Гость
Статьи
Жены декабристов - а …

Жены декабристов - а зачем?

Со школы нам вбили в голову что жены декабристов, которые поехали за своими непутевыми муженьками в Сибирь - это хорошо.
А давайте разберемся, что в это хорошего?
С какой радости женщина …

Гость
350 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#151
Гость

Потому что они были образованы и выбирали мужей не одним местом, а близких по духу

Это в школе учитель так сказал или сами придумали?)

Гость
#152
Расмус

Наброс в турбину на полсовочка: поехало всего 10% жён. Теряли они в комфорте кстати очень много. Первые годы рудники и камеры. Это потом хватка режима ослабла и семьи смогли в дома переселится. А так-то рудники-с :-) Но правильно говорят что семьям санкций не было. То есть проблема была только в лишении любого комфорта, причём на неопределённое время. Все сделали свой выбор. С моей мужской эгоистичной точки зрения и в наше время всего 10% годных к браку женщин. 90% самки человека. Дрессировать и на примитивные работы отправлять. А то они все бессмысленней и наглее становятся.

ключевое слово -эгоистической.
сам бы поехал?
мальчик, тебе никто ничего не должен, запомни.Женщина такой же человек как и ты. Имеет право, а не только обязанности.
А вот ты не имеешь прав требовать жертв ни от кого. Тем более от женщин, которых ты ненавидишь и унижаешь. Что заслужил, то ты и получил.
Если ты думаешь что твои друзья умрут за тебя, у тебя нет друзей (с).
А такие как ты друзей ценят повыше жен. Но даже друзья за тебя впрягаться не станут если жареным запахнет.
Та самец человека, обезьяна по своей Yхромосоме, по сути. Так что помолчи.

Гость
#153
Гость

Это в школе учитель так сказал или сами придумали?)

Аааааа он совсем дурак. Воистину, невежество бич народов.

Гость
#154
Гость

Потому что они были образованы и выбирали мужей не одним местом, а близких по духу

а ты каким место выбираешь? по уму или кто помоложе и посимпатичнее, а?
у кого сиси больше и ноги стройнее и мордаха посвежее - вот и есть твой выбор.
Или девки с большиим сиськами и жопой тебе ближе по духу))))
Насмешил.

Гость
#155
Гость

вы творите что-то за гранью эристики.

вас бомбит, потому что обязанность женщины жертвовать собой уходит в небытие с тех пор как женщине дали права и признали что баба тоже человек.
Какой удар по мужикам. Не хочется терять свое место на вершине пищевой цепочки, да?
И тем более ох как не хочется жить в мире, где от мужиков тоже теперь ждут жертвенности.

Гость
#156
Гость

Это в школе учитель так сказал или сами придумали?)

А вы можете опровергнуть сей факт?если бы были фанатично преданы царю отреклись бы от мужей...

Гость
#157
Гость

а ты каким место выбираешь? по уму или кто помоложе и посимпатичнее, а? у кого сиси больше и ноги стройнее и мордаха посвежее - вот и есть твой выбор. Или девки с большиим сиськами и жопой тебе ближе по духу)))) Насмешил.

Одноклеточное,столь серьёзная тема не для твоей единственной извилины..не тянешь..понятно что "умишко "позволяет только переходить на личности

Гость
#158
Гость

Потому что они были образованы и выбирали мужей не одним местом, а близких по духу

Кто и когда это выбирал мужей тем более по духу? Договаривались семьями, и там уж как сложится. Полюбят друг друга - ну хорошо, не полюбят - не велика печаль, уживутся.. Выбора никто особо не давал.. поэтому заканчивайте чушь нести.

Гость
#159
Гость

Кто и когда это выбирал мужей тем более по духу? Договаривались семьями, и там уж как сложится. Полюбят друг друга - ну хорошо, не полюбят - не велика печаль, уживутся.. Выбора никто особо не давал.. поэтому заканчивайте чушь нести.

Ага..Крупскую за Ленина по вашему видать тоже по сговору родителей выдали?

Гость
#160
Гость

Ага..Крупскую за Ленина по вашему видать тоже по сговору родителей выдали?

Это отдельная песня. Мы про дворян.

Гость
#161
Гость

А вы можете опровергнуть сей факт?если бы были фанатично преданы царю отреклись бы от мужей...

Это не факт, а фантазия.Браки декабристок оформлялись не по "близости духа". Марш учить историю.

Гость
#162
Гость

Это отдельная песня. Мы про дворян.

А по вашему они какого рода были?крестьяне??)))

