Ситуация такая: мой сын женился пару лет назад. Оба они были еще студентами, денег понятно нет, надо помогать. Взяли сына к себе на работу (у нас с мужем свое дело), платим ему зарплату, конечно …
Vetroff
Сыну в помощи Вы отказать не сможете, тем более там Внуки уже пошли. Это я из личного опыта знаю. А со сватами отношения и так испортятся, потому что аппетиты у них растут, а Вы не сможете их удовлетворять. И, поверьте, чем раньше это произойдет, тем лучше.
Я вот честно к сватам своим особо претензий не имею.. но в глубине души нет, нет, а проскальзывает такое. У меня ощущение, что они свою дочку единственную просто сбросили замуж и руки умыли и зажили в свое удовольствие. Я даже с мужем на эту тему не говорила никогда, хотя думаю, что и он так может думать,но мысли от себя гонит. Мы пытаемся что-то сделать, квартиры, я ее на работу устраиваю.. мама ее с папой даже пальцем не шевелят и вообще абстрагировались. А получается по данному форуму, что так и надо делать. Но я же не даю ей денег, я хочу, чтобы она работала и зарабатывала сама и они были самостоятельны с сыном.Я не права?
--
Нет, вы не правы.
Димыч
БагИра Чет тема как-то съехала на тему квартиры, а ведь проблема автора вовсе не в этом. Никто не спорит, что если у родителей есть такая возможность, то это очень хорошо, если молодая семья может начать свою жизнь в отдельной квартире, а не на одной кухне со свекровью или с тещей и стоя в очереди в туалет. Речь-то идет о том, что дальше. Чтобы дальше у молодых была именно СВОЯ жизнь, для чего, собственно, и квартира для них была куплена. Своя, и в первую очередь, своя финансовая жизнь. Ибо то, что у сына автора - это не своя семья, а все еще родительская. Просто деточек у мамочки вдруг стало побольше. И они так и останутся деточками, пока мама им будет все приносить в клювике. И с каждым годом великовозрастным птенчикам будет все сложнее встать на крыло. Ибо все в жизни надо делать вовремя. Разговор съехал на тему квартиры, т.к. если оная есть, то дальше можно особо и не работать и особого стимула "на крыло вставать" у "птенчиков" просто уже нету. Особенно если у "птенчиков" голова жаждой свистелок и перделок, на которые единственно и можно спускать заметные деньги после решения жилищного вопроса, не забита. Есть, конечно, еще вариант, когда у "птенчика" может быть наукоемкое и дорогостоящее увлечение (например, "птенчик" ракеты или там самолеты в гараже строить обожает) - тогда может оно быть стимулом, но такие вещи для людей, сидящих на шее у мамы с папой несвойственны.
Ну неправда.. есть у моего сына квартира, купленная нами. Пусть себе спокойно работает и учится дальше, не думая об ипотеке. Сейчас вот усиленно готовится на MBA через год после института.
----
У вас еще все впереди. Не нюхали вы еще пороху. Природу человека не пееделаете. Это вам только хочется чтобы так было как по писаному -а на деле все иначе - не надо детям корячится за свою копейку -ценить они ее не будут и в жизн никогда ничего не добьются. А вы тешьте себя., тешьте.
Гость
Гость Это прямой результат бездумного следования российским стереотипам, что если можно детям купить квартиру - почему бы не купить! А вот потому и не купить - пока сами не научатся зарабатывать и ценить. Потому и не покупают вот так вот сразу все - в европе и в сша - богатые родители отправляют детей сначала пожить на свои/ А потом уже и в ротик можно конфетки складывать , если удался ребеночек,,,, А почему вы всех детей под одну гребенку меряете? И почему думаете, что они не ценят покупку им жилья, если есть такая возможность. Нормальный ребенок с благодарностью отнесется к этому и будет ценить такую помощь родителей.Что воспитаешь, то и получишь. А лучше сидеть сиднем на этих квартирах и видеть, как твой ребенок гробит жизнь и здоровье,вытягивая ипотеку.Мы купили квартиру сыну еще в его подростковом возрасте, было выгодное предложение по покупке.Пусть он направит свои усилия не на ипотеку,а на карьеру и обучение нормальное.
