Гость
Статьи
Бывшая жена не дает …

Бывшая жена не дает жизни

Познакомились год назад с мч, так получилось что сразу сошились и начали жить , и вроде бы все хорошо, работает не пьет-золото , а не мужчина! все в дом! но тут как всегда появляются подводные камни, …

Мария
233 ответа
Последний — Перейти
Страница 5
Йошкина кошка
#206
Гость

Мы расстались. ... Предложены были все варианты, но он сказал что ребенка возить не будет, как ездил ночевать так и будет, примерение было для того что бы я успокоилась на время... якобы далеко мы из разных городов, таскать его не хочу, я реально дура!!!!! когда человеку нужно -он делает, когда нет-не делает, но это мой жизненный урок, просто не понимаю, как можно любить и ничего не делать!? Никогда не связывайтесь с аморфными мужиками , которые дальше себя и саоих удобств ничего не видят.Внутри пустота и жуткая боль разрывающая на части......

Как-как... просто ребенка он любит больше, и ответственность за него чувствует, а за вас нет. Ну не может он бросить сына и забить на него, в принципе, нормальный мужик, просто не для вас. Вам нужен явно тот, кто не будет от вашей персоны отвлекаться на других людей, на детей, родителей, братьев-сестер. Тот, кто всегда у ваших колен будет сидеть, не имея никаких желаний, кроме вас. Но даже в браке, даже в первом и единственном, супруги не носят кандалы (я про нормальный брак), и не привязаны дома к батарее. Они вполне могут куда-то уезжать по отдельности, могут иметь интересы и занятия вне общего дома. Ну ездил бы он не к сыну, а к маме на дачу помогать строить дом? Или на гастроли с музыкальной группой, с которой они для фана играют грандж по вечерам. Или на рыбалку/сплав/фестиваль аниме/хоккейный матч любимой команды/съезд любителей вышивки крестом/конкурс "кто больше выпьет пива" - у большинства развитых людей есть увлечения, и это нормально, посвящать этим увлечениям время. У вашего (теперь уже бывшего) увлечение - сын. И это не самое плохое занятие, на которое он как отец имеет полное моральное право. И проблема в том, что это ВЫ не готовы принять его таким, хотите переделать. Так не бывает. Отношения не дают одному человеку право командовать и прогибать под себя другого. Ни с одной из сторон.

Нурбану
#207
Гость

Мы расстались. ... Предложены были все варианты, но он сказал что ребенка возить не будет, как ездил ночевать так и будет, примерение было для того что бы я успокоилась на время... якобы далеко мы из разных городов, таскать его не хочу, я реально дура!!!!! когда человеку нужно -он делает, когда нет-не делает, но это мой жизненный урок, просто не понимаю, как можно любить и ничего не делать!? Никогда не связывайтесь с аморфными мужиками , которые дальше себя и саоих удобств ничего не видят.Внутри пустота и жуткая боль разрывающая на части......

Держитесь автор, но если у мужика на первом месте его ребёнок от бывшей бабы и он к ней ездит с ночёвками то так и лучше что вы расстались. Не стоит гробить свою жизнь в угоду чужому ребёнку. Жизнь у вас одна!

Гость
#208
Гость

ГостьМужчина бессовестный. Женился на ком попало первый раз, а теперь в вас
влюбился, но поступки...разгильдяя. БЖ с него деньги сосать будет всю
жизнь. Мне не понятно, как можно в свою жизнь пускать мужчин с прицепами.
Точно. Мужчин нужно выбирать без детей.
я знаю мужчин без детей, но с них всю жизнь тянут родственники, браться и сестры, племянники.вообще скажу вам жто ж.опа. а мрй муж выплатил давно алики и больше не рубля никому.

У меня первый гражданский муж был без алиментов-без детей. Но с него тянул деньги младший брат(у них разница 10 лет была), то дай брату на это то на то, то мать тянула с него - подкинь маме на поездку в Индию, то дай денег на стройматериалы, в общем отсутствие у мужчины детей от предыдущих браков не говорит о том, что проблем с ним не будет:).

Гость
#209

Автор, хорошо, что ваш муж сделал выбор. А то некоторые мозги делают новой девушке, и вашим и нашим, везде хотят успеть. А он хотя бы честный. Возможно там все наладилось с БЖ.Но ночевать у БЖ - ненормально. Хорошо, что так все окончилось.

