Гость
Статьи
Добрачная квартира …

Добрачная квартира сына

Вчера свершилось ! Бывшая невестка с детьми уехала из добрачной квартиры сына. Но процесс длился два года. После развода она решила, что сын должен оставить ей и детям квартиру, а сам вернуться в нашу …

Курочка
2 954 ответа
Последний — Перейти
Страница 9
Гость
#401
Гость

А первого ребенка она куда денет? Первому папаше отдаст? Так здесь верно подметили, если детей раздавать, так лучше суррогатной матерью работать. И доход неплохой будет.

Вообще-то, остаться без крыши над головой с одним ребёнком - полбеды, беда - с двумя, младший из которых ещё совсем маленький.

Гость
#402
kobrusha

От предложенного мною варианта, если Курочка заключит с бывшей невесткой договор безвозмездного пользования до достижения ребенком 14-летия (именно до этого возраста, а не до 18-летнего, по закону ребенок обязан проживать с одним из родителей), выиграли бы все. Квартира осталась бы в единоличной собственности Курочки, ее сын смог бы в любое время навещать девочку и контролировать процесс ее воспитания, в том числе расходование алиментных платежей, а бывшая невестка смогла бы уделять ребенку достаточно времени вместо того, чтобы впахивать на нескольких работах, в одиночку зарабатывая на квартиру, предоставив дочь самой себе. Кроме того, у этого варианта есть еще один несомненный плюс: оставшись на съеме, сын Курочки двести раз подумает прежде, чем обзаводиться новыми детьми, т.к. будет понимать, что обязанность по обеспечению жильем лежит не только на матери ребенка, но и на отце. В противном случае, а именно предлагаемом Курочкой, он так и будет бездумно заключать браки, каждый раз указывая маме пальчиком на неугодную невестку: "Она плохая, хочу другую!", выгонять их с детьми из квартиры, а в итоге лет через -цать куча детей, рожденных "неприятными" невестками и не ставших "родными", будут с энтузиазмом "пилить" бабушкину квартиру. Вот как-то так.

Такой вариант я бы согласилась в самом крайнем случае (если бы сын просил) и при условии что мать за свое проживание платила бы мне хотя бы половину от суммы аренды. Т.к. должны ребенку, а не ей

Гость
#403
Гость

Ну так я и говорю: инфантил, что своему главному думающему органу не хозяин!

Подобное тянется к подобному, если у невестки уже второй раз такая ситуация

Марина А.
#404
Гость

Марина А.Не на улицу, а по месту жительства матери.
Если мать рожала, не имея угла, куда идти, это, может, и постыдно
Мда... Люди собакам бродячим еду и приют дают, бомжам в холодные зимы - угол и ужин горячий, а здесь вон оно, как... Никогда не поверю, что вы - женщина!

Но женщина, достаточно самостоятельная. чтобы выйти замуж, родить детей и развестись, не бродячая собака. Она - взрослый, независимый человек, способный самостоятельно принимать решения. в том числе и нести ответственость за детей.
Если мать приняла решение не жить с отцом ребенка, стало быть, она собирается жить где-то в другом месте. Если она хочет забрать ребенка с собой, значит, есть куда.
Не говоря уже о том, что, поскольку семейная жизнь стала невыносимой. значит, и муж. и свекровь женщине категорически неприятны, их образ жизни несовместим с ее принципами, и стало быть, оставаться на их территории нельзя, принять от них помощь противно, а то и себе дороже.
. Ну а если муж и свекровь нормальные люди, и помощь от них принять не зазорно, то зачем разводиться?

Гость
#405
Гость

Такой вариант я бы согласилась в самом крайнем случае (если бы сын просил) и при условии что мать за свое проживание платила бы мне хотя бы половину от суммы аренды. Т.к. должны ребенку, а не ей

Так разумнее сдавать эти 14 лет и подарить деньги внучке на ее собственную квартиру. Какой человек даст гарантии, что эта невестка еще восьмерых не родит в этой квартире? В договоре запрет не пропишешь, никто юридически не может запретить женщине рожать.

Таня
#406
Гость

Какое "пусть приходит"? Автор требует, чтобы мать написала письменный отказ от собственной дочери: пост 61 "А мы с удовольствием взяли бы внучку, если бы мать дала официальный отказ от ребёнка."

Когда у тебя ничего нет, кроме детей и голой же...ы,то надо соглашаться на те условия, которые в интересах ребенка, а не тебя лично.

Марина А.
#407
Гость

Инфантилизм там, где решения за мужчину принимают его женщины, в данном случае мать.

Но это же на ее деньги квартира куплена. Она не за мужчину решения принимает. а относительно своих трат.
По-вашему, если квартирная хозяйка просит квартирантов освободить жилплощадь, то они инфантильны. ведь за них вообще посторонняя женщина решение приняла?

Гость
#408
Гость

Так разумнее сдавать эти 14 лет и подарить деньги внучке на ее собственную квартиру. Какой человек даст гарантии, что эта невестка еще восьмерых не родит в этой квартире? В договоре запрет не пропишешь, никто юридически не может запретить женщине рожать.