--- Цыплят по осени считают. Подождите. Нахлебаетесь. Бывают исключения из правил, это как лотерея конечно. Не ценят - не потому что плохие. А потому что это такая природа человека. И ничего вы с этим не сделаете. Нужно детям дать возможность понять самим цену копейки. Иначе - все это только во вред.
Я не забуду такой момент в своей жизни.. конец 80-ых годов и я еще с дитем сижу в декрете, так нам хотелось видеомагнитофон, а стоил он бешеных денег.. 8 тысяч, как сейчас помню))) И мы накопили и купили. А через два дня приходит муж с работы и говорит, мне предложили на работе купить машину по очереди, Жигули-пятерка и стоит 10000 рублей, а у нас все деньги бухнуты на этот видеомагнитофон)))Сидим, у родитлей занять неудобно, мама дачу строить как раз начала.. тут звонит мой дед,такой ярый автолюбитель со стажем (машину водил до 86-ти лет) говорит, чего такие смурные, рассказываю ему.. Он говорит,ты чего вообще сидишь и думаешь, быстро ко мне и идем в сберкассу, такими случаями не разбрасываются. Я говорю, это ж твои похоронные деньги (они все копили на похороны), дед в ответ..слушай, куда мне столько, я у Кремлевской стены лежать не собираюсь и вообще помирать не собираюсь пока.. вон только правнук появился. И всунул эти деньги, я пыталась потом вернуть, не взял, до обиды просто доходило.Это была наша с мужем первая и любимая самая машинка, даже радость от покупки Мерседеса в прошлом году не могла сравниться с радостью от покупки тех Жигулей.
Я это к чему..Себя-то вспомните по молодости. Вам родители и бабушки с дедушками не пмогали в свое время?мне лично помогали и моим подругам всем тоже и ничего, инфантилами никто не вырос. И с жильем помогали, наша семья ничего от государства сроду не получала, мои родители кстати тоже.Что там про меня говорить.. моим родителям в свое время в конце 60-ых мои бабушки с дедушками помогли с деньгами на трехкомнатный кооператив, только-только кооперативы начали строиться. До моих 6-ти лет я жила с родителями в коммуналке.И нам помогали, какие-то родственные обмены с бабушками, длинные цепочки обменов и какой-то старт первый давали. Свадьба моя в начале 80-ых прошло полностью на деньги моих родителей, откуда у нас у студентов были деньги и муж мой вообще в общаге жил и был из другого города.Однушку они мне сделали, дальше уже сами крутились и меняли и копили на большую.Теперь наша очередь пришла и не вижу ничего зазорного помочь своим детям с жильем, если есть возможность. И все мои подруги со взрослыми детьми так считают и им тоже помогали в свое время родители.
Гость
Ну неправда.. есть у моего сына квартира, купленная нами. Пусть себе спокойно работает и учится дальше, не думая об ипотеке. Сейчас вот усиленно готовится на MBA через год после института.----
У вас еще все впереди. Не нюхали вы еще пороху. Природу человека не пееделаете. Это вам только хочется чтобы так было как по писаному -а на деле все иначе - не надо детям корячится за свою копейку -ценить они ее не будут и в жизн никогда ничего не добьются. А вы тешьте себя., тешьте.
Это точно :) МБА через год после института - это уже диагноз в подавляющем большинстве случаев :) Причем диагноз неутешительный :) Пока все нормальные люди совершенствуются в своей специальности, чтобы стать нормальными специалистами и встать на ноги, ваш сын учится большим начальником быть :) Хотя, ясен пень, что никто его через несколько лет после института большим начальником не возьмет :) И будет он конкурировать с теми, кто профессионально развивался, пока он дурака валял, получая знания, которые ему в обозримом будущем будут не нужны, которые он толком не сможет осмыслить, и которые он все забудет к тому моменту, если вдруг таки большим начальником станет. Если - т.к. сие событие под большим вопросом :) Для больших начальников важно уметь рационально мыслить :)
Гость
Гость Ну неправда.. есть у моего сына квартира, купленная нами. Пусть себе спокойно работает и учится дальше, не думая об ипотеке. Сейчас вот усиленно готовится на MBA через год после института.---- У вас еще все впереди. Не нюхали вы еще пороху. Природу человека не пееделаете. Это вам только хочется чтобы так было как по писаному -а на деле все иначе - не надо детям корячится за свою копейку -ценить они ее не будут и в жизн никогда ничего не добьются. А вы тешьте себя., тешьте.