Гость
#163
Гость

Ага..Крупскую за Ленина по вашему видать тоже по сговору родителей выдали?

А к кому он на дрезине ездил, стирая ладони в кровь?)

Гость
#164
Гость

Это не факт, а фантазия.Браки декабристок оформлялись не по "близости духа". Марш учить историю.

А браки по какой близости оформлялись?интимной?))

Гость
#165
Гость

А к кому он на дрезине ездил, стирая ладони в кровь?)

Судя по вашей улыбочке очевидно к Инессе..но это совершенно другая тема,не о жёнах революционерках а о все мужики одинаковы

Гость
#166
Гость

Одноклеточное,столь серьёзная тема не для твоей единственной извилины..не тянешь..понятно что "умишко "позволяет только переходить на личности

вот ты и показал свой уровень инфузории-туфельки. Иди уроки учи, дурень.
а мамаше твоей надо сказать, чтоб интернет тебе перестала оплачивать. А то у сынка последняя извилина распрямится от таких потуг.
По сути ответить нечего. Нет у тебя ни души ни духа ни мозгов. " У нее такие большое глаза и красивые волосы, я ее люблю")))) вот и весь твой уровень, митрофанушко.
Ах, еще это - ***. Вот и весь твой уровень.

Гость
#167

Чтобы жена за тебя и в огонь и воду - надо заслужить. не твердить "я же мужик, ты мне должна".

#168
Zeta

А меня больше сами декабристы заинтересовали. Это как если бы сейчас против власти пошли те, кто и так хорошо живёт. Мне всегда казалось, что восставать должны те, кому плохо, а декабристы восстали за простой народ, себя не пожалели. Сейчас это невозможно

Так сейчас тоже самое. Бунтует против порядков пусть не элита, но в основном твердый средний класс (и чуть выше), а "простой народ" в основном все устраивает.

Гость
#169
Гость

Не путайте понятия. На дуэлях они защищали свою честь, фамилию. За оскорбление имели право надавать по щщам.

мальчик пребывает в розовый иллюзиях.
никогда мужики "ради дам" не воевали, а только ради своего огромного эго, честолюбия, тщеславия и положения на иерархической лестнице. Плевать им на дам. Самцы всегда конфликтуют ради территории и положения в стае. Вот и вся романтика.

.
.
.
Ну не скажите. Марк Антоний как раз из-за бабы на всё готов был. Да и много примеров в истории

#170
Гость

Советские пустые прилавки появились когда и начался процесс перестройки.

Вернее перестройка потому и началась, что стали массово появляться пустые прилавки и дело запахло керосином. А пустые прилавки стали появляться из-за падения цен на нефть и американских зерновых санкций за войну в афганистане.

Гость
#171
Гость

вот ты и показал свой уровень инфузории-туфельки. Иди уроки учи, дурень.
а мамаше твоей надо сказать, чтоб интернет тебе перестала оплачивать. А то у сынка последняя извилина распрямится от таких потуг.
По сути ответить нечего. Нет у тебя ни души ни духа ни мозгов. " У нее такие большое глаза и красивые волосы, я ее люблю")))) вот и весь твой уровень, митрофанушко.
Ах, еще это - ***. Вот и весь твой уровень.

Это вы погорячились))) какие глаза? Какие волосы? Сиськи!!))

Гость
#172
Maxim

Так сейчас тоже самое. Бунтует против порядков пусть не элита, но в основном твердый средний класс (и чуть выше), а "простой народ" в основном все устраивает.

Я твердый средний класс если что. Меня *** просто чего не устраивает, но если к власти придет молодняк, родившийся в конце девяностых и выросший в тучных годах, кого за ручку до школы до выпускного водили и кто самостоятельно мыслить так и не научился, а делает это по указаниям делящих кормушку из моего поколения - меня это тоже не устраивает. Молодые идиоты дел натворят в десятки раз больше..

Гость
#173

О чем здесь вообще речь?! В те времена жена - собственность мужа. В прямом смысле безгласная собственность. Это было даже прописано в законах Российской империи.
Часть женщин так и считала себя собственностью мужа и приложением к мужу.. Вы можете представить, чтобы в 1825 году было 80-90% разводов по женской инициативе?
Но это только законные жены и то небольшая часть поехала, а абсолютное большинство невест не поехали за женихами.

Гость
#174

Раньше мужчины были очень властными, суровыми, идейными, воинственными, проливали моря крови. Да, за женщин дрались. Но только потому, что оскорбление женщины было его личным оскорблением. Т.е.оскорбив его жену.невесту/сестру/мать и т.д. оскорбляли лично его, т.к. Женщины считалась приложением и собственностью мужа или, если не замужем, брата и отца

Гость
#175
Гость

Это вы погорячились))) какие глаза? Какие волосы? Сиськи!!))