Я не юрист, Ну родила она? И что имеет право прописать? На чужих мне как то наплевать было бы, до 14 лет писали имеет право проживать? А после на улицу или условия им чудесные устроила бы

#409
Гость

А куда старшего ребенка в таком случае?

Я так поняла, что старший ребенок достигнет совершеннолетия примерно тогда же, когда младшая - 14-летия, а то и раньше. Тогда бабушка сможет их выселить, т.к. срок договора безвозмездного пользования прекратится, или, при условии налаживания отношений с невесткой и внуками, пролонгировать этот договор. Но, в любом случае, БЖ будет уже взрослой дамой с достаточно самостоятельными детьми и, думаю, определенными денежными накоплениями, позволяющими взять жилье либо в ипотеку, либо в долгосрочную аренду. Сейчас же бывшая невестка - вчерашняя декретница с двумя маленькими детьми, которая объективно не сможет зарабатывать достаточно для того, чтобы удовлетворить все потребности даже одного ребенка, включая обеспечение их жильем. А в том, что на папины алименты, скорее всего, можно прокормить только кошку, да и то не очень прожорливую, я даже не сомневаюсь, поскольку, исходя из темы, он не в состоянии даже заработать себе на съем.

Марина А.
#410
Гость

Так разумнее сдавать эти 14 лет и подарить деньги внучке на ее собственную квартиру. Какой человек даст гарантии, что эта невестка еще восьмерых не родит в этой квартире? В договоре запрет не пропишешь, никто юридически не может запретить женщине рожать.

Совершенно верно
И на благодарность внучки в таком случае можно с большей вероятногстью рассчитывать, если это во главе угла. Где ты там с мамой в детстве жила, воспринимается как само собой разумеющееся. а вот хотя первоначальный взнос на квартиру к совершеннолетию - это подарок и забота, которые дорогого стоят, нормальный человек такое не забудет.

Таня
#411
Гость

Когда она выйдет замуж в третий раз, тогда и рассуждать на эту тему будете, а пока отец ребёнка обязан позаботиться о жилье как для своего отпрыска, так и для его опекуна и воспитателя! Не обязательно дарить свою квартиру, можно съёмное жильё оплачивать, или внести половину доли в покупку другой квартиры. Варианты всегда можно найти, если их искать, а не отделываться поливанием помоями матери своего ребёнка!

Да ну? А если мужчина потеряет работу не потянет финансово новые обязательства? Если заболеет и станет инвалидом?Если придется спасать родителей от тяжелой болезни и платить за операции?Или все по фиг по имя деточки и ее мамы?
А вдруг мамаша нового хахаля заведет и поселит в квартире, за которую будет платить бывший муж? Или наплодит еще...
Странное предложение, мазохизмом пахнет.

Гость
#412
Марина А.

ГостьМарина А.Не на улицу, а по месту жительства матери.
Если мать рожала, не имея угла, куда идти, это, может, и постыдно
Мда... Люди собакам бродячим еду и приют дают, бомжам в холодные зимы - угол и ужин горячий, а здесь вон оно, как... Никогда не поверю, что вы - женщина!
Но женщина, достаточно самостоятельная. чтобы выйти замуж, родить детей и развестись, не бродячая собака. Она - взрослый, независимый человек, способный самостоятельно принимать решения. в том числе и нести ответственость за детей.
Если мать приняла решение не жить с отцом ребенка, стало быть, она собирается жить где-то в другом месте. Если она хочет забрать ребенка с собой, значит, есть куда.
Не говоря уже о том, что, поскольку семейная жизнь стала невыносимой. значит, и муж. и свекровь женщине категорически неприятны, их образ жизни несовместим с ее принципами, и стало быть, оставаться на их территории нельзя, принять от них помощь противно, а то и себе дороже.
. Ну а если муж и свекровь нормальные люди, и помощь от них принять не зазорно, то зачем разводиться?

Где сказано, что мать ребёнка приняла решение развестись с "нормальными людьми"? Из постов автора непонятно, кто был инициатором развода, но нормальных людей в этой ситуации, точно, не наблюдается! Кроме того, отец ребёнка такой же взрослый человек, как и она, вот, только, брать на себя свою долю ответственности отказывается.

Марина А.
#413
kobrusha

Я так поняла, что старший ребенок достигнет совершеннолетия примерно тогда же, когда младшая - 14-летия, а то и раньше. Тогда бабушка сможет их выселить, т.к. срок договора безвозмездного пользования прекратится, или, при условии налаживания отношений с невесткой и внуками, пролонгировать этот договор. Но, в любом случае, БЖ будет уже взрослой дамой с достаточно самостоятельными детьми и, думаю, определенными денежными накоплениями, позволяющими взять жилье либо в ипотеку, либо в долгосрочную аренду.

Ага, только этих детей понадобится учить, потом женить, и она так и будет тянуть даже уже не с близких.Поскольку привыкла.
Вчерашняя декретница - это как раз взрослая самостоятельная женщина, которая уже вышла на работу, и дети пока что не самых больших трат требуют, игрушки и поход в цирк стоят куда дешевле , чем нужды подростков и студентов. И собственные родители пока что молоды и активны, помощи не требуют. а вот сами поддержать дочку после развода могут (а чем дальше, тем меньше эта вероятность, им самим поддержка понадобится)
Так что невестке надо ноги в руки брать и не прощелкивать пик своих возможностей. надеясь на несбыточное.

