Помогите, не могу понять, кто из нас псих - я или муж?

Мура какая-то.
Не пиши продолжения.

Да и так понятно, что дальше, что будет в комментариях и какова будет мораль.

А тут буквально неделю назад, в пятницу, после трудовой недели, сижу перед телеком, уже естественно, настроенная на отдых, а неделя была реально непростая - дали новую напарницу и я ее обучала, реально была выжатым лимоном. И вот звонит муж и говорит: "Не могла бы ты подойти к метро и принести мне зонт и куртку?" Я так прикинула и думаю: не могу, млин. Одеваться, пилить к метро в холод и дождь - ну неохота. Идти реально минут 5-7, и он взрослый мужик, не растает. Говорю: "Знаешь, я разделась уже, устала" ну и буквально не помню, но скруглила разговор. Потом минуту посидела, думаю: ладно, подорвусь. Звоню ему - естественно, он трубку не берет. Через пять минут уже прискакал домой. Что меня реально напугало в этой истории - что он обратился ко мне с такой просьбой. Я потом размышляла на эту тему: да, вроде он спросил мягко, но ведь он меня этим поставил в какое-то стремное положение, я должна была выбрать, подрываться мне или нет, а если нет- должна типа испытывать угрызения совести. Стала думать, как поступила бы я на его месте и поняла, что я даже НЕ СТАЛА БЫ обращаться к нему с такой просьбой, а ведь я женщина, я бы просто вышла на автобусную остановку и проехала бы две остановки, вышла бы напротив дома и пробежалась бы до подъезда три минуты. Да, вымокла бы, но это ерунда по сравнению с тем, что уставшему человеку ты предлагаешь одеться и идти к тебе с зонтом, опять же рядом с метро такси - 200 рублей и от входа до входа тебя довезут!!! И это проще, чем жена будет одеваться и пилить в ночь в дождь, чтобы принести тебе, взрослому мужчине, зонт!!!

Это не для средних умов, к сожалению, не напрягайте так себя, ради бога!

это называется - на воре и шапка горит. не на пустом же месте ты вину свою чувствуешь, значит, есть у тебя косяки перед мужем. изменяла что ли? или деньги тыришь?

Я не выдержала, все же начала с ним на эту тему говорить: "А что же будет дальше? Ты хлопнешь меня по спине и попросишь тебе донести мешок цемента на пятый этаж?" он такой ответил: "Ну ты же говоришь, что мы должны дружить. Вот я считаю, раз ты друг, то ты должна была пойти ко мне с зонтом, не взирая на то, что устала". Короче, мы тему замяли, но явно не поняли друг друга.
И вот сегодня случилось следующее.
Я с утра поехала к младшей дочери в больницу, отвезти передачу, потом к косметологу, короче, полдня промоталась. Прихожу голодная, он меня вроде встречает и говорит такой : "Подожди пять минут, я сейчас освобожусь". Я думаю, ну ради бога - он мне пока и не нужен особо, я есть хочу - умираю, и прямой наводкой пру на кухню, разогреть себе еды.
Он меня буквально выталкивает с кухни и говорит: "Я сейчас закончу, посиди пять минут в комнате, с кошкой пока".
Я в шоке, как дура, иду в комнату, думаю, чем бы мне заняться, а потом все же прихожу в себя и начинаю размышлять: "А какого хрена? Я умираю хочу есть, пришла домой, на кухню пройти не могу, он там видите ли занят чем-то, что поважнее меня, и я же не вещь, в конце концов, чтобы меня вот так - не нужна - положил в коробочку, нужна - достал?"

Средним ли умам судить об этом? :))))

а дальше?

В том-то и дело, что нет. Стараюсь ради него, секс по первому требованию, люблю, первый раз в жизни, можно сказать, это второй брак у меня. И я думала, что так и надо - я стараюсь, он старается. А он начинает борзеть что ли, и я в полном шоке от этого, я ТАКОГО не ожидала. Я уже начала сомневаться - а нормален ли он?