Это точно :) МБА через год после института - это уже диагноз в подавляющем большинстве случаев :) Причем диагноз неутешительный :) Пока все нормальные люди совершенствуются в своей специальности, чтобы стать нормальными специалистами и встать на ноги, ваш сын учится большим начальником быть :) Хотя, ясен пень, что никто его через несколько лет после института большим начальником не возьмет :) И будет он конкурировать с теми, кто профессионально развивался, пока он дурака валял, получая знания, которые ему в обозримом будущем будут не нужны, которые он толком не сможет осмыслить, и которые он все забудет к тому моменту, если вдруг таки большим начальником станет. Если - т.к. сие событие под большим вопросом :) Для больших начальников важно уметь рационально мыслить :)
Ну вы уже домыслили просто от себя..Именно через год после института, только его работа спонсирует на защиту MBA. Неужели вы думаете, что он у меня дома сидит и только готовится.. работает с четвертого курса в этой фирме по специальности и именно они его двинули на MBA
15, Кириллица, я вот так же в 18 лет пинок получила, тоже семья молодая была у нас. Клялась себе тогда, что уж мой-то ребенок не будет копейки считать и на всем экономить. Сейчас читаю вас и думаю, в самом деле - обделила. Самый важный элемент жизни - самостоятельность, отняла.
автор, главное что понимаете, пусть поздно, чем никогда... а в первую очередь я бы серьезно с сыном поговорила, раз он номинально участвует в работе вашей компании, так не пора ли к нему, не как к малому дитятку относиться, а как к наемному служащему... ведь вы сами прекрасно понимаете, что нерадивого сотрудника ни один работодатель держать в компании не будет...
Или он работает и участвует в получении прибыли... или пусть увольняется и пытается доказать свою нужность в другом месте!
Он хоть и ваш сын, но уже не ребенок, а МУЖ и ОТЕЦ и нечего его субсидировать, или вы хотите до пенсии все его проблемы сами решать, если да, тогда и не удивляйтесь его потребительскому отношению к вам и платите по всем счетам, в том числе, направленным на его новоявленных родственничков со стороны жены...
Ккак воспитали сыночку-таким и вырос.Его-то и мужчиной назвать нельзя.Автор, вы хоть осознаёте, что эта ситуация-полностью ваших рук дело? И виноваты в ней только вы.Да и ваш муж устранялся от воспитания-иначе бы давно понял, кого растит из его сына глупая жена.
Автор,мои родители дали мне образование,но я не особо утруждала себя работой,так как не нуждалась ни в чем,отец на 20 летие подарил дорогую машину,одевалась заграницей и прочее,пока не вышла замуж за хорошего парня,который в месяц зарабатывает в 2-е меньше чем я получала на карман,но он категорически не хотел помощи от родных моих и я резко повзраслела, сейчас работаю по специальности на 2 работах,научилась готовить а не ходить каждый день в кафешки,машину отдала маме( у мужа наша отечественная) так как в обслуживании мерс не дешевый.. и я теперь понимаю что значит эту тысячу заработать и это действительно здорово когда сама чего-то добиваешься..я вот все равно меньше 90 тысяч не зарабатываю ,но они зато мои
Автор, если он плохо работает у вас на фирме, пусть идет и ищет себе новую работу. У меня тут есть один похожий пример перед глазами, там сынок тоже никак не разовьется. А зачем ему развиваться, если мама все в клювике приносит? Жаль, конечно, внука, но вашему сыну я бы поставила ультиматум - либо он на работе старается и вы потом увеличиваете ему зарплату, чтобы жил как человек с семьей, либо пусть ищет новое место. Пора его стимулировать.
