Гость
Статьи
Беременность и …

Беременность и официальный брак

Всем привет, когда то давно писал, что хочу найти жену себе, пост набрал 1500 комментариев. Вот на сегодня у меня есть женщина, и я с ней в никахе(это мусульманский брак), но не расписаны. И вот …

Ренч
3 006 ответов
Последний — Перейти
Страница 12
Гость
#551
Гость

Не будет никакой заботы и любви. Просто потому, что не бывает любви из под палки и по необходимости. Её морально будет давить то, что малейшее ваше недовольство даст полный крах жизни. Идеальных людей не бывает. Понимаете? Она будет же осознавать что её ждёт в случае вашего не довольства и это будет медленно её убивать. И в точке кипения она либо уйдёт в попытке все изменить, либо вообще все будет плохо. И вы же не в лесу живёте, а в обществе которое не признает Гб.

Почему раньше нигде этого не прочитала. Вы описали меня. Из бедной семьи, отец пил, мать умерла. В 18 встретила человека, который предложил сожительство. Ты меня слушаешься, все делаешь, и живешь со мной. Я согласилась, работала продавцом, 5 лет так прожила не ругались даже, и по началу его любила. На 5 год заговорил о детях, а я сбежала. Поняла, что не могу больше так жить. Это ужасно, кто не жил в таких условиях никогда не поймет. Действительно боишься уже слова лишнего сказать, и не так приготовить. А морально как на порохе сидишь. У женщины должна быть независимость. За сутки пока он был в коммандировке собрала все самые необходимые вещи и ушла к подруге. Даже в лицо побоялась ему все сказать, хотя не дрался никогда. Поступила в ВУЗ, отучилась, нашла работу и в 34 вышла замуж нормально, за хорошего человека, которого я не боюсь. И не боюсь собственного туманного будущего. Я независима и это лучшее чуство на свете. А тогда жить не хотелось, хотя жила я шикарно в финансовом плане. Если бы не подруга, реально, полезла бы в петлю.

Гость
#552
Lana

Да обществу вообще всеравно, как там кто-то живет. Ну бабушки на лавочке.возможно, обсужят. Ножить в официальном браке с мужчиной, который готов что-то делать только под давлением этого самого брака, не обществу и не бабушкам, а этой женщине. В чем для нее плюс от этого? да и потом Вы что всем докладываетесь. в законном Вы браке или в сожительстве? Вот первым делом всем сообщаете?

Сожительство, это хорошо когда оба независимые и их все устраивает. А как я жила, это ад. Красивая обертка и ад внутри. Морально добивает чуство собственной ничтожности и неудачливости.

Что делать-то?
#553
Lana

Да обществу вообще всеравно, как там кто-то живет. Ну бабушки на лавочке.возможно, обсужят. Ножить в официальном браке с мужчиной, который готов что-то делать только под давлением этого самого брака, не обществу и не бабушкам, а этой женщине. В чем для нее плюс от этого? да и потом Вы что всем докладываетесь. в законном Вы браке или в сожительстве? Вот первым делом всем сообщаете?

Почему под давлением-то? Некоторые мужчины сами хотят жениться на некоторых женщинах. Вы таких людей не встречали? Которые влюбляются, узнают друг друга, женятся безо всякого давления.
Мой двоюродный брат недавно женился, причем по-любви. Ни залетов, ни манипуляций, ни давления не было. До этого несколько лет жил с другой девушкой, и никакое давление не помогло ей получить предложение, он не хотел на ней жениться.

Гость
#554
Гость

Уедет не по визе невесты, а по рабочей, например ) А уж внутри страны так вообще без проблем уедет куда угодно, хоть с детьми хоть без, и на развод подаст. Брак тут мужчине ничего не гарантирует.

По рабочей визе замуж не выйдешь. И когда мне ее делали, мужу сообщили. Так, что бред. Там нужно дофига справок, и справка о браке в том числе. А с меня еще и тест на туберкулез всех членов семьи стрясли. Хотя ехала одна на 37 дней.

Ренч
#555
Гость

Никах с мусульманином который пьёт?) я ору просто, вам вообще нельзя, ни капли даже на праздники. Никакой вы не мусульманин.

И что теперь? Тут же не про религию говорят, а про сожительство, я не считаю себя правоверным мусульманином, пост вооьще не про это,

Lana
#556
Гость

Почему раньше нигде этого не прочитала. Вы описали меня. Из бедной семьи, отец пил, мать умерла. В 18 встретила человека, который предложил сожительство. Ты меня слушаешься, все делаешь, и живешь со мной. Я согласилась, работала продавцом, 5 лет так прожила не ругались даже, и по началу его любила. На 5 год заговорил о детях, а я сбежала. Поняла, что не могу больше так жить. Это ужасно, кто не жил в таких условиях никогда не поймет. Действительно боишься уже слова лишнего сказать, и не так приготовить. А морально как на порохе сидишь. У женщины должна быть независимость. За сутки пока он был в коммандировке собрала все самые необходимые вещи и ушла к подруге. Даже в лицо побоялась ему все сказать, хотя не дрался никогда. Поступила в ВУЗ, отучилась, нашла работу и в 34 вышла замуж нормально, за хорошего человека, которого я не боюсь. И не боюсь собственного туманного будущего. Я независима и это лучшее чуство на свете. А тогда жить не хотелось, хотя жила я шикарно в финансовом плане. Если бы не подруга, реально, полезла бы в петлю.