Гость
#414
Таня

Да ну? А если мужчина потеряет работу не потянет финансово новые обязательства? Если заболеет и станет инвалидом?Если придется спасать родителей от тяжелой болезни и платить за операции?Или все по фиг по имя деточки и ее мамы?
А вдруг мамаша нового хахаля заведет и поселит в квартире, за которую будет платить бывший муж? Или наплодит еще...
Странное предложение, мазохизмом пахнет.

Когда случится "а вдруг", то есть возникнут новые обстоятельства, тогда и действовать придётся с учётом оных, а пока всё так, как есть, из этого и следует исходить.

#415
Марина А.

Совершенно верно
И на благодарность внучки в таком случае можно с большей вероятногстью рассчитывать, если это во главе угла. Где ты там с мамой в детстве жила, воспринимается как само собой разумеющееся. а вот хотя первоначальный взнос на квартиру к совершеннолетию - это подарок и забота, которые дорогого стоят, нормальный человек такое не забудет.

Марина, рада Вас видеть!:))) Я предлагала в т.ч. и заключение нотариального соглашения с передачей недвижимости или денег на ее приобретение (например, вырученных от продажи имеющейся квартиры) в счет уплаты алиментов. Тут надо учитывать еще и такой момент: квартира к совершеннолетию - это прекрасно, но когда трехлетней ребенок лишен нормальных условий сейчас, обещание каких-то эфемерных квартир в будущем выглядит как та самая морковка, которой помахивают перед носом у ослика, мол, будешь хорошей девочкой - будет тебе недвижка.

Гость
#416
Таня

Да ну? А если мужчина потеряет работу не потянет финансово новые обязательства? Если заболеет и станет инвалидом?Если придется спасать родителей от тяжелой болезни и платить за операции?Или все по фиг по имя деточки и ее мамы?
А вдруг мамаша нового хахаля заведет и поселит в квартире, за которую будет платить бывший муж? Или наплодит еще...
Странное предложение, мазохизмом пахнет.

Я так понимаю, деточка и её мама - просто грязь под ногами, да?

Гость
#417
Гость

ТаняДа ну? А если мужчина потеряет работу не потянет финансово новые обязательства? Если заболеет и станет инвалидом?Если придется спасать родителей от тяжелой болезни и платить за операции?Или все по фиг по имя деточки и ее мамы?
А вдруг мамаша нового хахаля заведет и поселит в квартире, за которую будет платить бывший муж? Или наплодит еще...
Странное предложение, мазохизмом пахнет.
Когда случится "а вдруг", то есть возникнут новые обстоятельства, тогда и действовать придётся с учётом оных, а пока всё так, как есть, из этого и следует исходить.

Еще одна с логикой невестки. Та так же думала, вот когда случится "а вдруг" тогда и решу. Много она решила?

Марина А.
#418
Гость

Марина А.ГостьМарина А.Не на улицу, а по месту жительства матери.
Если мать рожала, не имея угла, куда идти, это, может, и постыдно
Мда... Люди собакам бродячим еду и приют дают, бомжам в холодные зимы - угол и ужин горячий, а здесь вон оно, как... Никогда не поверю, что вы - женщина!
Но женщина, достаточно самостоятельная. чтобы выйти замуж, родить детей и развестись, не бродячая собака. Она - взрослый, независимый человек, способный самостоятельно принимать решения. в том числе и нести ответственость за детей.
Если мать приняла решение не жить с отцом ребенка, стало быть, она собирается жить где-то в другом месте. Если она хочет забрать ребенка с собой, значит, есть куда.
Не говоря уже о том, что, поскольку семейная жизнь стала невыносимой. значит, и муж. и свекровь женщине категорически неприятны, их образ жизни несовместим с ее принципами, и стало быть, оставаться на их территории нельзя, принять от них помощь противно, а то и себе дороже.
. Ну а если муж и свекровь нормальные люди, и помощь от них принять не зазорно, то зачем разводиться?
Где сказано, что мать ребёнка приняла решение развестись с "нормальными людьми"? Из постов автора непонятно, кто был инициатором развода, но нормальных людей в этой ситуации, точно, не наблюдается! Кроме того, отец ребёнка такой же взрослый человек, как и она, вот, только, брать на себя свою долю ответственности отказывается.

Почему, они ж хотели, чтоб внучка с ними жила. По-моему, лучший способ проявить ответственость при разводе - настаивать, что ты будешь воспитывать ребенка. Ну или ему самому предоставить выбор
И что ненормального в том, чтобы выселить человека, который тебе больше не дорог, из своей квартиры? Дом надо открывать для тех, кого ты любишь, а с кем разладились отношения, те персона нон грата.