Но мне пока мой муж не сказал что стыдно у папы с мамой деньги на прокладки брать(хоть и сама я это понимала) ничего менять не хотела,наоборот обижалась когда младшей сестре сумку за 35 тысяч мама покупала,а мне нет и либо эти деньги на руки получала либо такую же сумку требовала...мне просто с мужем повезло,а то так бы и сидела на родительской шее и ничерта не делала, и у меня куча родных моего возраста и старше кто на родмтелях поразитирует( двоюродной сестре 35 она и ее мол чел живут заграницей за счет моего дяди например и хрен она пошевелится,так как в ее понимании родители как раз для того и нужны чтоб детям все делать)
Воспитали хлюпика-беспомощного сынка-теперь расхлебывайте.
Ну, "дети" думают что они богатые и обязаны помогать родителям жены, ведь они же нуждаются. Объясните, что богатые не они, а вы, и сватам помогать не намеряны.
Нельзя детей брать к себе на работу, нельзя им покупать квартиру, нельзя им давать деньги, до тех пор, пока сами не научатся работать. Такова природа человека - не ценят люди то, что им даром достаеся. И никогда из сына не будет специалиста под папиным крылом, и с маминым кормом под боком. А квартира никогда не будет цениться - и сотвественно будут портиться отношения с родитеями. Наши российские родители еще только учатся быть обеспеченными родителями взрослых детей. Это - целая наука. А наши бросились сдуру все деткам великовозрастным в рот пихать. Получили кучу совсем других, более страшных, чем семная квартира, пролем...
Нельзя детей брать к себе на работу, нельзя им покупать квартиру, нельзя им давать деньги, до тех пор, пока сами не научатся работать. Такова природа человека - не ценят люди то, что им даром достаеся. И никогда из сына не будет специалиста под папиным крылом, и с маминым кормом под боком. А квартира никогда не будет цениться - и сотвественно будут портиться отношения с родитеями. Наши российские родители еще только учатся быть обеспеченными родителями взрослых детей. Это - целая наука. А наши бросились сдуру все деткам великовозрастным в рот пихать. Получили кучу совсем других, более страшных, чем семная квартира, пролем...
Насчет работы согласна, никогда ни я, ни муж сына к себе на работу не возьмем,но помощь по поводу устройства на работу (не к себе) оказали.. ну если у нас в стране так устроено, что по знакомству часто в хорошие фирмы пристраивают, я это лично изменить не могу.А вот если есть возможность купить квартиру, считаю надо помочь, мы своему купили, когда ему еще лет 14 было, просто предложили выгодный вариант и деньги были, ну почему не купить-то.Сейчас сын вырос уже.. я как должна делать, сесть задницей на все эти квартиры и сказать ему-иди на съемную. Мне что эти квартиры солить что ли? Я не нуждаюсь в деньгах и не собираюсь их сдавать, но вот принципиально надо по-вашему встать грудью и сказать-не дам.. вот из вредности, пусть пустая стоит квартира, а ты живи на съемной. Ну ведь бред просто.
Нельзя детей брать к себе на работу, нельзя им покупать квартиру, нельзя им давать деньги, до тех пор, пока сами не научатся работать. Такова природа человека - не ценят люди то, что им даром достаеся. И никогда из сына не будет специалиста под папиным крылом, и с маминым кормом под боком. А квартира никогда не будет цениться - и сотвественно будут портиться отношения с родитеями. Наши российские родители еще только учатся быть обеспеченными родителями взрослых детей. Это - целая наука. А наши бросились сдуру все деткам великовозрастным в рот пихать. Получили кучу совсем других, более страшных, чем семная квартира, пролем...
Просто в точку, полностью согласна, не научились еще быть обеспеченными родителями, кажется дай в руки все то чего не было у нас в молодости и будет счастье. А ни фига, получается тот еще перекос. Я тоже смотрю на современных родителей детям которых за 20, квартиры, машины, денежное пособобие - ну неправильно это, совсем другие качества в наших детях этим развиваются. Причем уже соревнование между родителями идет - кто своих детей лучше обеспечит. И согласна с мыслью - что помогать материально нужно когда это дейсвтительно ценится, иначе кроме горечи ничего.