Да просто выбирать нужно своего человека, а не соглашаться на Бог знает что ради легких ништяков. Так ничего не выййдет. И независимостьтут не поможет,это очень условное понятие,независимость. Очень относительное. Явот счастлива,что встретила своего мужа , и что до этого мне даже не пришлось походить по рукам и познать все эти сомнительные радости выбора и разнообразия. Если б не он, мне бы вовсе был никто не нужен. и без него у меня бы не было того,что есть сейчас, и меня бы не было в том виде, в котором я есть сейчас. Была бы другая жизнь, в другом виде.И поэтому есть смыслтв отношениях, когда в них тебе лучше, чем вне их, когда ты от мужчины получаешь то, чего не можешь дать себе сама, чего без этого человека у тебя не будет.

Что делать-то?
#557
Ренч

И что теперь? Тут же не про религию говорят, а про сожительство, я не считаю себя правоверным мусульманином, пост вооьще не про это,

А никах вам зачем нужен был? Чтобы хоть как-то получить одобрение на сожительство от общества, в котором вы живете?

Ренч
#558
Гость

Не будет никакой заботы и любви. Просто потому, что не бывает любви из под палки и по необходимости. Её морально будет давить то, что малейшее ваше недовольство даст полный крах жизни. Идеальных людей не бывает. Понимаете? Она будет же осознавать что её ждёт в случае вашего не довольства и это будет медленно её убивать. И в точке кипения она либо уйдёт в попытке все изменить, либо вообще все будет плохо. И вы же не в лесу живёте, а в обществе которое не признает Гб.

Так тоже самое лана написала, из под палки оф. Брак тоже не может быть свяастливым, а вообще люди разные, ситуации разные

Lana
#559
Гость

Сожительство, это хорошо когда оба независимые и их все устраивает. А как я жила, это ад. Красивая обертка и ад внутри. Морально добивает чуство собственной ничтожности и неудачливости.

Так это не зависит от наличия штампа в паспорте. Чувство собственной ничтожности вообще субъективно, оно и у очень успешных людей может быть.

Что делать-то?
#560
Ренч

Так тоже самое лана написала, из под палки оф. Брак тоже не может быть свяастливым, а вообще люди разные, ситуации разные

Почему из-под палки? Вы любите, вас любят, вы хотите семью и детей. Почему нельзя официально зарегистрировать свои отношения? Что мешает?

Гость
#561
Гость

Почему раньше нигде этого не прочитала. Вы описали меня. Из бедной семьи, отец пил, мать умерла. В 18 встретила человека, который предложил сожительство. Ты меня слушаешься, все делаешь, и живешь со мной. Я согласилась, работала продавцом, 5 лет так прожила не ругались даже, и по началу его любила. На 5 год заговорил о детях, а я сбежала. Поняла, что не могу больше так жить. Это ужасно, кто не жил в таких условиях никогда не поймет. Действительно боишься уже слова лишнего сказать, и не так приготовить. А морально как на порохе сидишь. У женщины должна быть независимость. За сутки пока он был в коммандировке собрала все самые необходимые вещи и ушла к подруге. Даже в лицо побоялась ему все сказать, хотя не дрался никогда. Поступила в ВУЗ, отучилась, нашла работу и в 34 вышла замуж нормально, за хорошего человека, которого я не боюсь. И не боюсь собственного туманного будущего. Я независима и это лучшее чуство на свете. А тогда жить не хотелось, хотя жила я шикарно в финансовом плане. Если бы не подруга, реально, полезла бы в петлю.

Вы вообще никак ему ничего не объяснили?

Ренч
#562
Что делать-то?

В последнее время вообще-то идет тенденция к современным нормам и понятиям, помимо никаха люди расписываются в ЗАГСе и не делают пафосные дорогостоящие свадьбы.
Весной моя коллега-мусульманка вышла замуж, был и никах, и роспись в ЗАГСе, и свадьбы, и даже смена фамилии. Но там оба партнера из хороших благополучных семей, образованные, воспитанные, состоявшиеся люди.

В последнее время Мужчины начали умнеть, и уже не будут делать шаги, не просчитав лично ему будет выгодно это или нет, женщины всегда так жили, по такому принципу, а Мужчины вот только начали себя уважать, но не все, этот процесс постепенный

Lana
#563
Что делать-то?

Почему под давлением-то? Некоторые мужчины сами хотят жениться на некоторых женщинах. Вы таких людей не встречали? Которые влюбляются, узнают друг друга, женятся безо всякого давления. Мой двоюродный брат недавно женился, причем по-любви. Ни залетов, ни манипуляций, ни давления не было. До этого несколько лет жил с другой девушкой, и никакое давление не помогло ей получить предложение, он не хотел на ней жениться.