про сиськи я ему уже писала, он оскорбился))
типа он не такой, а высокодуховный, ищет девицу близкую по духу. И с большими сиськами. Ибо душа находиться в сиськах,чем больше сиськи, тем больше души.
Она на полном серьезе в это верят)))

Гость
#176
Гость

Она на полном серьезе в это верят)))

Тобишь ОН естессно

Гость
#177
Гость

А браки по какой близости оформлялись?интимной?))

Оформлялись браки ПО ВЫГОДЕ, по любви брак был большой редкостью. Обычно папаши налопавшись наливок, скрепляли бумагой ничего не подозревавших младенцев. Либо парень заприметив на балу девицу, узнавал ЧЕГО ЗА НЕЙ ДАЮТ, обычное дело, что женщина просто выкупала себе брак и считала это нормой. Если вас интересует психологический аспект данной истории, то девица считала себя "желанным объектом", что часто у романтизированных, слабо образованных женщин вызывает желание размножаться и типа "любить". При этом у мужчины была полная воля творить что хочет, например промотать приданое супруги, на которое они вобщем то выживали и детей растили, бордели процветали днём и ночью. Вы что какие наивные, да безграмотные?

Гость
#178
Гость

Оформлялись браки ПО ВЫГОДЕ, по любви брак был большой редкостью. Обычно папаши налопавшись наливок, скрепляли бумагой ничего не подозревавших младенцев. Либо парень заприметив на балу девицу, узнавал ЧЕГО ЗА НЕЙ ДАЮТ, обычное дело, что женщина просто выкупала себе брак и считала это нормой. Если вас интересует психологический аспект данной истории, то девица считала себя "желанным объектом", что часто у романтизированных, слабо образованных женщин вызывает желание размножаться и типа "любить". При этом у мужчины была полная воля творить что хочет, например промотать приданое супруги, на которое они вобщем то выживали и детей растили, бордели процветали днём и ночью. Вы что какие наивные, да безграмотные?

Последнее. Ну и розовые сопли ах хочу самоотверженную жену декабриста. С большими сиськами и приданным.

Гость
#179

Почитайте "Проклятые короли" М.Дрюона, как оформлялись браки
Уже с 2-3 летнего возраста высокопоставленные родители обручали своих детей. Ради земель, наследства, замков и т.д.
Причём в большинстве случаев муж и жена ненавидели друг друга, имели любовников, любовниц. Браки по любви до 20 века - это нонсенс! Вообще любовь к браку до 20 века никакого отношения не имела. Для любви были любовницы и любовники.

Гость
#180

А девочки, принцессы эти, рожали детей в 14 лет!! Потому что родители с пеной у рта требовали наследников. Ужас. Никакой любви к детям, никаких материнских чувств. Дети - всего лишь бездушный инструмент для власти, наследства, выгодного супружества и т.д.

Гость
#181

На все декабристы были очень богатыми по тем временам, в переводе на наш язык это были молодые олигархи и сыновья олигархов.

Гость
#182
Гость

Оформлялись браки ПО ВЫГОДЕ, по любви брак был большой редкостью. Обычно папаши налопавшись наливок, скрепляли бумагой ничего не подозревавших младенцев. Либо парень заприметив на балу девицу, узнавал ЧЕГО ЗА НЕЙ ДАЮТ, обычное дело, что женщина просто выкупала себе брак и считала это нормой. Если вас интересует психологический аспект данной истории, то девица считала себя "желанным объектом", что часто у романтизированных, слабо образованных женщин вызывает желание размножаться и типа "любить". При этом у мужчины была полная воля творить что хочет, например промотать приданое супруги, на которое они вобщем то выживали и детей растили, бордели процветали днём и ночью. Вы что какие наивные, да безграмотные?

Последнее. Ну и розовые сопли ах хочу самоотверженную жену декабриста. С большими сиськами и приданным.

.

Чтобы такую жену получить, для этого самому надо быть самоотверженным мужем богачом олигархом с огромным состоянием.

Гость
#183
Гость

Последнее. Ну и розовые сопли ах хочу самоотверженную жену декабриста. С большими сиськами и приданным. . Чтобы такую жену получить, для этого самому надо быть самоотверженным мужем богачом олигархом с огромным состоянием.

Ну право слово. Что вы все осложняете и обламываете мячты. Нужно, чтобы она в Сибирь на свои пошла, и лошадей оплатила и паровоз, ишь ты.. захотели, тут должна здоровье и жизнь ради обычного Васи загубить. иначе какая она такая женщина..