Гость
#210
Гость

Автор, хорошо, что ваш муж сделал выбор. А то некоторые мозги делают новой девушке, и вашим и нашим, везде хотят успеть. А он хотя бы честный. Возможно там все наладилось с БЖ.Но ночевать у БЖ - ненормально. Хорошо, что так все окончилось.

поправлю Вас, решение приняла я, а он смски пишит, страдает

Гость
#211
Гость



поправлю Вас, решение приняла я, а он смски пишит, страдает

ПишЕт

Гость
#212
Гость

Автор, хорошо, что ваш муж сделал выбор. А то некоторые мозги делают новой девушке, и вашим и нашим, везде хотят успеть. А он хотя бы честный. Возможно там все наладилось с БЖ.Но ночевать у БЖ - ненормально. Хорошо, что так все окончилось.

Честности в его поведении не вижу, вижу нежелание, ни идти на компромисс, ни решать проблему с ночевками, каждый теперь на своем месте

11
#213
Гость



Честности в его поведении не вижу, вижу нежелание, ни идти на компромисс, ни решать проблему с ночевками, каждый теперь на своем месте

Вы уверены, что это точно конец?

Нурбану
#214
Гость



поправлю Вас, решение приняла я, а он смски пишит, страдает

Не поддавайтесь автор, потом всё тоже самое будет. Если вы не были на первом месте то уже и не будете.

гутьерра
#215
Йошкина кошка

ГостьУнижаться.
Тем более если молодая.Еще и давать детей туда.

А что такого дать детей папе? Он же родитель, такой же, как и мама. И ребенку это полезно, и отцу. Чем плохо то? Я регулярно "даю туда" ребенка, ребенок счастлив, папу любит, папа тоже любит дочь и рад провести с ней время. Я в это время могу куда-то поехать, мне тоже удобно, выходит. Так что унизительного в общении отца с ребенком, когда всем от этого хорошо? Не понимаю...
Разве только если папа негодный какой, с которым ребенку общаться вредно или опасно, но от таких людей и рожать то унизительно.

Скажите а вы не думаете что НЖ подружится якобы с вашим ребенком и начнет переманивать? Демонстрировать некую идилию семьи и перетягивать туда детей? Тут подводных камней полно очень.Не каждая мать способна закрыть на это глаза.
Второе-ну как можно доверить детей такому человеку который их предал?Это ж предательство по сути.Приходящий отец -уже не совсем отец.Однажды человек сделал выбор и этот выбор был не в пользу ребенка.А дети нужны потом (если нужны)таким псевдооьцам в качестве показухи какие они хорошие ответственные и что люди скажут.Покрасоваться перед женщинами.
В третьих по сидеть лично у меня могут и родители.Для этого не обязательно жить жизнью разведенки.

Гость
#216
Нурбану

а как думаете почему так? Спать с бывшим..Допустим я бы допустила обьяснение если там женщине 40 лет и более.Ужасна на внешность.Живет в поселке где тяжело кого то встретить.А если это женщина 30 лет то какой резон ей так опускаться если пусть даже для того же секса можно найти нового мужчину.Так же и отношений.Может это бывшие мужья наговаривают? Просто лично мне с большим трудом вериться как это возможно.[/qуоте]
Может быть. Моём случае я сама видела. Просто она считает себя особенной и что ей все должны. Так же жила в иллюзии что бывший любит её. А тут появилась другая которую полюбил гораздо больше и для которой делает больше. Но впрочем это не важно. Мы живём счастливо, а она пусть дальше сокрушается раз не ценит то, что у неё есть.

может вам просто так кажется?
Ну сами по судите это же смешно-он бывший там уже без разницы на него.
Кстати а смысл ей сокрушаться? Это ведь эта п жизни.Он пройдет.Прошла этот этап и пошла дальше.Мне кажется глупо молодой женщине сокрушаться о бывшем.Не правдоподобно.Ей же не 50 лет в самом то деле.)