Так и пускай бы это делали мужчины,которыехотят сами. У всех разныем причины могут быть. Зачем навязывать это тем,кто сам не хочет? И выдавать за наивысшее проявление любви? Это не проявление любви в высшем качестве,это просто формальность,призванная в определенных ситуациях сделать жизнь удобнее.

Гость
#564
Гость

Вы вообще никак ему ничего не объяснили?

Нет, я просто сбежала. Он потом звонить пытался. Сказала что-то типа, не чуствую себя человеком рядом с тобой, мне очень тяжело. Он не понял, таких заковыристых объяснений не додумалась дать. Но по существу верно написано. Жизнь под домокловым мечом ужасна.

Гость
#565
Ренч

И что теперь? Тут же не про религию говорят, а про сожительство, я не считаю себя правоверным мусульманином, пост вооьще не про это,

Так тогда какой смысл в вашем никахе? При таком раскладе он ничего не меняет. Вы сожители даже для мусульман. То есть обычный блуд.

Что делать-то?
#566
Ренч

В последнее время Мужчины начали умнеть, и уже не будут делать шаги, не просчитав лично ему будет выгодно это или нет, женщины всегда так жили, по такому принципу, а Мужчины вот только начали себя уважать, но не все, этот процесс постепенный

Естественно, хороший брак строится не только на любви, но и на расчете

Гость
#567
Ренч

Так тоже самое лана написала, из под палки оф. Брак тоже не может быть свяастливым, а вообще люди разные, ситуации разные

Так не женитесь из под палки, вас же никто не заставляет. Просто признайтесь себе, что не видите будущего с этой девушкой и не тратье жизнь впустую с ней.

Ренч
#568
Гость

Почему раньше нигде этого не прочитала. Вы описали меня. Из бедной семьи, отец пил, мать умерла. В 18 встретила человека, который предложил сожительство. Ты меня слушаешься, все делаешь, и живешь со мной. Я согласилась, работала продавцом, 5 лет так прожила не ругались даже, и по началу его любила. На 5 год заговорил о детях, а я сбежала. Поняла, что не могу больше так жить. Это ужасно, кто не жил в таких условиях никогда не поймет. Действительно боишься уже слова лишнего сказать, и не так приготовить. А морально как на порохе сидишь. У женщины должна быть независимость. За сутки пока он был в коммандировке собрала все самые необходимые вещи и ушла к подруге. Даже в лицо побоялась ему все сказать, хотя не дрался никогда. Поступила в ВУЗ, отучилась, нашла работу и в 34 вышла замуж нормально, за хорошего человека, которого я не боюсь. И не боюсь собственного туманного будущего. Я независима и это лучшее чуство на свете. А тогда жить не хотелось, хотя жила я шикарно в финансовом плане. Если бы не подруга, реально, полезла бы в петлю.

Вы просто пример современной женщины, которая не держится за своего мужчину, сомневаюсь что штамп бы остановил вас, очень сомневаюсь

Lana
#569
Гость

Нет, я просто сбежала. Он потом звонить пытался. Сказала что-то типа, не чуствую себя человеком рядом с тобой, мне очень тяжело. Он не понял, таких заковыристых объяснений не додумалась дать. Но по существу верно написано. Жизнь под домокловым мечом ужасна.

вообще я в последнее время не устаю удивляться человеческой неблагодарности. Ну кто Вам мешал оставаться с пьющим отцом,терпеть издевки его собутыльников, параллельно учиться и зарабатывать копейки на хлеб,которые отец бы воровал и пропивал? Никто. Человек Вам дал путевку в жизнь по сути, были бы Вы такая, с тем мышлением, как сейчас, если б 5 лет с ним не прожили в благополучии? Не факт. И неизвестно, какой бы были и где. Сколько детей таких родителей безвестно сгинули или повторили их судьбу. И нет бы быть благодарной ему за все,увы, надо специально искать и десятками лет потом припоминать все самое плохое. Конечно,никто не идеален. Конечно, теперь с высоты времен и изобилия можно уже и пробрасываться,но проще жечто--то полезное для себя извлечь и помнить хоошее, а не плохое.

Гость
#570
Lana

Так это не зависит от наличия штампа в паспорте. Чувство собственной ничтожности вообще субъективно, оно и у очень успешных людей может быть.

Зависит. Я так воспитана была, что что-то в жизни должно быть, либо карьера, либо семья. А по факту жила как содержанка на птичьих правах. И когда поднялся вопрос о детях, это стало последней каплей. Автор же сам написал, что хочет женщину, которая будет боятся его потерять. То есть зависимую, и я была в шкуре такой женщины. Вот прямо точь в точь. Это ад, ты уже не чуствуешь себя человеком. Даже если есть красивые вещи, салоны и т. д. Живешь в постоянном страхе все потерять и остаться ни с чем. Причем потерять за любое неосторожное слово. Идеал жизни автора, ад для женщины. Я всю жизнь буду свою подругу благодарить. Если бы не она, не жила бы уже в этом мире. А тот период с патриархальным мужчиной вспоминать страшно, хотя не пил, не бил.