Гость
#419
Гость

ГостьТаняДа ну? А если мужчина потеряет работу не потянет финансово новые обязательства? Если заболеет и станет инвалидом?Если придется спасать родителей от тяжелой болезни и платить за операции?Или все по фиг по имя деточки и ее мамы?
А вдруг мамаша нового хахаля заведет и поселит в квартире, за которую будет платить бывший муж? Или наплодит еще...
Странное предложение, мазохизмом пахнет.
Когда случится "а вдруг", то есть возникнут новые обстоятельства, тогда и действовать придётся с учётом оных, а пока всё так, как есть, из этого и следует исходить.
Еще одна с логикой невестки. Та так же думала, вот когда случится "а вдруг" тогда и решу. Много она решила?

Решать проблемы по мере их наступления вы называете логикой невестки?) Не соглашусь! "Та" допустила серьёзную ошибку, согласившись родить от инфантила, за то и отвечает теперь.

#420
Марина А.

Почему, они ж хотели, чтоб внучка с ними жила. По-моему, лучший способ проявить ответственость при разводе - настаивать, что ты будешь воспитывать ребенка. Ну или ему самому предоставить выбор
И что ненормального в том, чтобы выселить человека, который тебе больше не дорог, из своей квартиры? Дом надо открывать для тех, кого ты любишь, а с кем разладились отношения, те персона нон грата.

Ненормальность позиции автора заключается в том, что она фактически ставит невестку в такие условия, при которых она не сможет принять помощь в воспитании ребенка, а именно (цитата): "Пусть оставит девочку нам и исчезнет из нашей жизни". С этой же целью бывшей невестке предлагалось написать отказ от ребенка (хотя мы с Вами, как юристы, понимаем, что это невозможно). Именно данная позиция и выдает автора как, мягко говоря, не очень порядочного человека: она готова помочь родной внучке не потому, что та единственная и любимая, а на условии ее полной изоляции от родной матери.

Гость
#421

Почему, они ж хотели, чтоб внучка с ними жила. По-моему, лучший способ проявить ответственость при разводе - настаивать, что ты будешь воспитывать ребенка. Ну или ему самому предоставить выбор И что ненормального в том, чтобы выселить человека, который тебе больше не дорог, из своей квартиры? Дом надо открывать для тех, кого ты любишь, а с кем разладились отношения, те персона нон грата.
.
Ненормально ставить условия, из-за которых ребёнок станет сиротой при живой матери!

#422
Гость

Ненормально ставить условия, из-за которых ребёнок станет сиротой при живой матери!

Мы с Вами в унисон;)))

Гость
#423
kobrusha

Марина А.Совершенно верно
И на благодарность внучки в таком случае можно с большей вероятногстью рассчитывать, если это во главе угла. Где ты там с мамой в детстве жила, воспринимается как само собой разумеющееся. а вот хотя первоначальный взнос на квартиру к совершеннолетию - это подарок и забота, которые дорогого стоят, нормальный человек такое не забудет.
Марина, рада Вас видеть!:))) Я предлагала в т.ч. и заключение нотариального соглашения с передачей недвижимости или денег на ее приобретение (например, вырученных от продажи имеющейся квартиры) в счет уплаты алиментов. Тут надо учитывать еще и такой момент: квартира к совершеннолетию - это прекрасно, но когда трехлетней ребенок лишен нормальных условий сейчас, обещание каких-то эфемерных квартир в будущем выглядит как та самая морковка, которой помахивают перед носом у ослика, мол, будешь хорошей девочкой - будет тебе недвижка.

Так бывший муж еще не заработал на квартиру, у него нет. Пусть требует с отца. А если завтра возникнет ситуация, что бывшей свекрови понадобятся деньги, ей невестка их предоставит? Вы уверены в этом? А продать квартиру она не сможет. А если у сына еще дети появятся, опять нечестно, что родные внуки будут на съеме жить, вроде второй квартиры нет у бабушки лишней, а неродная (старшая) в бабушкиной.

Гость
#424
Гость

Почему, они ж хотели, чтоб внучка с ними жила. По-моему, лучший способ проявить ответственость при разводе - настаивать, что ты будешь воспитывать ребенка. Ну или ему самому предоставить выбор И что ненормального в том, чтобы выселить человека, который тебе больше не дорог, из своей квартиры? Дом надо открывать для тех, кого ты любишь, а с кем разладились отношения, те персона нон грата.
.
Ненормально ставить условия, из-за которых ребёнок станет сиротой при живой матери!

Свекровь на святость и не претендует дает выбор жить внучке в нормальных условиях или в тесноте с родителями невесты. Привыкайте, я заканчивала техвуз с большим количеством парней на потоке был у нас такой предмет основы права и зашла у нас как то речь о делении имущества в случае развода, так один парень заявили все его поддержали, что в случае когда заработок вклад жены в покупку квартиры будет минимален он предпочтет купить жилье на свои и оформить все на родителей, дабы не делить в случае развода. Благородных принцев оставляющих все бывшей жене практически не осталось

Марина А.
#425
kobrusha

Марина, рада Вас видеть!:))) Я предлагала в т.ч. и заключение нотариального соглашения с передачей недвижимости или денег на ее приобретение (например, вырученных от продажи имеющейся квартиры) в счет уплаты алиментов. .