Короче, я встала, оделась и пошла на улицу, чтобы поесть в ресторане. Ну в 40 лет, я думаю, не должна же я сидеть и ждать, пока меня позовут и я смогу поесть?
Он меня догнал на лестнице и стал убеждать, что ничего плохого не случилось, что все нормально, что я могу же пять минут подождать и ничего страшного не случится.
И начал меня еще жалеть, что я такой бедный несчастный ежик - на него обиделась. Я сказала, что ни фига ему не верю, потому что если бы ему реально было бы меня жаль - он бы сначала НАКОРМИЛ бы меня, а потом продолжал делать то что делал до моего прихода.

Очень вдохновило упоминание реальной шизофрении.
Она тут явно присутствует.

Ну вот. Еще у одного мужичка модель "Идеальная жена" сломалась. Давно в браке-то?

Теперь он делает вид, что ничего не случилось, периодически подлизывается ко мне, зовет пойти погулять.
А я не могу - для меня это сюрреализм какой-то. Сначала ВОТ ТАК ВОТ встретить, давая понять, что я всего лишь ***, которое может посидеть нежрамши в комнате С КОШКОЙ и подождать, пока он соизволит мне разрешить наконец-то пройти на кухню и поесть, а потом ждать, что будет что? Что я молча посижу, потом пройду на кухню и как ни в чем ни бывало поем и буду улыбаться???
Я не понимаю, есть ли на свете женщина, которая именно так и поступила бы???
И по его поведению со стороны наверное можно даже подумать, что это со мной что-то не так, что это я какая-то там истеричка, придумала себе что-то и обиделась, как обычно у женщин бывает, но я как бы понимаю, что нет! Что это именно его поведение ненормально! Но доказать ему это - я не могу!
Он говорит: "Ну и что, подумаешь, пять минут посидела в комнате, я же закончил бы и тебя бы позвал!"
И я думаю: дурак он что ли? Или прикидывается? И как с этим быть??? Что он дальше отмочит? Может быть, дойдет до того, что он с топором начнет в итоге на нас кидаться?

Его бывшая жена, с которой он прожил 20 лет, посылала его к психиатру, когда у него заболел отец и он съехал с катушек, и детей настраивала: "Папа псих, не обращайте внимания, поорет и перестанет".
Но мне казалось, что со мной он стал другим человеком. Он по сути человек очень добрый и ласковый, но странноватый. И у меня он совершенно перестал кричать и ругаться, наоборот, я бы сказала, что я более импульсивная и могу повысить голос, он совершенно ласково себя ведет по отношению ко мне, и меня все устраивает, но иногда он бывает не деликатным, и это бесит. Но я справляюсь с этим.
Но вот это поведение - СТРАННОЕ, оно меня шокирует. Именно потому, что оно нелогично, не предсказуемо. Это выносит мне мозг.

Вы сами его к этому приучили. Могу поспорить в вашей семье так: проходи, раздевайся. Борщ будешь? (Ставите греться), хлеб? (Режете хлеб), лучок? (Хе рачите). Все сели за стол. Он: "чё, горчица есть? " вы молча подрываетесь и ставите на стол. Он мажет ее на хлеб. Вы: "чай?" (Пошли поставили). Он: "а чё к чаю?" Вы метнулись за конфетницей. Он пожрал и пошёл в комнату. Отдыхать. Вы в это время моете посуду.
Так можно относиться к мужику, когда вы отдыхаете днем, а он работает. Вечером вы работаете на него, он отдыхает. Деньги общие. Когда вы пашете оба, смысла уважать заглядывать в *** мужику нет. У вас должно быть всегда приготовлено и убрано, вы всегда должны быть в порядке. Вы можете только погреть еду всё поставить на стол и сесть. Когда сели за стол из-за него встаёт только тот, кому понадобилась горчица, чай. Хлеб режет всегда мужик.
А бегать с зонтом мужику чтоб он не промок это вообще перебор. Моему бы даже в голову не пришло такое.