Гость
#571
Ренч

Вы просто пример современной женщины, которая не держится за своего мужчину, сомневаюсь что штамп бы остановил вас, очень сомневаюсь

А за что я должна была держаться? Я держалась пока не появились мысли повеситься от такой жизни. Подруга спасла, и теперь я счастлива. Вот смысл женщине жить в аду? Ради чего если доходишь уже до того, что думаешь "в земле лежать, счастья больше"?

Ренч
#572
Гость

Сожительство, это хорошо когда оба независимые и их все устраивает. А как я жила, это ад. Красивая обертка и ад внутри. Морально добивает чуство собственной ничтожности и неудачливости.

Прямо ад, ужас, а вот если бы был штампик, то вы бы точно не бросили, так как он бы вас сдерживал😄 самому смешно

Lana
#573
Гость

Зависит. Я так воспитана была, что что-то в жизни должно быть, либо карьера, либо семья. А по факту жила как содержанка на птичьих правах. И когда поднялся вопрос о детях, это стало последней каплей. Автор же сам написал, что хочет женщину, которая будет боятся его потерять. То есть зависимую, и я была в шкуре такой женщины. Вот прямо точь в точь. Это ад, ты уже не чуствуешь себя человеком. Даже если есть красивые вещи, салоны и т. д. Живешь в постоянном страхе все потерять и остаться ни с чем. Причем потерять за любое неосторожное слово. Идеал жизни автора, ад для женщины. Я всю жизнь буду свою подругу благодарить. Если бы не она, не жила бы уже в этом мире. А тот период с патриархальным мужчиной вспоминать страшно, хотя не пил, не бил.

это Вашесубъективное восприятие реальности - "содержанка на птичьих правах". Сейчас права одинаковые,что в браке,что в не брака. Умные и успешные мужчины подписывают брачные контракты и в случае чего даже раздел имущества не предусмотрен,так что права те же самые. А смысла жить с человеком, если не боишься его потерять, и он что есть,что нет, как кухонный шкаф, я вовсе не вижу. даже за потерю мусорного ведра мы переживаем, а как не бояться потери близкого человека?

Гость
#574
Lana

вообще я в последнее время не устаю удивляться человеческой неблагодарности. Ну кто Вам мешал оставаться с пьющим отцом,терпеть издевки его собутыльников, параллельно учиться и зарабатывать копейки на хлеб,которые отец бы воровал и пропивал? Никто. Человек Вам дал путевку в жизнь по сути, были бы Вы такая, с тем мышлением, как сейчас, если б 5 лет с ним не прожили в благополучии? Не факт. И неизвестно, какой бы были и где. Сколько детей таких родителей безвестно сгинули или повторили их судьбу. И нет бы быть благодарной ему за все,увы, надо специально искать и десятками лет потом припоминать все самое плохое. Конечно,никто не идеален. Конечно, теперь с высоты времен и изобилия можно уже и пробрасываться,но проще жечто--то полезное для себя извлечь и помнить хоошее, а не плохое.

Он мне ничего не дал, как только ушла к подруге все закончилось. За 5 лет я не нажила ничего, ни счетов, он же денег не давал наличкой. Ни мущества, ни машины, ни образования (его позиция женщина должна сидеть дома, чистый патриархат). Ни семьи, брака он не предложил. Я ушла с разбитой нервной системой, 2 недели жила у подруги, потом поступила в ВУЗ и переехала в общежитие, 5 лет там училась и работала вечерами в магазине уборщицей. Но потом встала на ноги, нашла хорошую работу, взяла ипотеку, вышла замуж. А с этим человеком только время и нервы потеряла.

Lana
#575
Гость

А за что я должна была держаться? Я держалась пока не появились мысли повеситься от такой жизни. Подруга спасла, и теперь я счастлива. Вот смысл женщине жить в аду? Ради чего если доходишь уже до того, что думаешь "в земле лежать, счастья больше"?

Что ж ваша подруга не спасла Вас от пьющего отца и подобной участи? Что ж она 5 лет не оплачивала Ваши желания? Легко спасти спасенного, очень легко. И слушатьжалобы утопленника на то, как спаситель больно ему волосы выдрал,когда из воды тянул,тоже очень просто. Делать же ничего не надо.

Гость
#576
Ренч

Прямо ад, ужас, а вот если бы был штампик, то вы бы точно не бросили, так как он бы вас сдерживал😄 самому смешно

С таким человеком нет, и штампик не спас бы. Но если бы он не был против моей независимости, получения мною образования, собственного мнения в доме, да. Я бы не ушла. А так типичный патриархат, причем адовый для женщины. Штампик спас бы, только в плане детей, я не хотела рожать безотцовщину, но так же побоялась сказать ему это в лицо. Проще было уйти.

Ренч
#577
Что делать-то?

Почему из-под палки? Вы любите, вас любят, вы хотите семью и детей. Почему нельзя официально зарегистрировать свои отношения? Что мешает?