Здравствуйте.
Так я не про обещание, а про действие. На этот счет можно вообще ничего не говорить, просто накопить и подарить.
Будь эта квартира заработана отцом, я бы полностью с вами согласилась. Но тут ведь еще и такой момент затронут , не юридический, а моральный. С какими глазами отец будет продавать квартиру, купленную не на его деньги? Имеет право, раз на него оформили, но как матери с отцом это объяснить? Они ж во многом себе отказывали, чтобы дополнительное жилье купить, и как минимум надеялись, что сын будет жить отдельно и их не потеснит. Жить-то ему с мамой в ближайшие годы, а не с дочкой и бывшей женой.Потому я и не сторонница всех этих "условных" дарений: даришь - забудь, хочешь контроля над имуществом - нечего перед детьми выделываться. что якобы им квартиру подарила, оформляешь на себя и таких вопросов не встанет.
Не говоря уже о том, что мы не знаем, какие на самом деле условия у девочки. Возможно, невестка до брака жила в хорошей квартире. И каковы доходы папы. тоже не знаем - зачастую ежемесячные стабильные алименты намного полезнее для качества жизни ребенка, чем стоимость полквартиры, которая еще и обяжет в ипотеку влезть, к примеру
Но я убеждена. что мать и отец должны решать проблемы с обеспечением и местом жительства ребенка, исходя из собственных возможностей, а не кричать "бабушка!" Переложить ответственность на старшее поколение так же некрасиво, как от алиментов бегать.

Гость
#426
Гость

ГостьГостьТаняДа ну? А если мужчина потеряет работу не потянет финансово новые обязательства? Если заболеет и станет инвалидом?Если придется спасать родителей от тяжелой болезни и платить за операции?Или все по фиг по имя деточки и ее мамы?
А вдруг мамаша нового хахаля заведет и поселит в квартире, за которую будет платить бывший муж? Или наплодит еще...
Странное предложение, мазохизмом пахнет.
Когда случится "а вдруг", то есть возникнут новые обстоятельства, тогда и действовать придётся с учётом оных, а пока всё так, как есть, из этого и следует исходить.
Еще одна с логикой невестки. Та так же думала, вот когда случится "а вдруг" тогда и решу. Много она решила?
Решать проблемы по мере их наступления вы называете логикой невестки?) Не соглашусь! "Та" допустила серьёзную ошибку, согласившись родить от инфантила, за то и отвечает теперь.

Хорошо, что не сделала ошибку, родив от первого мужа. Тогда есть жилье, предоставленное им старшему ребенку или его мамой. А если у нее просто хобби рожать от инфантилов, почему именно автор должна его оплачивать?

Гость
#427

Все рассуждения в пользу бывшей невестки сводятся к тому, что в проблемах брака и его разрыве виноват только муж- сын автора, и он должен быть за это по максимуму наказан. Невестка при этом вся в белом, бедная и страдающая.
Забывается топикстартер, где автор пишет, что эта женщина выкинула мужа из его квартиры после развода и планировала жить там долго счастливо с детьми от двух браков и строить дальше по возможности свою жизнь.
Что-то такое поведение в образ белой и пушистой не укладывается. Почему он вообще должен был уходить? Ладно развелись, кто мешает в дальнейшем жить как соседи? И такое случается, когда нет возможности разьехаться. Так нет же, дамочка манипулировала безо всякой оглядки на справедливость и порядочность, тупо пытаясь добиться одного- отжать квартиру.
Думаю, именно после этого сложилось именно такое отношение свекрови к этой женщине, что ни видеть ни слышать ее не хочется. Есть люди, с которыми попросту невозможно договориться по- доброму.
В конце концов эта особа развалила уже второй брак, а ответственность за все это пытаются скинуть именно на этого бывшего мужа и эту свекровь.
Поэтому мне кажется чудовищным злоупотреблением пытаться заставить бывшего мужа отказазаться на долгие годы от использования своей собственной квартирой, и при этом еще платить алименты, да еще, наверное, и снимать себе жилье- не может же он все это время еще и мать стеснять в ее квартире.

#428
Марина А.

З
Не говоря уже о том, что мы не знаем, какие на самом деле условия у девочки. Возможно, невестка до брака жила в хорошей квартире. И каковы доходы папы. тоже не знаем - зачастую ежемесячные стабильные алименты намного полезнее для качества жизни ребенка, чем стоимость полквартиры, которая еще и обяжет в ипотеку влезть, к примеру
Но я убеждена. что мать и отец должны решать проблемы с обеспечением и местом жительства ребенка, исходя из собственных возможностей, а не кричать "бабушка!" Переложить ответственность на старшее поколение так же некрасиво, как от алиментов бегать.