95 Гость, меня такие ситуации совершенно не удивляют. Просто я вижу, как воспитывают мальчиков. Девочка с рождения должна уметь делать многое, но т.к. по возрасту она ещё мала, её просто привлекают к помощи по дому. Любой педагог скажет вам, что ребёнок должен многое уметь делать руками, это прекрасно развивает мозг. У мальчиков дома обязанностей почти нет, вот и проводит он время в праздности и играх. В результате став взрослым, он продолжает жить в праздности, а девочка уже чувствует свою ответственность, ведь у неё с детства уже были обязанности, которые необходимо было выполнить. В нашей стране это происходит в большинстве семей. Сознайтесь, Гость, у вас ведь наверняка было то же самое, вот и результат.
Девочки, вы будете смеяться надо мной, но не могу руки убрать. В переносном смысле, конечно. Хоть хрясните по рукам что ли. Всю жизнь у меня повышенная тревожность на почве материнства. Смешно, но не была до конца уверена, когда писала, не слишком ли осуждаю молодых? Думала, сейчас мне тут напишут: "Тебе, что - жалко? Это твои родные дети!"
Самое главное чему ребенка нужно научить самостоятельность,что будет если,вас не дай бог не будет.поэтому потихонечку отучайте его от вашей помощи.
я после института точно также перехватывала у мамы по нескольку раз тыщу две.и моя мама стала записывать на листок сколько я у нее занимаю.листик с долгом вывешивала на холодильник.когда к концу года сумма достигла 78 тысяч мама перестала меня кредитовать.да мне было обидно.но обида была не на маму ,а на себя ,что я столько наперехватывалась.
собственно так я поняла настоящую ценность денег и поняла ,как важно осознавать куда идут деньги.
нельзя обеспечить сына на всю жизнь,денег не хватит,можно только научить его зарабатывать на свои потребности смостоятельно
Автор,мои родители дали мне образование,но я не особо утруждала себя работой,так как не нуждалась ни в чем,отец на 20 летие подарил дорогую машину,одевалась заграницей и прочее,пока не вышла замуж за хорошего парня,который в месяц зарабатывает в 2-е меньше чем я получала на карман,но он категорически не хотел помощи от родных моих и я резко повзраслела, сейчас работаю по специальности на 2 работах,научилась готовить а не ходить каждый день в кафешки,машину отдала маме( у мужа наша отечественная) так как в обслуживании мерс не дешевый.. и я теперь понимаю что значит эту тысячу заработать и это действительно здорово когда сама чего-то добиваешься..я вот все равно меньше 90 тысяч не зарабатываю ,но они зато мои
Зоя мне кажется вы врете .и вот почему,отечественная машина гораздо дороже в обслуживании ,чем пусть даже новая не дорогая иномарка.(не мерин конечно)и имея зарплату в 90 штук в месяц можно продать отечественную машину и купить самую дешовую иномарку за несколько месяцев
у нас была похожая ситуация
мне 21. толком не работала. сижу с младенцем дома. супругу 30. зарабатывает хорошо. платит ипотеку и содержит полностью семью.
мои родители иногда дают деньги на погашение ипотеки. его родители не дают нисколько. то же самое и с деньгами на ребенка. тут я без претензий. доходы у наших родителей все-таки разные..
НО. он покупает дорогие подарки своим родителям типа компьютера и тд... а моим делает подарки раз в 10 дешевше (типа нового парфюма и тд) после очередного такого раза я все высказала. я считаю, что лишние деньги, которые дают нам мои родители идут как раз на новые компьютеры для его родителей... при том, что его родители живут в 4-х комнатной квартире, оба работают, строят дачу, и еще и выплачивают часть ипотеки их младшему сыну. я вообще не понимаю как они могут не только принимать такие подарки от него, но иногда и напрямую просить... у мужика на шее жена с новорожденным, ипотека на 15 лет и вот-вот его выгонят с работы.. а им забор надо на даче поставить.. не хватает средств...
мы долго ругались. он долго не понимал о чем я вообще говорю. пока таких случаев больше не было, вот жду др его мамы :)))