Потому что это бессмысленно, никаких ништяков это не даёт, но риск появляется. Это все равно что ты идёшь по улице и видишь гранату, ты можешь ее поднять, но зачем? Что тебе это даст, но есть риск, что она взорвется

Гость
#578
Lana

это Вашесубъективное восприятие реальности - "содержанка на птичьих правах". Сейчас права одинаковые,что в браке,что в не брака. Умные и успешные мужчины подписывают брачные контракты и в случае чего даже раздел имущества не предусмотрен,так что права те же самые. А смысла жить с человеком, если не боишься его потерять, и он что есть,что нет, как кухонный шкаф, я вовсе не вижу. даже за потерю мусорного ведра мы переживаем, а как не бояться потери близкого человека?

Речь не о штампе, а о подходе таких мужчин как автор, к личной жизни. Типа, вот если будет зависима, будет боятся потерять. На деле эта зависимость гложет и уже ничего потом не страшно.

Lana
#579
Гость

Он мне ничего не дал, как только ушла к подруге все закончилось. За 5 лет я не нажила ничего, ни счетов, он же денег не давал наличкой. Ни мущества, ни машины, ни образования (его позиция женщина должна сидеть дома, чистый патриархат). Ни семьи, брака он не предложил. Я ушла с разбитой нервной системой, 2 недели жила у подруги, потом поступила в ВУЗ и переехала в общежитие, 5 лет там училась и работала вечерами в магазине уборщицей. Но потом встала на ноги, нашла хорошую работу, взяла ипотеку, вышла замуж. А с этим человеком только время и нервы потеряла.

так Вы определитесь, или Вы дома сидели, или по салонам ходили и финансово хорошожили. что Вам мешало раньше поступить в ВУЗ при отце пьющем? Вам 5 лет потребовалось,чтоб дойти до такой мысли?

Гость
#580
Lana

Что ж ваша подруга не спасла Вас от пьющего отца и подобной участи? Что ж она 5 лет не оплачивала Ваши желания? Легко спасти спасенного, очень легко. И слушатьжалобы утопленника на то, как спаситель больно ему волосы выдрал,когда из воды тянул,тоже очень просто. Делать же ничего не надо.

Подруга появилась только в городе уже. А по факту, этот человек ничего не дал, кроме убитой нервной системы. Я сама потом большего добилась, после того как ушла. У меня теперь есть образование, карьера, квартира, муж и дети и собственный вес в семье. А останься с ним, так бы и сидела боясь рот лишний раз открыть и не зная, что буду делать, если он помрет а я останусь с детьми.

Lana
#581
Гость

Речь не о штампе, а о подходе таких мужчин как автор, к личной жизни. Типа, вот если будет зависима, будет боятся потерять. На деле эта зависимость гложет и уже ничего потом не страшно.

На деле ничего не гложет, если жить со своим человеком. Если жить за деньги с кем-то,то гложет,даже если сама нобелевский лауреат. Добиваться независимости - это тоже не постель из роз. Можно так потратить всю свою жизнь.доказывая всем подряд,что ты не хуже, а счастья так и не увидеть.

Lana
#582
Гость

Подруга появилась только в городе уже. А по факту, этот человек ничего не дал, кроме убитой нервной системы. Я сама потом большего добилась, после того как ушла. У меня теперь есть образование, карьера, квартира, муж и дети и собственный вес в семье. А останься с ним, так бы и сидела боясь рот лишний раз открыть и не зная, что буду делать, если он помрет а я останусь с детьми.

Ну у всех свои цели в жизни, я бы вот не хотела чего-то добиваться, чего-то кому-то доказывать,что мне совершенно и не нужно, только ради того,чтоб "рот открывать в семье" и бесконечно думать о том, как мой близкий человек помрет и уж тогда...

Гость
#583
Lana

так Вы определитесь, или Вы дома сидели, или по салонам ходили и финансово хорошожили. что Вам мешало раньше поступить в ВУЗ при отце пьющем? Вам 5 лет потребовалось,чтоб дойти до такой мысли?

В чем смысл жить одним днем вы мне обясните? И какая перспектива у ходьбы по салонам? При отце пьющем я так же поступила, в 17 лет. Но встретив его ВУЗ бросила потому, что он настоял. Типа мне образование не нужно, будешь и без него хорошо жить. К 23 годам я поумнела и поняла, что это жизнь 1 днем. Вообще прозрение началось уже через год, когда я поняла, что мне нужно дико подстраиваться под этого человека и держать рот на замке. Он даже решал какого цвета должны быть мои волосы и маникюр. Я ни в чем своего мнения и веса не имела. Сейчас я понимаю зачем он хотел, чтобы я бросила ВУЗ. Боялся, что стану независимой и уйду. Характер у человека был нереально сложный, вот даже без пьянок и рукоприкладства. Моральный садист. И в 23 года я вернулась на исходную позицию, осталась без денег, без жилья, без работы и образования в чужом городе. Пришлось все делать самой, работать уборщицей, учиться и жить в общаге, искать работу, брать и платить ипотеку. А потом уже нашла хорошего мужа и родила детей. Но 5 лет ушло на жизнь куклы с патриархальным мужчиной. Да, сейчас у меня нет бредновых вещей, но живем хорошо, на все хватает, и я счастлива. А помада Dior цвета, который выбрал твой сожитель, это не счастье, извините, а ад.

