоваться по документам и где не относятся к арабам, как к животным, как в Италии? Чего же вы ждёте, неужели на понятно, что скоро вообще эту лавочку прикроют?

Не знаю, какой дом у вашего возлюбленного, но явно что это всё вилами на воде писано, попрут в любой момент - кландестинам сейчас боятся сдавать квартиры, законы вышли неплохие на эту тему, там конфискация квартиры предусмотрена:) я уж не говорю о приличных квартирах в приличных местах - об этом можно забыть, если нет итал. паспорта.

И вы прекрасно понимаете, я уверена, что работы вы там не найдёте и хлебнёте много унижений при наличии сожителя из Марокко.:(

Кстати, не надо пенять на кризис, нормально всё тут, из него Италия выходит быстрее чем остальные соседи по ЕС - в октябре мы уже обогнали даже АНглию по росту ВВП.

Против иммигрантов гайки закрутили сильно законодательно, вот вам молчел и поёт про кризис, потому что сейчас у него шансов подняться ноль.:(((

Так много дельного написала, молодцы девочки!

Особенно согласна с Куклой.

У многих розовые очки на Италию, глаза застит море и улыбчивость местных жителей, вот люди не верят что здесь тяжело с работой и очень низкие зарплаты. Правильно Кукла ответила что то же самое было в Москве в голодные годы дефицита - улыбчивые хорошо одетые люди на улицах и в ресторанах.

Автор, да, 1000 евро считается средней зарплатой в стране, а если ваш карабонер или кто он там, полицаейский, получает около 2 тыс. в 24 года, уточните, это наверное до налогов, после вычета как раз останется чуть более 1000 на руки.

Если бы он чистыми на руки имел 2 тыс., он бы не говорил, что двоих содержать не сможет.

Работу он НИКОГДА не оставит, убедитесь потом, такие места как у него - мечта жизни среднего южанина, бес шуток. К пенсии, скорее всего 2.000 после налогов он начнёт получать, но в 24 года - пусть не свистит.

К тому же сицилиец пеленочного для Италии возраста... вы просто не в теме автор, не пониамете, почему на этом месте многие отвечающие напряглись.:) Он только годам с 30 начнёт думать верхней головой и перестанет пускать слюни на всё что дышит и шевелится, а к 35-37 поймёт что ему в жизни нужно - не зря италы всреднем жениться начинают в этом возрасте.

Уж не знаю как на самом деле обстоят дела - а я приведу хороший пример своей знакомой, даже двух. У меня две однокурсницы за итальянцев замуж вышли, с одной из них более-менее поддерживаю отношения. Девчонка тут с красным дипломом закончила институт, умница, красавица. Вышла за итальянца, уехала жить во Флоренцию. И умудрилась там отлично устроиться, работает в модном доме Феррагамо, точно должность не знаю... что-то типа администратора, организует всякие выставки, мотается в командировки за границу, всякие модные показы...Зарабатывает больше мужа, живет хорошо, всем довольна. Вот я ей по-хорошему завидую, она реально молодец, и свою работу хорошую нашла, и сама красавица, и муж на руках носит и просто боготворит (еще б! какую бабенку русскую отхапал). Ездят везде, путешествует... а она все равно по родному городу скучает)))

бывали такие знакомые. Одну в бордель продали и паспорт отобрали когда она туда приехала, вторая вообще без вести пропала.