Если вкратце, мой вопрос К ЖЕНЩИНАМ в первую очередь, таков, исходя из ситуации, когда женщина приходит домой после того, как полдня пробегала по делам и голодная, а муж ей говорит: "Посиди в комнате, я сейчас освобожусь и ты сможешь поесть", какая бы была ваша реакция? Нормальная ли это просьба, на ваш взгляд? Что бы вы подумали, что бы вы сказали в ответ, что бы сделали?

Автор, пиши исчо

Ну вы и соорудили из мужика какого-то Трилли..

Дорогой как освободишься сделай мне чаю с бутербродами.. Я полежу

Мы три с половиной года вместе.
Скажите, а почему сломалась именно модель "идеальная жена", а не "идеальный муж"? Ведь я реально все для него делала и ни в чем не отказывала - случай с зонтом это первый раз был, и то я потом готова была подойти,несмотря ни на что.
Вот буквально сегодня утром я выползла из спальни, не позавтракав, не умывшись, он захотел секса, ок - мы поставили диск с порно и зажгли, потом я занялась собой и поехала к ребенку в больницу, а он меня в итоге ВОТ ТАК ВОТ встретил: посиди пока в комнате, я занят.

Извините, про Трилли не в курсе :) В смысле, что он ужасен? :)

Ну я так и хотела сначала, себя чем-то занять, уже вытащила вышивание. Но я ЖРАТЬ реально хотела, я не поняла, почему он не пустил меня кухню и почему я должна испытывать У СЕБЯ ДОМА чувство голода. Это было жестоко как-то с его стороны. Потом он знает, что я очень злая, когда голодная.
И еще - я от первого мужа ушла, потому что последней каплей было, когда я его попросила отвезти меня к ребенку аутисту на занятие (я в свободное время занимаюсь с аутистами, социально их адаптирую), а он начал выепываться и ушел, хлопнув дверью. И вот я стою на морозе такая в -30, жду автобус и понимаю, что МУЖА У МЕНЯ НЕТ на самом деле, хотя формально есть и муж, и машина. И я буквально на следующий день подала заявление на развод, хотя конечно между нами тогда были уже и другие размолвки, это не было именно причиной, но стало катализатором.
И я больше не хочу позволять мужчине так ко мне относиться. Я не вещь, и не девочка, которой можно отдавать команды. Если я его слушаю, прислушиваюсь и слушаюсь - я это делаю по доброй воле, я сама решаю, что я веду себя вот так - слушаюсь мужа. Но если муж начинает перегибать - я не буду подчиняться, я не рабыня Изаура.

А не, я ошиблась. Вы оба с сорваной кукушкой. Я бы конечно под е бала бы по поводу зонта, что то типа: "сейчас прибегу, тебе в контейнерок супчик или пюре положить, я лавочку под грибком видела недалече от метро могу там тебя и покормить" и потом бы ещё сутки после этого звонила с вопросом "ты пописил? Точно? Придёшь проверю". А вот на 5 минут не пожрамши вообще бы не обиделась. На вумане бы пока посидела

Барчонок Трилли - избалованный донельзя ребёнок из повести Белый пудель.

Что он делал на кухне? Может, он готовил сюрприз для Вас?

Но спасибо Вам за мнение, конечно. Я думала, что это у меня великое терпение присутствует, но вижу, что Вы меня превзошли в этом смысле :)

Автор, вы странная прежде всего. Вы странная в том, что, замечая его иногда нестандартное поведение, вдруг стали рефлексировать на эту тему. Именно что вдруг! Догадываюсь, что связано это с внезапно проснувшимся чувством собственного достоинства. Совершенно неуместным, причём. Никакого патриархата я не увидела, просто мужик немного в своём мире. Вы к этому привыкли, вам комфортно. Но временами вас клинит. Единственное, пару вопросов: а чем он все-таки занимался на кухне? Чем был занят? Почему вы не порасспрашивали насчет того процесса, которым он был на кухне занят? Где компромисс: я тебе не помешаю, сейчас еду разогрею - ты доделаешь. Вы, однако, не пахали. У косметолога были.