Гость
#584
Lana

На деле ничего не гложет, если жить со своим человеком. Если жить за деньги с кем-то,то гложет,даже если сама нобелевский лауреат. Добиваться независимости - это тоже не постель из роз. Можно так потратить всю свою жизнь.доказывая всем подряд,что ты не хуже, а счастья так и не увидеть.

Я его любила изначально, просто по дурости в 18 лет не видела всех перспектив и недостатков. К 21 году любовь ушла, я просто была морально вымотана его отношением, отношением как к вещи в доме. Я поняла, что для него не человек, а украшение интерьера, резиновая Зина, а потом еще и инкубатор для детей. Но 5 лет жизни ушло, на постепенное осознание этой истины и полное моральное выгорание.

Гость
#585
Гость

В чем смысл жить одним днем вы мне обясните? И какая перспектива у ходьбы по салонам? При отце пьющем я так же поступила, в 17 лет. Но встретив его ВУЗ бросила потому, что он настоял. Типа мне образование не нужно, будешь и без него хорошо жить. К 23 годам я поумнела и поняла, что это жизнь 1 днем. Вообще прозрение началось уже через год, когда я поняла, что мне нужно дико подстраиваться под этого человека и держать рот на замке. Он даже решал какого цвета должны быть мои волосы и маникюр. Я ни в чем своего мнения и веса не имела. Сейчас я понимаю зачем он хотел, чтобы я бросила ВУЗ. Боялся, что стану независимой и уйду. Характер у человека был нереально сложный, вот даже без пьянок и рукоприкладства. Моральный садист. И в 23 года я вернулась на исходную позицию, осталась без денег, без жилья, без работы и образования в чужом городе. Пришлось все делать самой, работать уборщицей, учиться и жить в общаге, искать работу, брать и платить ипотеку. А потом уже нашла хорошего мужа и родила детей. Но 5 лет ушло на жизнь куклы с патриархальным мужчиной. Да, сейчас у меня нет бредновых вещей, но живем хорошо, на все хватает, и я счастлива. А помада Dior цвета, который выбрал твой сожитель, это не счастье, извините, а ад.

Ну тут как бы либо вы равные партнеры, либо мужчина содержит. Вам нужна независимость - значит вам нужен пополамщик. Кому-то нужно обеспечение, там соответственно патриархат. Ожидать что будут обеспечивать как при патриархате, но при этом права будут равные - мягко говоря странно.

Гость
#586
Lana

Ну у всех свои цели в жизни, я бы вот не хотела чего-то добиваться, чего-то кому-то доказывать,что мне совершенно и не нужно, только ради того,чтоб "рот открывать в семье" и бесконечно думать о том, как мой близкий человек помрет и уж тогда...

О том, что он помереть может, а я ничего не умею я задумалась когда он о детях заговорил. Он отмахнулся и сказал, что такого не будет. Про открывать рот, вы просто не жили в обратной ситуации, когда вас не ценят как личность вообще. Считают допустимым красить волосы в цвет который вам не нравится, одевать во что ему хочется, а не мне. Решать, что вы будете есть, где спать, какого цвета будут шторы и прочее. Вы не жили так, что ваше мнение и личность ничего не стоят. А так и живут все женщины в патриархальных отношениях.

Гость
#587
Ренч

В последнее время Мужчины начали умнеть, и уже не будут делать шаги, не просчитав лично ему будет выгодно это или нет, женщины всегда так жили, по такому принципу, а Мужчины вот только начали себя уважать, но не все, этот процесс постепенный

Кстати да, женщины очень четко просчитывают свою выгоду. При этом если мужчина начинает говорить о выгоде, то они сразу переключаются в режим "фу, какие-то расчеты, ты мне, я тебе, а где любовь и семья". Т.е. любовь это только когда им выгодно ? )

Гость
#588
Гость

Ну тут как бы либо вы равные партнеры, либо мужчина содержит. Вам нужна независимость - значит вам нужен пополамщик. Кому-то нужно обеспечение, там соответственно патриархат. Ожидать что будут обеспечивать как при патриархате, но при этом права будут равные - мягко говоря странно.

Есть еще партнерство, представляете? На мой взгляд самые нормальные отношения. Вот сейчас с мужем так живем, оба работаем, оба скидываем деньги в одну копилку, а потом на семейном совете решаем куда их потратить. Ну, и берем на мелкие расходы. То есть, мне не нужно как сожителю объяснять мужу, почему я пользуюсь теми прокладками, а не этими понтовыми из рекламы. И у какого мастера буду стричься. Крупные траты обговариваем и обдумываем, например в октябре начинаем собирать детей в школу, закладываем на это 40 тысяч еще по весне. Потом я решаю, во что будут одеты дети, хожу с ними выбираю форму (у нас несколько меделей одного цвета, на выбор), муж закупает тетради и учебники, у него близко с работы зайти. Вместе обсуждаем нужен ли младшему телефон, или еще нет. И так далее. Это нормальные отношения.