гутьерра
#217

*****?
Все люди разные. Есть такие, которые рожали именно - мужу, самой ей ребенок был не нужен, у нее уже быо дите от ее первого брака. "Пилоткой" махнула - муж узнал, не простил, а она думала, что ради ребенка все ей простит, тк очень полюбил этого ребенка. Ну и мстит теперь - за то, что не простил. То есть сейчас женщина просто выполняет свой долг перед ребенком, а так ребенок был ей не нужен.[/quote]
а вы уверены что так все и есть? Заметьте что почти каждый бывший говорит что там женщина изменяла пила и гуляла.Все как под копирку.
Я вот тоже когда то была бывшей женой однако по другую сторону.Изменил мужчина.А я измену не простила.И развелась даже имея на руках маленьких детей.Мстить никогда не мстила.Некогда заниматься этой фигней.Да и живем в разных городах.Мне кажется самая хорошая месть это то что я его вычеркнула из жизни.И из жизни детей.Наладили свою жизнь и умеем быть счастливы без него.Забыли его лицо.То течение.Все новое-дела,дома,люди,события постепенно вытеснили прошлое не оставив тому место.У меня совершенно новая жизнь.

Нурбану
#218

может вам просто так кажется?
Ну сами по судите это же смешно-он бывший там уже без разницы на него.
Кстати а смысл ей сокрушаться? Это ведь эта п жизни.Он пройдет.Прошла этот этап и пошла дальше.Мне кажется глупо молодой женщине сокрушаться о бывшем.Не правдоподобно.Ей же не 50 лет в самом то деле.)[/qуоте]

Лучше просто казалось бы. Мы с мужем нервы бы сберегли. Ну да ладно, было и было, главное что сейчас муж всё сделал так что её и близко нету.

Гость
#219
Нурбану

может вам просто так кажется?
Ну сами по судите это же смешно-он бывший там уже без разницы на него.
Кстати а смысл ей сокрушаться? Это ведь эта п жизни.Он пройдет.Прошла этот этап и пошла дальше.Мне кажется глупо молодой женщине сокрушаться о бывшем.Не правдоподобно.Ей же не 50 лет в самом то деле.)[/qуоте]
Лучше просто казалось бы. Мы с мужем нервы бы сберегли. Ну да ладно, было и было, главное что сейчас муж всё сделал так что её и близко нету.

Скажите пожалуйста Нурбану а сколько этой женщине лет? Что с внешностью? работает или нет? Я просто пытаюсь понять почему это происходит?

Гость
#220
гутьерра

*****?
а вы уверены что так все и есть? Заметьте что почти каждый бывший говорит что там женщина изменяла пила и гуляла.Все как под копирку.
Я вот тоже когда то была бывшей женой однако по другую сторону.Изменил мужчина.А я измену не простила..

с родителями разговаривала, с близкими друзьями. Да и муж не хотел развода. Сначала простить попытался, потом предлагал жить просто ради ребенка, но БЖ продолжила поиски любовника, нашла.
я не соглашусь с вами- не все винят жен в изменах.
Просто есть мягкие мужчины, которые разрешают женам и погулять пойти на дискотеку, и с коллегами, хотя в нормальных семьях супруги стараются друг с другом время провести, а не мчатся хоть куда бы - подальше от скучного мужа. Муж дома, с детьми, в гараже с железками, свозит детей в больницу, на прогулку, приготовит покушать, на тусовках трясет баюкает ребенка, пока жена зажигает в танце и свистит, ну есть такие мужчины - типа тряпок, слишком добрые , также как и женщины такие бывают и когда уважение пропадает у одного из супруга, то этот супруг начинает пользоваться добротой, податливостью, мягким характером другого, злоупотреблять так сказать - не думая о последствиях. Может кризис в браке наступил, всякое бывает.
Просто ребенок спросил мать - мама, почему ты изменила папе? Мама ответила - нашла кучу причин, что папа и такой и сякой. В общем своей вины не признала, но и не отрицала - что не изменила.
Но ребенок матери не нужен, это заметно. ребенок для нее - оружие. Отомстить бывшему, сделать побольнее, не думает вообще о психике ребенка, просто делает что ей нужно и все. если бы любила ребенка, то не делала бы то, что вытворяет.

Нурбану
#221

Скажите пожалуйста Нурбану а сколько этой женщине лет? Что с внешностью? работает или нет? Я просто пытаюсь понять почему это происходит?