гость
#184
Гость

Советские пустые прилавки появились когда и начался процесс перестройки.

А почему начался процесс перестройки? Напомнить?

Гость
#185
Гость

Почитайте "Проклятые короли" М.Дрюона, как оформлялись браки
Уже с 2-3 летнего возраста высокопоставленные родители обручали своих детей. Ради земель, наследства, замков и т.д.
Причём в большинстве случаев муж и жена ненавидели друг друга, имели любовников, любовниц. Браки по любви до 20 века - это нонсенс! Вообще любовь к браку до 20 века никакого отношения не имела. Для любви были любовницы и любовники.

Не примитивизируйте. "Проклятые короли" - это глубокое средневековье. Браки по любви до ХХ века нонсенсом не были, даже в XVIII веке случались браки по любви, которая порой сохранялась очень долго, что уж говорить о XIX столетии.

Почитайте, например, историю женитьбы графа Н.С.Мордвинова - у кого там был расчет и какой?

Кстати, история Мордвинова будет любопытна и тем, кто рассказывает сказки о том, как сильно российское общество возненавидело декабристов и отвергло их родственников, "закрыло все двери". Мордвинов декабристом, конечно, не был (по возрасту не подходил), но был авторитетом для большинства декабристов, а для кого-то и кумиром - ему прочили место главы правительства в случае победы восстания. Это было общеизвестно. Николай даже устроил ему проверку: включил в состав комиссии, которая рассматривала дела декабристов. И Мордвинов, единственный в этой комиссии, не поставил подпись под смертным приговором пяти заговорщикам.

И после всего этого он продолжал считаться чем-то вроде совести общества. В этом мнении о нем сходились и Герцен, и Пушкин, и менее известные мемуаристы.

Почитайте еще, кстати, как провожали в ссылку тех жен, которые решились ехать в Сибирь, какие прощальные приемы в их честь давали в Петербурге и Москве. Не у советских историков - зачем, у мемуаристов тех же, у Лотмана (в "Беседах о русской культуре").

Гость
#186
Гость

Прочтите хоть их мемуары для начала что ли. Вы серьёзно полагаете, что они были такими же каторжанами как простые крестьяне? Кого действительно жаль, так это простых солдат, которых просто подставили. И их участь была куда печальнее. Кстати, продолжительность жизни у декабристов была существенно выше, чем у их ровесников дворян.

Не жрали и физическим трудом занимались :D

Гость
#187
Расмус

Наброс в турбину на полсовочка: поехало всего 10% жён. Теряли они в комфорте кстати очень много. Первые годы рудники и камеры. Это потом хватка режима ослабла и семьи смогли в дома переселится. А так-то рудники-с :-) Но правильно говорят что семьям санкций не было. То есть проблема была только в лишении любого комфорта, причём на неопределённое время. Все сделали свой выбор. С моей мужской эгоистичной точки зрения и в наше время всего 10% годных к браку женщин. 90% самки человека. Дрессировать и на примитивные работы отправлять. А то они все бессмысленней и наглее становятся.

С мужчинами не лучше, 5% пригодны для семьи.

Гость
#188
EK

О чем вы говорите -23 декабриста были женаты, и всем женам осужденных император Николай I предоставил право развестись со своими мужьями, 11 из них отказались, и у каждой были на это личные причины - любовь или чувство долга. Таинство венчания не было для них просто красивым ритуалом - это была клятва на всю жизнь - и в радости, и в горе.

Жен было намного больше. В Сибирь же поехали не 11, а девять. Многим не удалось добиться разрешения. Не жене, но матери Муравьевых, например, так и не позволили поехать к сыновьям, и только после ее смерти 20 лет спустя Николай "смилостивился" и разрешил ехать в Сибирь их сестрам. Ещё две женщины из тех, кому разрешили поехать, были не женами, а невестами, обе - француженки.

Гость
#189
Гость

А браки по какой близости оформлялись?интимной?))

По статусной близости и финансовой, ну или уж комбинация статус с одной стороны, деньги с другой.

Гость
#190
Гость

. . . Ну не скажите. Марк Антоний как раз из-за бабы на всё готов был. Да и много примеров в истории

Клеопатра не просто баба, она же египетская казна, роскошная жизнь, алко+опиаты. Сплошной клубняк на фоне серых будней. Кто бы сейчас от такого отказался?)

Гость
#191
Maxim

Так сейчас тоже самое. Бунтует против порядков пусть не элита, но в основном твердый средний класс (и чуть выше), а "простой народ" в основном все устраивает.