Нет, я потом поняла, что он читал Псалтырь, видимо, по умершей год назад матери, потому что на кухне был запах свечей, но я не уверена - в любом случае, я думаю, верующие меня поддержат в этом мнении - это можно было делать и в спальне, и в любой другой комнате, и прерваться, а после, покормив меня, продолжить. Когда он приходит домой - я всегда все бросаю, кормлю его, а потом уже возвращаюсь к своим занятиям.
Я расценила это именно как неуважение ко мне. Нет такого занятия, если супруг
супруга пришел домой голодный, а ты не можешь прерваться, тем более, занять кухню, чтобы он не мог поесть.

Потому что, судя по рассказу вашему о его поведении в гостях, он идеальным-то особо и не был. Обычный "подай-принеси". Просто вас какое-то время это устраивало.

Я не пахала, но я была сначала в дороге - ребенка положили в больницу на другом конце города, и я ехала час в один конец, чтобы привезти передачу, потом кололи биоревитализант - это очень болезненная процедура, когда все лицо истыкивают иглой, от косметолога тоже ехала домой некоторое время, и о своем приезде его предупредила. Он мог все сделать в те четыре-пять часов, которые я отсутствовала, что бы он там ни делал.

Конечно, шизофрения. Вы вещь для него. Дефект личности прогрессирует. Боже, что творится с мозгами у народа. А вы, автор, очень даже адекватная. Берегите себя.

Автор, ну вы же сами всё понимаете - тут диагноз на лицо. Просто раньше вы были сильно влюблены и не замечали, а теперь мозг потихоньку проясняется. Ну или у мужа, с возрастом, идут ухудшения. Изначально у него был просто скверный характер с домостоевскими принципами и замашками. Вы его любили и с этим были готовы смириться. Но сейчас это всё приобретает гипертрофированные размеры, усугубляется и уже начинает вас тревожить. Плюс проявления нарциссизма/психопатии - когда человек настолько повёрнут на собственной персоне, что на других ему пофиг, он не способен к эмпатии (даже не смог понять, что не так было в его просьбе принести ему зонт. Не мог понять, почему усталого голодного человека нельзя заставлять ждать неопределённое время просто потому, что ОН ТАК ХОЧЕТ). Самое главное для него - это сохранить ощущение полной власти, контроля над вами. Не пускать в кухню - очень хороший пример. Объективных причин не было, но он буквально упивался властью, что вы страдаете, что вы голодная-уставшая сидите и ждёте, подчиняетесь ему. Вы решили пойти в кафешку - обломали ему удовольствие. Он побежал вас уговаривать остаться, снова задерживал вас своим разговором, не давая вам поесть. Отказались тащить ему зонтик - он даже трубку не снял, потому что ваша непокорность есть расстроила и разозлила. Возможно даже, что он сначала разозлился на зонтик, запомнил это в своей голове и отомстил вам тем, что не пускал вас в кухню. У меня муж сошёл с ума, сейчас в клинике. Кстати, первые наши ссоры были из-за чая - я отказывалась делать и приносить ему чай по его просьбе. Вероятно, что это уже был первый симптом. Позднее было и такое, что тоже издевался надо мной, когда я голодная уставшая приходила с работы, тоже под какими-то предлогами заставлял меня ждать. Но в больницу он попал только через 11 лет после конфликта с чаем. Всё усугублялось постепенно год за годом, ну и потом дошло до острого психоза (как сказал врач).