Ей сейчас 30 и она в браке и родила ребёнка. С внешностью порядок, негде не работает. Но у неё чувство собственной важности зашкаливает, от того у неё почти нету подруг. Жена брата мужа когда с братом мужа начала встречаться и с ней общалась. Та ей ультиматумы ставила мол либо ты с ним либо со мной общаешься. Свекровь мою унижала и та теперь с ней не общается. Видимо просто есть такие люди которые хотят чтоб все вокруг них скакали и выполняли хотелки. И это от возраста не зависит.

[/qуоте]

Гость
#222
Нурбану

Скажите пожалуйста Нурбану а сколько этой женщине лет? Что с внешностью? работает или нет? Я просто пытаюсь понять почему это происходит?
Ей сейчас 30 и она в браке и родила ребёнка. С внешностью порядок, негде не работает. Но у неё чувство собственной важности зашкаливает, от того у неё почти нету подруг. Жена брата мужа когда с братом мужа начала встречаться и с ней общалась. Та ей ультиматумы ставила мол либо ты с ним либо со мной общаешься. Свекровь мою унижала и та теперь с ней не общается. Видимо просто есть такие люди которые хотят чтоб все вокруг них скакали и выполняли хотелки. И это от возраста не зависит.
[/qуоте]

может кто обидел ее словом.

Нурбану
#223

может кто обидел ее словом. [/qуоте]

Не знаю. Но к сожалению не всегда всё как хотелось бы.

Гость
#224

Меня например свекровь просто заставляет-обязывает, что я должна сидеть за одним столом в гостях с ребенком мужа. На все мои жалобы - что ребенок не здоровается, не прощается, может повернуться спиной в любой момент, то стебается надо мной в сообщениях-переписках с отцом, ну и разок назвала меня нецензурно, не в лицо, а отцу в сообщении. Но свекруха на все мои жалобы говорит - ну ты должна хотя бы дружить!!То есть ребенок отцу говорит - папа, твоя жена не зрелый ребенок, принципиальная особа(это я так мягко говорю - на деле там грубые слова), а свекруха говорит - тебе надо подружиться, ребенок подрастет будет понимать все, будет другим. То есть меня не слышат. И я понимаю, что ребенок не изменится:).

Гость
#225

Зачем тратить свое время на все это? Пытаться подружиться, наладить контакт? Сидеть за одним столом с ребенком мужа, стиснув зубы. Понимаю, что свекрухе хорошо и приятно видеть своих детей, внуков за одним столом и абсолютно ей плевать, что чувствую я:). Поэтому стала избегать общения со свекрами и родней мужа. Возможно, а скорее уверена, что обо мне окружение не лучшего мнения, но это моя жизнь и я в ней живу, а не они.

Нурбану
#226
Гость

Меня например свекровь просто заставляет-обязывает, что я должна сидеть за одним столом в гостях с ребенком мужа. На все мои жалобы - что ребенок не здоровается, не прощается, может повернуться спиной в любой момент, то стебается надо мной в сообщениях-переписках с отцом, ну и разок назвала меня нецензурно, не в лицо, а отцу в сообщении. Но свекруха на все мои жалобы говорит - ну ты должна хотя бы дружить!!То есть ребенок отцу говорит - папа, твоя жена не зрелый ребенок, принципиальная особа(это я так мягко говорю - на деле там грубые слова), а свекруха говорит - тебе надо подружиться, ребенок подрастет будет понимать все, будет другим. То есть меня не слышат. И я понимаю, что ребенок не изменится:).

Вы ничего не должна. И учуди ребёнок моего мужа подобное, муж бы его быстро поставил бы на место. Никому не позволил бы собой манипулировать.

Гость
#227
Нурбану

Вы ничего не должна. И учуди ребёнок моего мужа подобное, муж бы его быстро поставил бы на место. Никому не позволил бы собой манипулировать.

К сожалению не все родители понимают, что ими манипулируют. Или не хотят понимать, закрывают глаза, слишком сильная фанатичная любовь к чаду.

Нурбану
#228

[
К сожалению не все родители понимают, что ими манипулируют. Или не хотят понимать, закрывают глаза, слишком сильная фанатичная любовь к чаду. [/qуоте]

Вот с такими лучше не связываться, себе дороже выйдет.