Яна
#589
Lana

Что ж ваша подруга не спасла Вас от пьющего отца и подобной участи? Что ж она 5 лет не оплачивала Ваши желания? Легко спасти спасенного, очень легко. И слушатьжалобы утопленника на то, как спаситель больно ему волосы выдрал,когда из воды тянул,тоже очень просто. Делать же ничего не надо.

Вы или тролль или ну очень бесчувственный человек. А, догадалась! Вы мужик, причём очень нудный.
Вам девушка объясняет, объясняет, объясняет... Да задолбалась уже объяснять, а вы её никак не поймёте. Ну что такой тупой и за нудный то, а?

Lana
#590
Гость

О том, что он помереть может, а я ничего не умею я задумалась когда он о детях заговорил. Он отмахнулся и сказал, что такого не будет. Про открывать рот, вы просто не жили в обратной ситуации, когда вас не ценят как личность вообще. Считают допустимым красить волосы в цвет который вам не нравится, одевать во что ему хочется, а не мне. Решать, что вы будете есть, где спать, какого цвета будут шторы и прочее. Вы не жили так, что ваше мнение и личность ничего не стоят. А так и живут все женщины в патриархальных отношениях.

Ну да, когда на Вас накладывают ответственность за всю эту скукотень,вроде цвета штор - это наивысший показатель того,что Вас считают личностью.))) Я с превеликой радостью отказалась от решения этих вопросов, мне все равно на такие вещи, это жутко утомительно. я просто как раз жила в такой ситуации, поскольку муж у меня бывший военный, его не бывало частенько дома раньше, приходилось самой ломать мозги. Но теперь я все, я пас. Шторы,дизайны,интерьеры - этого я не умею делать, так и не научилась, пусть этим лучше занимается тот,кто умеет это лучше,то есть муж или же специалисты. А я спокойно хочу пожить. Я просто надорвалась с этой необходимостью обходиться самой,так это еще при том,что у меня никогда не стоял вопрос о зарабатывании денег. Но я ничего хорошего не вижу в ситуации,когда надо жить с мужчиной также, как и без него.Я перестала бы уважать мужчину сразу.

Lana
#591
Яна

Вы или тролль или ну очень бесчувственный человек. А, догадалась! Вы мужик, причём очень нудный. Вам девушка объясняет, объясняет, объясняет... Да задолбалась уже объяснять, а вы её никак не поймёте. Ну что такой тупой и за нудный то, а?

Я отказываюсь понимать недалекость и неблагодарность людей, увы. Такие люди заслуживают именно вот такого бесчувственного отношения.

Гость
#592
Гость

Есть еще партнерство, представляете? На мой взгляд самые нормальные отношения. Вот сейчас с мужем так живем, оба работаем, оба скидываем деньги в одну копилку, а потом на семейном совете решаем куда их потратить. Ну, и берем на мелкие расходы. То есть, мне не нужно как сожителю объяснять мужу, почему я пользуюсь теми прокладками, а не этими понтовыми из рекламы. И у какого мастера буду стричься. Крупные траты обговариваем и обдумываем, например в октябре начинаем собирать детей в школу, закладываем на это 40 тысяч еще по весне. Потом я решаю, во что будут одеты дети, хожу с ними выбираю форму (у нас несколько меделей одного цвета, на выбор), муж закупает тетради и учебники, у него близко с работы зайти. Вместе обсуждаем нужен ли младшему телефон, или еще нет. И так далее. Это нормальные отношения.

Ну так это и есть равные партнеры. Это нормальная модель. Правда не многие девушки на нее согласны. Лень им работать, хотят на все готовое прийти, чтобы мужчина был с машиной, квартирой и высокой зарплатой, при том что у самих ни первого ни второго ни третьего )

Lana
#593
Гость

Я его любила изначально, просто по дурости в 18 лет не видела всех перспектив и недостатков. К 21 году любовь ушла, я просто была морально вымотана его отношением, отношением как к вещи в доме. Я поняла, что для него не человек, а украшение интерьера, резиновая Зина, а потом еще и инкубатор для детей. Но 5 лет жизни ушло, на постепенное осознание этой истины и полное моральное выгорание.

а как бы хорошо было быть "человеком" с ровней в нищите, считая копейки, покупая хлеб на последние деньги и экономя на презервативах. Зато сказки и лапша в уши про "я тебя считаю человеком". Проблема в том,что Вы в суть не смотрите. Что надо было для Вас сделать? штамп поставить? Тогда бы не было проблемы7 Тогда бы Вы получили поовину совместно нажитого,но только если бы он по глупости не подписал брачный контракт. А сделать что? Вам кто-то мешал получать образование? Я думаю,что если б Вы реально сделали шаги в этом направлении, Ваш мужчина Вас бы поддержал, тем более 5 лет у Вас было без детей. Перспектив не видели? А и не увидели бы, если б не он. Жили бы с отцом-алкоголиком и неизвестно, чем бы кончилось. И подруги появляются только тогда,когда у Вас хоть что-то есть, а не тогда,когда Вас надо спасать от папиных собутыльников и общего неблагополучия.