+100500
Странно ждать бунта от людей, которые заняты выживанием. Бунтуют те, кто может спокойно жить и задумываться о большем.

Гость
#192
Гость

Я твердый средний класс если что. Меня *** просто чего не устраивает, но если к власти придет молодняк, родившийся в конце девяностых и выросший в тучных годах, кого за ручку до школы до выпускного водили и кто самостоятельно мыслить так и не научился, а делает это по указаниям делящих кормушку из моего поколения - меня это тоже не устраивает. Молодые идиоты дел натворят в десятки раз больше..

Молодняк - максималисты. А ты - старый премудрый пескарь, который уже ничего не скажет. Поэтому придётся подчиниться молодняку. Но не боись, пока они чего сделают, уже повзрослеют.

Гость
#193
Гость

Клеопатра не просто баба, она же египетская казна, роскошная жизнь, алко+опиаты. Сплошной клубняк на фоне серых будней. Кто бы сейчас от такого отказался?)

Губа у него была не дура, в крестьянку не влюбился.
И кстати, клеопатра, выражаясь языком современных мужчинок, была РПС разведенка с прицепом)
И подиж ты, марка антония даже это не остановило.
Это к вопросу о меркантильности мужчин во все времена.

Гость
#194
Гость

А в чем подвиг?
Можно подумать, что им пришлось бросить хорошую высокооплачиваемую работу,карьеру.
Или, поехав в сибирь, им пришлось стать доярками, пока муж валит лес.
Ничего не изменилось практически. что у осужденных, что у их жен, обычная праздная жизнь в достатке. прислуга, гувернантки у детей.

Поехала за любимым мужем, чтобы быть с ним, в частности заниматься сексом.
ничего жертвенного и удивительного лично я не вижу.

Вы шутите? Высокооплачиваемая работа.))) Они меняли дворцы и обеспеченную до конца дней жизнь на крестьянскую избу в глуши и полную неопределенность даже относительно своей личной неприкосновенности. Все было ненадёжно, вплоть до возможности получать какие-то средства от родных (в любой момент могли запретить). Надеяться на возвращение они не могли (им было сказано, что ссылка пожизненная, как и каторга их мужей), не понравилось бы - уже ничего не смогли бы изменить.

Жены, соглашаясь поехать за государственными преступниками, фактически ставили себя на одну ступень с ними, объявляли сами себя такими же преступницами. Последствия могли быть любыми.

Гость
#195

Надо понимать какие идеалы отстаивали декабристы, они не были террористами, циниками и хапугами, они переживали не за то как набить свой карман, наоборот сами себя обделяли добиваясь отмены крепостного права! Декабристы создали кодекс безупречности требовали от себя самых высоких душевных качеств, поехать за таким человеком совсем не то что за бандитом с большой дороги. Жены просто разделяли их взгляды.

Гость
#196
Гость

Жены просто разделяли их взгляды.

можно примеры, кто именно разделял?

Гость
#197
Гость

Клеопатра не просто баба, она же египетская казна, роскошная жизнь, алко+опиаты. Сплошной клубняк на фоне серых будней. Кто бы сейчас от такого отказался?)

Губа у него была не дура, в крестьянку не влюбился.
И кстати, клеопатра, выражаясь языком современных мужчинок, была РПС разведенка с прицепом)
И подиж ты, марка антония даже это не остановило.
Это к вопросу о меркантильности мужчин во все времена.

.

Ну так и он не крестьянин.

Гость
#198

а что, любовь по сословному принципу возникает)?

Гость
#199
Гость

Клеопатра не просто баба, она же египетская казна, роскошная жизнь, алко+опиаты. Сплошной клубняк на фоне серых будней. Кто бы сейчас от такого отказался?)

Губа у него была не дура, в крестьянку не влюбился.
И кстати, клеопатра, выражаясь языком современных мужчинок, была РПС разведенка с прицепом)
И подиж ты, марка антония даже это не остановило.
Это к вопросу о меркантильности мужчин во все времена.

.

Ну так и он не крестьянин.

Крестьянки любовницами были в массовом порядке.

Гость
#200
Гость

а что, любовь по сословному принципу возникает)?

.
.

Нет конечно, по сословным признакам возникал брак, супружество. А любовь нет, потому и были во все времена любовницы и любовники. Замуж брать таких было стыдно перед "обществом" ( хотя и были исключения), а вот любовницами - запросто. Содержанок и прочих "дам полусвета" были много. Типа "Дамы с камелиями".