гутьерра
#229
Гость

гутьерра*****?
а вы уверены что так все и есть? Заметьте что почти каждый бывший говорит что там женщина изменяла пила и гуляла.Все как под копирку.
Я вот тоже когда то была бывшей женой однако по другую сторону.Изменил мужчина.А я измену не простила..
с родителями разговаривала, с близкими друзьями. Да и муж не хотел развода. Сначала простить попытался, потом предлагал жить просто ради ребенка, но БЖ продолжила поиски любовника, нашла.
я не соглашусь с вами- не все винят жен в изменах.
Просто есть мягкие мужчины, которые разрешают женам и погулять пойти на дискотеку, и с коллегами, хотя в нормальных семьях супруги стараются друг с другом время провести, а не мчатся хоть куда бы - подальше от скучного мужа. Муж дома, с детьми, в гараже с железками, свозит детей в больницу, на прогулку, приготовит покушать, на тусовках трясет баюкает ребенка, пока жена зажигает в танце и свистит, ну есть такие мужчины - типа тряпок, слишком добрые , также как и женщины такие бывают и когда уважение пропадает у одного из супруга, то этот супруг начинает пользоваться добротой, податливостью, мягким характером другого, злоупотреблять так сказать - не думая о последствиях. Может кризис в браке наступил, всякое бывает.
Просто ребенок спросил мать - мама, почему ты изменила папе? Мама ответила - нашла кучу причин, что папа и такой и сякой. В общем своей вины не признала, но и не отрицала - что не изменила.
Но ребенок матери не нужен, это заметно. ребенок для нее - оружие. Отомстить бывшему, сделать побольнее, не думает вообще о психике ребенка, просто делает что ей нужно и все. если бы любила ребенка, то не делала бы то, что вытворяет.

ситуацич точь в точь такая же.
Измена.Не простила.Старший сын тоже все знает про измену и гульки и не простил.Для него био это нич т о ж ***** с т во.
все тоже самое. практически только наоборот

Гость
#230
гутьерра

Гостьгутьерра*****?

ситуацич точь в точь такая же.
Измена.Не простила.Старший сын тоже все знает про измену и гульки и не простил.Для него био это нич т о ж ***** с т во.
все тоже самое. практически только наоборот

Но мужчина ребенка не настраивал против мамы гулящей, просто не смог с ней жить. Ребенок ходил к маме по выходным, проводил время, каникулы. Вот только как мужчина решил устриоть личную жизнь, так ребенка мать настроила, лезла к нам, хотя мужчина в жизнь бывшей не лез, не интересовался даже ее хахалем.

гутьерра
#231
Гость

гутьерраГостьгутьерра*****?
ситуацич точь в точь такая же.
Измена.Не простила.Старший сын тоже все знает про измену и гульки и не простил.Для него био это нич т о ж ***** с т во.
все тоже самое. практически только наоборот
Но мужчина ребенка не настраивал против мамы гулящей, просто не смог с ней жить. Ребенок ходил к маме по выходным, проводил время, каникулы. Вот только как мужчина решил устриоть личную жизнь, так ребенка мать настроила, лезла к нам, хотя мужчина в жизнь бывшей не лез, не интересовался даже ее хахалем.

Я тоже не настраивала ребенка.Да и как можно настроить ? правду ребенок же видит и чувствует любовь и отношение так же как и нелюбовь и пофигизм.У нас все получилось самым нехорошим образом-сын полез в компьютер поиграть в игры,полазил и как оказалось этот человек не закрыл переписку и не скрыл-там было многое.Фото где вместе с любовницей.Фото где обнимаются,фото частей тела,интимные фото..Сын видел все своими глазами.Очевидное свидетельствовало само за себя.Для сына это был шок.Затем БМ устраивал сцены разборок при ребенке из за этой девушки .Сын был свидетелем.Чуть ли не драки.Все это надломило и еще больше отдалило не оставив ничего в детской душе кроме глубокой обиды а затем пустоты по отношению к этому человеку.Учитывая то что отцом он был никаким.Я занималась детьми а он жил своей жизнью.

гость
#232
Гость

Мы расстались. ... Предложены были все варианты, но он сказал что ребенка возить не будет, как ездил ночевать так и будет, примерение было для того что бы я успокоилась на время... якобы далеко мы из разных городов, таскать его не хочу, я реально дура!!!!! когда человеку нужно -он делает, когда нет-не делает, но это мой жизненный урок, просто не понимаю, как можно любить и ничего не делать!? Никогда не связывайтесь с аморфными мужиками , которые дальше себя и саоих удобств ничего не видят.Внутри пустота и жуткая боль разрывающая на части......