Марина, чисто теоретически Вы правы, но практически в 99,9 % случаев алименты от БМ, хоть и стабильные, не позволяют компенсировать даже 1/3 стоимости съемной квартиры. Вот и получается, что "плохая" мать должна возместить оставшиеся 2/3 арендной платы плюс ПОЛНОСТЬЮ покрыть расходы на ребенка, а "хорошие" папа с бабушкой еще и будут рассказывать, как невестка на 5 000 - 7 000 руб. алиментов ходит по ресторанам и содержит любовников;)))

Гость
#429
kobrusha

От предложенного мною варианта, если Курочка заключит с бывшей невесткой договор безвозмездного пользования до достижения ребенком 14-летия (именно до этого возраста, а не до 18-летнего, по закону ребенок обязан проживать с одним из родителей), выиграли бы все. Квартира осталась бы в единоличной собственности Курочки, ее сын смог бы в любое время навещать девочку и контролировать процесс ее воспитания, в том числе расходование алиментных платежей, а бывшая невестка смогла бы уделять ребенку достаточно времени вместо того, чтобы впахивать на нескольких работах, в одиночку зарабатывая на квартиру, предоставив дочь самой себе. Кроме того, у этого варианта есть еще один несомненный плюс: оставшись на съеме, сын Курочки двести раз подумает прежде, чем обзаводиться новыми детьми, т.к. будет понимать, что обязанность по обеспечению жильем лежит не только на матери ребенка, но и на отце. В противном случае, а именно предлагаемом Курочкой, он так и будет бездумно заключать браки, каждый раз указывая маме пальчиком на неугодную невестку: "Она плохая, хочу другую!", выгонять их с детьми из квартиры, а в итоге лет через -цать куча детей, рожденных "неприятными" невестками и не ставших "родными", будут с энтузиазмом "пилить" бабушкину квартиру. Вот как-то так.

Вариант выгодный исключительно бывшей невестке

Гость
#430
kobrusha

Марина А.З
Не говоря уже о том, что мы не знаем, какие на самом деле условия у девочки. Возможно, невестка до брака жила в хорошей квартире. И каковы доходы папы. тоже не знаем - зачастую ежемесячные стабильные алименты намного полезнее для качества жизни ребенка, чем стоимость полквартиры, которая еще и обяжет в ипотеку влезть, к примеру
Но я убеждена. что мать и отец должны решать проблемы с обеспечением и местом жительства ребенка, исходя из собственных возможностей, а не кричать "бабушка!" Переложить ответственность на старшее поколение так же некрасиво, как от алиментов бегать.
Марина, чисто теоретически Вы правы, но практически в 99,9 % случаев алименты от БМ, хоть и стабильные, не позволяют компенсировать даже 1/3 стоимости съемной квартиры. Вот и получается, что "плохая" мать должна возместить оставшиеся 2/3 арендной платы плюс ПОЛНОСТЬЮ покрыть расходы на ребенка, а "хорошие" папа с бабушкой еще и будут рассказывать, как невестка на 5 000 - 7 000 руб. алиментов ходит по ресторанам и содержит любовников;)))

Вопрос не к вам, лучше бы автор на него ответила, но где то же она жила до этого с одним ребенком. И даже знакомилась с мужчинами, ходила на свидания, а не лежала в больнице от недоедания и обморожения. Хотя может и так, надеюсь, автор появится и прояснит.

Гость
#431
Гость

Ну так я и говорю: инфантил, что своему главному думающему органу не хозяин!

А все они лет до 30 инфантилы, пока гормональный фон зашкаливает)

Гость
#432
kobrusha

От предложенного мною варианта, если Курочка заключит с бывшей невесткой договор безвозмездного пользования до достижения ребенком 14-летия (именно до этого возраста, а не до 18-летнего, по закону ребенок обязан проживать с одним из родителей), выиграли бы все. Квартира осталась бы в единоличной собственности Курочки, ее сын смог бы в любое время навещать девочку и контролировать процесс ее воспитания, в том числе расходование алиментных платежей, а бывшая невестка смогла бы уделять ребенку достаточно времени вместо того, чтобы впахивать на нескольких работах, в одиночку зарабатывая на квартиру, предоставив дочь самой себе. Кроме того, у этого варианта есть еще один несомненный плюс: оставшись на съеме, сын Курочки двести раз подумает прежде, чем обзаводиться новыми детьми, т.к. будет понимать, что обязанность по обеспечению жильем лежит не только на матери ребенка, но и на отце. В противном случае, а именно предлагаемом Курочкой, он так и будет бездумно заключать браки, каждый раз указывая маме пальчиком на неугодную невестку: "Она плохая, хочу другую!", выгонять их с детьми из квартиры, а в итоге лет через -цать куча детей, рожденных "неприятными" невестками и не ставших "родными", будут с энтузиазмом "пилить" бабушкину квартиру. Вот как-то так.

В этом варианте выиграет только БЖ. Она же будет жить в чужой квартире с чужим ребёнком и разными мужиками, БМ будет жить на съёмной, а мать БМ все свои силы потратила на то что бы в её квартире жили чужие люди.
Это нифига не компромисс ))))) и такого не будет.

Гость
#433
kobrusha

Я так поняла, что старший ребенок достигнет совершеннолетия примерно тогда же, когда младшая - 14-летия, а то и раньше. Тогда бабушка сможет их выселить,

Т.*****. мать марня должна ещё и чужому ребёнку жилплощадь предоставить? ))))))))))))))))))))))))))))

Гость
#434
Гость

Т.*****. мать марня должна ещё и чужому ребёнку жилплощадь предоставить? ))))))))))))))))))))))))))))

Кстати а что закон об этом говорит? Мать имеет право проживать, а запретить проживать там детям от других отцов собственник имеет право?