Я реально относилась к этому с юмором, подыгрывала ему, но это когда дело касается каких-то несложных моментов, не унижающих, не идущих вразрез с моими потребностями. Но просьбы выйти из дома в холод и дождь уставшую женщину, чтобы принести зонт и посидеть в комнате поголодать, пока он там что-то закончит - это выше моего понимания.
Меня пугает именно то, что он просит теперь о таких вещах. С моей точки зрения это просьбы неадекватные, без жалости, без сострадания ко мне - эгоистичные, другими словами. Меня это шокирует и пугает. Потому что я его совершенно искренне всегда любила и шла навстречу, и мне казалось, что он тоже заботится обо мне, надежен, последнюю рубаху снимет ради меня. И вот теперь начались такие странные ПРОСЬБЫ без сострадания ко мне.

а что вам мешало внаглую встать у дверей и смотреть что он делает на кухне? сказать "переходи со своими свечками и псалтырями в спальню молиться, а я жрать хочу немедленно"

Я адекватная, Вы даже не представляете, насколько. У нас при приеме на работу проверяют психологи, а я работаю на такой должности, где адекватность нужна вдвойне. И меня проверяли вдвойне :)))
Просто я очень человеколюбива, верю в добро, вот аутистам помогаю, Я и в мужа своего поверила, подумала, мол, ну странен немного, но зато он очень добрый, чистый человек. И меня это всегда в трудные минуты утешало, я думала о хорошем и настраивала себя на позитивный лад, а негативные мысли отгоняла - в конце концов, все люди не идеальны.
Но сейчас он как будто теряет в моих глазах свою привлекательность. Я не могу понять, так ли он на самом деле безобиден и добр, и чист душой, если обращается ко мне с подобными просьбами, не игра ли это с его стороны, не манипуляции, не прогибание меня? Я его всегда уважала, и он был для меня на пьедестале, тем больше я ждала, что и он будет так же себя вести. Но сейчас пошли какие-то события, которые как будто бы говорят об обратном. О каком-то внезапно начавшемся эгоизме с его стороны, неуважении. Так это или мне кажется?

А без диска с порно никак? Не зажигается?

Он меня на кухню буквально не пустил, перерыл доступ, я настолько окуела, что пошла как дура в комнату и там реально сидела некоторое время. Потом поняла, что голод силен и побежала в кафе.

ейчас пошли какие-то события, которые как будто бы говорят об обратном. О каком-то внезапно начавшемся эгоизме с его стороны, неуважении. Так это или мне кажется?

Источник: http://www.woman.ru/relations/marriage/thread/4843650/#m61158343
© Woman.ru
вы с ним живёте, а не мы. вам лучше видно. продолжайте наблюдения и отписывайтесь сюда о каждом странном случае. я пока ничего страшного не вижу. обычная нулевая мужская эмпатия. думаете у других самцов с эмпатией лучше? неа.

Да, сочувствую, я не знаю даже, что сказать. Мне хочется, конечно, думать, что у меня что-то другое, но Ваша история наводит на размышления.
А сколько было мужу лет, когда он попал в клинику?
Скажите, какие были еще признаки, помимо желания настоять на своем: занудство, пиление, что-то еще?

Юморили, подыгрывали. Вот и результат. Как тут пишут нередко, комфортно с человеком должно быть. А не так, чтобы подыгрывать ему. Потому что подыгрывать рано или поздно надоедает.А у того, кому подыгрывают, аппетиты имеют свойство расти.

*** всегда проверяет границы дозволенного. Почему он как царек сидит и командует вам наливать ему чай да еще прилюдно? В таких случаях уместно сделать выражение лица "О_о ты офуело *** плять?" и дико непонимающим тоном спросить яростно-тихим голосом "в смысле?". Царьков надо ставить НА МЕСТО!

По-разному бывает :) А почему вдруг такой вопрос? :)))
Если говорить об интимной сфере, у нас страсть и огромное притяжение друг к другу, очень часто бывает, когда он начинает что-то высказывать, из серии "ботинки не так стоят", я на него смотрю и думаю: ну ничего, зуди-зуди, зато я тебя потом так оттрахаю!" - и это всегда было каким-то огромным аспектом, скрепляющим наши отношения.