Гость
#594
Lana

Я отказываюсь понимать недалекость и неблагодарность людей, увы. Такие люди заслуживают именно вот такого бесчувственного отношения.

За что ей благодарной быть? За 5 лет украденной жизни? Вы явное мyдлo с АБФ.

Яна
#595
Гость

Есть еще партнерство, представляете? На мой взгляд самые нормальные отношения. Вот сейчас с мужем так живем, оба работаем, оба скидываем деньги в одну копилку, а потом на семейном совете решаем куда их потратить. Ну, и берем на мелкие расходы. То есть, мне не нужно как сожителю объяснять мужу, почему я пользуюсь теми прокладками, а не этими понтовыми из рекламы. И у какого мастера буду стричься. Крупные траты обговариваем и обдумываем, например в октябре начинаем собирать детей в школу, закладываем на это 40 тысяч еще по весне. Потом я решаю, во что будут одеты дети, хожу с ними выбираю форму (у нас несколько меделей одного цвета, на выбор), муж закупает тетради и учебники, у него близко с работы зайти. Вместе обсуждаем нужен ли младшему телефон, или еще нет. И так далее. Это нормальные отношения.

Я вас очень хорошо понимаю. Но у меня был очень хороший отец, он объяснил мне, зачем надо учиться, работать, делать карьеру. Поэтому сожителей у меня не было, отец бы этого не допустил. Сразу законный брак. Я любила мужа и боялась его потерять, но я не боялась самого мужа. Это очень разные вещи: бояться человека или бояться его потерять.
Автор темы этого не понимает, он очень глу++п. Просто катастрофически.

Гость
#596
Lana

а как бы хорошо было быть "человеком" с ровней в нищите, считая копейки, покупая хлеб на последние деньги и экономя на презервативах. Зато сказки и лапша в уши про "я тебя считаю человеком". Проблема в том,что Вы в суть не смотрите. Что надо было для Вас сделать? штамп поставить? Тогда бы не было проблемы7 Тогда бы Вы получили поовину совместно нажитого,но только если бы он по глупости не подписал брачный контракт. А сделать что? Вам кто-то мешал получать образование? Я думаю,что если б Вы реально сделали шаги в этом направлении, Ваш мужчина Вас бы поддержал, тем более 5 лет у Вас было без детей. Перспектив не видели? А и не увидели бы, если б не он. Жили бы с отцом-алкоголиком и неизвестно, чем бы кончилось. И подруги появляются только тогда,когда у Вас хоть что-то есть, а не тогда,когда Вас надо спасать от папиных собутыльников и общего неблагополучия.

Бред, она написала, что от отца сама ушла. А мужиков которые не дают женщинам учиться полно. Сама в 20 лет с таким познакомилась, требовал чтобы бросила институт. А я бросила его. Но я из приличной семьи, было где жить.

Lana
#597
Гость

Бред, она написала, что от отца сама ушла. А мужиков которые не дают женщинам учиться полно. Сама в 20 лет с таким познакомилась, требовал чтобы бросила институт. А я бросила его. Но я из приличной семьи, было где жить.

Да не полно, меньшинство.И если кто-то требовал,чтоб кто-то бросил институт,это еще не значит,что он против образования в принципе.

Lana
#598
Гость

За что ей благодарной быть? За 5 лет украденной жизни? Вы явное мyдлo с АБФ.

Ну так не жила бы, она же сама согласилась. Что мешало уйти раньше? она сама у себя украла 5 лет. Мужчина виноват,что раньше не дал ей динамическое ускорение в сторону двери и все делал для нее? Или надо было диплом за нее получить. оформить на нее имущество на миллиончик,тогда бы жизнь не казалась адом?

Гость
#599
Lana

Да не полно, меньшинство.И если кто-то требовал,чтоб кто-то бросил институт,это еще не значит,что он против образования в принципе.

Значит, ещё как значит.

Гость
#600
Lana

Ну так не жила бы, она же сама согласилась. Что мешало уйти раньше? она сама у себя украла 5 лет. Мужчина виноват,что раньше не дал ей динамическое ускорение в сторону двери и все делал для нее? Или надо было диплом за нее получить. оформить на нее имущество на миллиончик,тогда бы жизнь не казалась адом?

Мешал подростковый максимализм и отсутствие жизненного опыта. Мужчина мог бы не строить из себя патриарха, не мешать ей учиться и строить свою карьеру, не подавлять в моральном плане, вот тогда бы думаю и не ушла. И было бы за что благодарить. А так, повода сказать *спасибо* не вижу. Так, что да. Еслм мужчина настаивает на домохозяйке, он обязан обеспечить женщине тыл. Собственное жилье на чёрный день и счёт в банке. Если он этого не делает, он не имеет никакого права мешать ей строить все это самой. Должен засунуть весь свой патриархат и желание распоряжаться чьей-то жизнью себе в зaд**цу.