Автор, держитесь! я тоже через это прошла, и скажу вам пройдет время и вы поймете, что это было правильное решение. Если мужчина любит он будет искать компромис и думать о ваших интересах не меньше, а то и больше чем об интересах бывших баб и их детей. Мужчину нужно судить по поступкам, и в вашем случае они говорят, что БЖ и ее дитяшка ему намного важнее вас и он не считает вас семьей. Поверьте это к лучшему, этот мужик отработанный БЖ материал и вас не любил. Тем более, я как писала вам раньше уверена, что ночевки это повод спать с БЖ, радуйтесь что избавились от чужого вам урода, рано или поздно он бы воткнул вам нож в спину уйдя к БЖ.
Вот нахрен они разводятся ***** если потом все равно БЖ обслуживают с приплодом, и невинным людям не имеющим отношения к их дерьму жизнь ломают?

Гость
#233
гость

Мы расстались. ... Предложены были все варианты, но он сказал что ребенка возить не будет, как ездил ночевать так и будет, примерение было для того что бы я успокоилась на время... якобы далеко мы из разных городов, таскать его не хочу, я реально дура!!!!! когда человеку нужно -он делает, когда нет-не делает, но это мой жизненный урок, просто не понимаю, как можно любить и ничего не делать!? Никогда не связывайтесь с аморфными мужиками , которые дальше себя и саоих удобств ничего не видят.Внутри пустота и жуткая боль разрывающая на части......

Автор, держитесь! я тоже через это прошла, и скажу вам пройдет время и вы поймете, что это было правильное решение. Если мужчина любит он будет искать компромис и думать о ваших интересах не меньше, а то и больше чем об интересах бывших баб и их детей. Мужчину нужно судить по поступкам, и в вашем случае они говорят, что БЖ и ее дитяшка ему намного важнее вас и он не считает вас семьей. Поверьте это к лучшему, этот мужик отработанный БЖ материал и вас не любил. Тем более, я как писала вам раньше уверена, что ночевки это повод спать с БЖ, радуйтесь что избавились от чужого вам урода, рано или поздно он бы воткнул вам нож в спину уйдя к БЖ.
Вот нахрен они разводятся ***** если потом все равно БЖ обслуживают с приплодом, и невинным людям не имеющим отношения к их дерьму жизнь ломают?

Спасибо за поддержку!) Счастья и любви всем девочки, но только взаимной!

Марисабэль
#234

Жесть! Мот дети никогда не спали с нами в одной кровати. Автор, купите что-то раскладное для 5 летнего, есть же такие машины мягкие, сделанные под кровать для детей. Господи, хоть матрас. Но как можно спать с не вашим ребёнком и мужем?

Марисабэль
#235

Не читала всего, поэтому не увидела, что проблема решена.

солидарная
#236

Уверена,что негатив тут льется от бывших жен)))Девушка,я Вам советую откровенно расставить все точки.Ребенка все же постарайтесь принять, и поверьте все наладится)))Ведь это не так много и долго покормить его и уложить спать два раза в неделю...Если же мужчина Вас не поймет,смело его меняйте!!!А то потом еще дурой останетесь,когда он в семью вернется!!!

Livy_Life
#236

Поставить ультиматум: время встреч с ребенком решаются через суд, в той квартире с бывшей он не остается, если расписаны - только развод. И искать подход к ребенку: дети это навсегда, тут либо вы принимаете это, либо конец отношениям.

Livy_Life
#236
Йошкина кошка

Как-как... просто ребенка он любит больше, и ответственность за него чувствует, а за вас нет. Ну не может он бросить сына и забить на него, в принципе, нормальный мужик, просто не для вас. Вам нужен явно тот, кто не будет от вашей персоны отвлекаться на других людей, на детей, родителей, братьев-сестер. .

То есть по-вашему, нормально ночевать вдвоем с бывшей и нервировать свою нынешнюю пассию, не пытаться пойти на компромисс? В самом деле, любил бы по-серьезному - сразу же расставил все по своим местам, никаких ночевок на стороне, налаживание отношение ребенка и своей любви.

Форум: Отношения
Всего: 373 576 тем
Новые темы за месяц: 6 227 тем
Популярные темы за месяц: 220 610 тем