Недоумевающая
#435
Гость

Т.*****. мать марня должна ещё и чужому ребёнку жилплощадь предоставить? ))))))))))))))))))))))))))))

Да. Свекровь (мать парня) должна даже чужому ребенку))). А мать, отец, две бабушки, два дедушки невестки, отец ее первого ребенка, родители этого самого отца НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ и у них "нетвозможности". Должна свекровь, ибо имела такую глупость: не пила, не лежала на диване, а зарабатывала на квартиру, хотела помочь сыну. Вот пусть за эту глупость и расплачивается))).

Гость
#436

Как вы вообще позволили своему сыну взять в жены женщину с ребенком? У вашего сына же не было внебраных детей.Зачем ему нужна была жена с прицепом? Я сыновьям сказала прямо:никаких женщин с детьми.Зачем вам кормить и воспитывать ЧУЖОГО ребенка? Обделяя СВОЕГО,КРОВНОГО? Чтоб потом этот ребенок сказал:"Ты мне никто,ты мне не отец,я на тебе положил с прибором!".Ни в коем случае не позволяйте сыновьям брать в жены женщин с детьми.Эти ущербные бабы уже одну семью не смогли сберечь,и семью вашего сына развалят.

Гость
#437
Гость

Кстати а что закон об этом говорит? Мать имеет право проживать,

Мать то же не имеет право проживать после того как её с регистрации снимут.

Гость
#438
Гость

Как вы вообще позволили своему сыну взять в жены женщину с ребенком? У вашего сына же не было внебраных детей.Зачем ему нужна была жена с прицепом? Я сыновьям сказала прямо:никаких женщин с детьми.Зачем вам кормить и воспитывать ЧУЖОГО ребенка? Обделяя СВОЕГО,КРОВНОГО? Чтоб потом этот ребенок сказал:"Ты мне никто,ты мне не отец,я на тебе положил с прибором!".Ни в коем случае не позволяйте сыновьям брать в жены женщин с детьми.Эти ущербные бабы уже одну семью не смогли сберечь,и семью вашего сына развалят.

Они когда то были без детей, когда выходили замуж в первый раз.) Но это им не помешало все равно, как вы говорите, развалить семью. Так что ваши сыновья в любом случае не застрахованы от разводов, хоть с детьми невестки, хоть без.

Гость
#439
Недоумевающая

Да. Свекровь (мать парня) должна даже чужому ребенку))). А мать, отец, две бабушки, два дедушки невестки, отец ее первого ребенка, родители этого самого отца НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ и у них "нетвозможности". Должна свекровь, ибо имела такую глупость: не пила, не лежала на диване, а зарабатывала на квартиру, хотела помочь сыну. Вот пусть за эту глупость и расплачивается))).

Меня просто поражает наглость тёток- покупка квартиры как правило это процесс на долгие годы с постоянным ограничением своих хотелок по вполне понятным причинам. А тут у целой оравы нет возможности и им должен отдать квартиру тот человек который долгое время себя всем ограничивал пока эта орава тратила деньги на свои хотелки. Вот кто мешал той же БЖ на квартиру зарабатывать а не ноги драть?

Гость
#440

А ребёнка никто не выгоняет из квартиры- пускай живёт, вот только без бывшей жены, её ребёнка от первого брака и новых йопырей.

Гость
#441
Гость

Меня просто поражает наглость тёток- покупка квартиры как правило это процесс на долгие годы с постоянным ограничением своих хотелок по вполне понятным причинам. А тут у целой оравы нет возможности и им должен отдать квартиру тот человек который долгое время себя всем ограничивал пока эта орава тратила деньги на свои хотелки. Вот кто мешал той же БЖ на квартиру зарабатывать а не ноги драть?

Ее этот вопрос вообще не интересовал, не нужна ей была квартира. Вот только стукнуло, что оказывается квартира нужна и именно эта.) Чья она, вопрос десятый.)))

Таня
#442

397,супер!

Все должны ужаться, только бывшая в шоколаде!
А где будет жить до 14 лет бывший муж?А это не один года больше десяти!А если потеряет работу или здоровье?Да и вообще - пахать на съем.,не позволить себе ни семью,ни детей, быть одиноким лучшие годы.Только бы бывшую разродившуюся и детятю не потревожить! Что за штрафные санкции только для одного, если в разводе виноваты оба?
Детоцентризм какой-то ненормальный...

Гость
#443
Гость

Ее этот вопрос вообще не интересовал, не нужна ей была квартира. Вот только стукнуло, что оказывается квартира нужна и именно эта.) Чья она, вопрос десятый.)))

Хочу понимаешь и все тут.))

Таня
#444

Если у мужа нет ничего своего, то зачем от него рожать? Спросить на судьба, в чьей квартире мы живем, вернее - кто ее покупал? В данном случае - покупала мать мужа, значит это ей решать, что делать с этими метрами.Зачем срочно плодить второго, если еще один малолетний есть, скорее всего не нужный своему отцу?Откуда эта дурь и небрежность к собственной судьбе и своих детей тоже?
Нет уж, свои проблемы решайте сами.Свекровь никому ничего не должна, за исключением собственных детей и престарелых родителей.