Короче,понятно. Вы слишком зацикленны на своей персоне. Разик вас и младший ребенок есть,значит живёте не год и не два вместе и что вы только разглядели его?))) Значит ваши прихоти он выполнять с под пинка должен,а вы такая важная дама что переломиьесб за мужем поухаживать. Хоккей в одни ворота. Как он вас терпит?

Автор, вы у меня вызываете неприязнь, вот честно. Муж ваш, я думаю, хороший и милый человек, да, со странностями. Но это ВЫ его выбрали такого. Вы видели, что это не характер, в реально странности. Вместо того, чтобы со временем мириться с ними или наоборот исправлять - вы встаёте в позу. Именно что в позу. Человек читал псалтырь - нм бабу прятал, ни водку пил, ни футбол смотрел. Это сакральное занятие, очень тонкое и личное. Вместо того, чтобы тактично подождать , вы со своей жрачкой. Да, и человек нормальный, творя молитву, находясь в сосредоточенном состоянии, не может между делом, пельмешки вам совать.Честное слово, одна неприязнь.

Просто на все более мелкие несущественные просьбы вы соглашались без проблем и ему стало скучно. Ему ведь мало того, чтоб вы слушались его беспрекословно, ему хочется именно ломать вашу волю и ПОДЧИНЯТЬ вас себе, постоянно увеличивая, расширяя сферу своего влияния. Ну или как маленькие дети - он сначала прощупывает предел вашего терпения, границы своей вседозволенности. Он сначала их нащупает, а потом будет медленно, но верно давить на вас и их расширять. Причём будет делать это так, что вы сама начнёте сомневаться в своей вменяемости (смотрите, ведь уже сомневаетесь - вот и на форум написали, чтоб окружающие люди со стороны вам подсказали). Плюс, вы ж потом перезванивали ему и уже были готовы идти под дождь поздно вечером!!! Он ведь слышал ваш звонок, просто не снял тел. Но он уже понял, что тут он вас прогнул, вы сдались. Посмотрите на ютубе видео Татьяны Дьяченко про нарциссическое расстройство личности - думаю, что очень многое для себя откроете и поймёте. Это страшно, на самом деле, то, с чем вы столкнулись. И ваше изначальное безграничное чувство любви к нему, и то, что изначально он тоже о вас заботился и что-то делал - всё-всё это уже известно, вся технология. Всё это подробно изложено в роликах. Просто сначала это была для вас замануха, а теперь начинается всё самое "интересное"... Тут совет один - бегите, если ещё можете. Я серьёзно.

На вумене замужние вообще сидят??? На все вопросы ответ один: бегите!!!!!

Но мне было комфортно подыгрывать именно, я видела, как он получает от этого удовольствие, что он попросил - я сделала, и мне было очень приятно, что ему приятно. В конце концов он обо мне и о моих детях от первого брака заботится, все делает, отдыхать возит, всегда со мной ласков и приветлив. Почему бы и мне не подыграть? Я даже не могу представить, что я бы в ответ как-то по-другому бы среагировала на просьбу налить чай: ну это самое малое, что я могу сделать для него за его заботу.
Но вот эти просьбы с зонтиком и сиденьем в комнате - они неадекватные какие-то, я не могу объяснить нюансов, но я думаю, все их чувствуют - это идет вразрез с моими потребностями.
Я не согласна, что аппетиты всегда растут. Вот объем моих просьб к нему не увеличивается, допустим. Я понимаю, что он может сделать и что он не может сделать, что будет ему легко сделать - и что будет нелегко. И я прошу, исходя из этого, чтобы соблюсти баланс между своими и его интересами, чтобы никому не было обидно. Я была уверена, что он мыслит точно так же, что у него присутствуют доброта, ум, честь, совесть, что он очень порядочный и хороший человек.
Именно поэтому эти события и выбивают меня из колеи.