Гость
#445
Таня

Если у мужа нет ничего своего, то зачем от него рожать? Спросить на судьба, в чьей квартире мы живем, вернее - кто ее покупал? В данном случае - покупала мать мужа, значит это ей решать, что делать с этими метрами.Зачем срочно плодить второго, если еще один малолетний есть, скорее всего не нужный своему отцу?Откуда эта дурь и небрежность к собственной судьбе и своих детей тоже?
Нет уж, свои проблемы решайте сами.Свекровь никому ничего не должна, за исключением собственных детей и престарелых родителей.

Да хоть бы и муж заработал до брака и купил, это не имеет значения, точно так же бы вышвырнули голопопую.

Марина А.
#446
kobrusha

Марина А.
Почему, они ж хотели, чтоб внучка с ними жила. По-моему, лучший способ проявить ответственость при разводе - настаивать, что ты будешь воспитывать ребенка. Ну или ему самому предоставить выбор
И что ненормального в том, чтобы выселить человека, который тебе больше не дорог, из своей квартиры? Дом надо открывать для тех, кого ты любишь, а с кем разладились отношения, те персона нон грата.
Ненормальность позиции автора заключается в том, что она фактически ставит невестку в такие условия, при которых она не сможет принять помощь в воспитании ребенка, а именно (цитата): "Пусть оставит девочку нам и исчезнет из нашей жизни". С этой же целью бывшей невестке предлагалось написать отказ от ребенка (хотя мы с Вами, как юристы, понимаем, что это невозможно). Именно данная позиция и выдает автора как, мягко говоря, не очень порядочного человека: она готова помочь родной внучке не потому, что та единственная и любимая, а на условии ее полной изоляции от родной матери.

Или очень обиженного. Честно говоря, такие заявления как "откажись от ребенка" сложно принять всерьез. В моем понимании это из разряда "уб ью нахрен" -говорится в пылу ссоры, но последствий не имеет. Ну пошли бы они в худшем случае "оформлять" этот отказ, бабке разъяснили бы, что это бред, пришлось бы искать какой-то компромисс, глядишь, и договорились бы до чего дельного. В лучшем бы сама остыла и подумала, как сыну мозги вправить, чтоб о ребенке позаботился.. А если нет, и бабушка бы продолжила козни строить и условия нереальные выдвигать, так невестке надо хватать ребенка и бежать от такой родни.

Таня
#447
Гость

ТаняДа ну? А если мужчина потеряет работу не потянет финансово новые обязательства? Если заболеет и станет инвалидом?Если придется спасать родителей от тяжелой болезни и платить за операции?Или все по фиг по имя деточки и ее мамы?
А вдруг мамаша нового хахаля заведет и поселит в квартире, за которую будет платить бывший муж? Или наплодит еще...
Странное предложение, мазохизмом пахнет.
Когда случится "а вдруг", то есть возникнут новые обстоятельства, тогда и действовать придётся с учётом оных, а пока всё так, как есть, из этого и следует исходить.

Умные люди тем и отличаются от дураков,что все предусматривают заранее..Вдруг случается внезапно и очень часто нет времени для маневра.И вряд ли бывшая, пустившая корни в чужой квартире, легко ее освободит.А в некоторых случаях промедление смерти подобно.

Гость
#448

Почему у защитниц голопопых все "оптимальные для всех компромиссные решения" строятся на отчуждении чужой квартиры? ))))))))))))))))))))))))))))))

Гость
#449
Гость

Когда случится "а вдруг", то есть возникнут новые обстоятельства, тогда и действовать придётся с учётом оных, а пока всё так, как есть, из этого и следует исходить.

Разумные люди просчитывают все варианты заранее, тогда у них не случается "а вдруг" или случается, но редко.

Таня
#450
kobrusha

Марина А.Совершенно верно
И на благодарность внучки в таком случае можно с большей вероятногстью рассчитывать, если это во главе угла. Где ты там с мамой в детстве жила, воспринимается как само собой разумеющееся. а вот хотя первоначальный взнос на квартиру к совершеннолетию - это подарок и забота, которые дорогого стоят, нормальный человек такое не забудет.
Марина, рада Вас видеть!:))) Я предлагала в т.ч. и заключение нотариального соглашения с передачей недвижимости или денег на ее приобретение (например, вырученных от продажи имеющейся квартиры) в счет уплаты алиментов. Тут надо учитывать еще и такой момент: квартира к совершеннолетию - это прекрасно, но когда трехлетней ребенок лишен нормальных условий сейчас, обещание каких-то эфемерных квартир в будущем выглядит как та самая морковка, которой помахивают перед носом у ослика, мол, будешь хорошей девочкой - будет тебе недвижка.

Все это красиво написано,только опять забыли об одной маленькой, но существенной детали.Квартира-то не мужчины, а его мамы...Она какое отношение имеет к алиментным обязательствам и прочему выше написанному?