Традиционный женский труд: может пора начать за него платить?
Как вы думаете, почему женский труд, традиционный женский труд, как то: воспроизводство населения, домашний труд не оплачиваеться обществом, государством? По моему это несправделиво. Да, мы рожаем для себя, но мы рожаем также и для общества, это очевидно, я думаю, не стоит развивать эту тему. А труд по воспитанию ребенка? А домашняя работа? Разве это не труд? Или это какой то настолько простой и примитивный труд, который вообще не нуждаеться в вознаграждении? Все эти вопросы навеяны недавней здесь темой о том, что мужчины двигают прогресс, делают открытия, строят, изобретают, а мы, де, просто примазались, вроде паразиток. Может это оттого, что традиционный женский труд никогда не оплачивался, считался чем то само-собой разумеющимся, не нуждающимся в вознаграждении, как любой другой труд? И из за этого возникает пренебрежительное отношение к женщинам, что мы существа паразитического толка, а они двигатели прогресса? Хотелось бы услышать, кто что думает по этому поводу.
Катерина
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Вправьте мозги мне! Собираюсь изменить мужу с женатым мужчиной1 306 ответов
- Вот так "жених"!!! (Снова о иностранцах)366 ответов
- Мужчины пожнут то, что посеяли5 763 ответа
- Он, я и его дочка499 ответов
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 645 ответов
- Заболела и он попросил подарки назад326 ответов
- Помогите расстаться с женатым мужчиной10 890 ответов
- 7 лет вместе, но не женаты - это семья?1 206 ответов
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 197 ответов
- Зачем Вы начинаете отношения с теми, кого заведомо не способны любить?622 ответа
421 ответ
Последний —
Перейти
Гриб
91 "список льгот озвучте, пж-та"
Детский вопрос. Таблицу умножения не процитировать?
Детский вопрос. Таблицу умножения не процитировать?
Капризная
Гриб, "Бабы от жадности с ума сходят". а вы от наглости еще не сошли с ума? сесть на слабый пол и ножки свесить, априори все вам обязаны что ли. Меня вообще поражает такое отношение - я тебя люблю, но как человек ты сортом ниже, заведу тебя дома, буду кашу по утрам есть и рубашки свежие из шкафа брать, то есть я тебя использовать буду в основном как прислугу. и хде любовь и уважение?
Гриб
91 Ваше незнание льгот только подтверждает иронию написанного в 90. Вы так привыкаете к некоторым вещам, даже не начав еще рожать, что расстаться с ними вдруг будет очень и очень больно.
Гость
Прикол.
Интимные услуги. Жена оказывает услуги по проститутскому прейскуранту, а муж по более высоким ставкам, т.к. мужские услуги дороже.
Готовка, уборка и пр. Обязателен прием работы с оценкой качества услуг. Если качество не устраивает (пройдемся с белым платочком по всем углам, проверим наличие пыли), то штрафы, неустойки, пени. Вы еще и должны окажетесь.
Дети. За каждое нарушение, хоть за переход улицы в неположенном месте государство с вас будет тянуть деньги - а че это вы недостойного члена воспитали.
Ей-богу, надо пенсии нафих отменить и ввести алименты детей родителям. Тогда уж точно рожать будут, чтоб не сдохнуть в одиночестве на помойке.
Интимные услуги. Жена оказывает услуги по проститутскому прейскуранту, а муж по более высоким ставкам, т.к. мужские услуги дороже.
Готовка, уборка и пр. Обязателен прием работы с оценкой качества услуг. Если качество не устраивает (пройдемся с белым платочком по всем углам, проверим наличие пыли), то штрафы, неустойки, пени. Вы еще и должны окажетесь.
Дети. За каждое нарушение, хоть за переход улицы в неположенном месте государство с вас будет тянуть деньги - а че это вы недостойного члена воспитали.
Ей-богу, надо пенсии нафих отменить и ввести алименты детей родителям. Тогда уж точно рожать будут, чтоб не сдохнуть в одиночестве на помойке.
Гриб
103 "Гриб, "Бабы от жадности с ума сходят". а вы от наглости еще не сошли с ума?"
-Нет
"сесть на слабый пол и ножки свесить"
-Пока он сидит, свесив ножки. И на мужчинах и на государстве
-Я не пользуюсь дома женским трудом. А вот женщины кое-чем пользуются за счет меня. А у моих знакомых, которые в браке , особо женской эксплуатации дома не заметил. А в остальном мужскую заметил хорошо
-Нет
"сесть на слабый пол и ножки свесить"
-Пока он сидит, свесив ножки. И на мужчинах и на государстве
-Я не пользуюсь дома женским трудом. А вот женщины кое-чем пользуются за счет меня. А у моих знакомых, которые в браке , особо женской эксплуатации дома не заметил. А в остальном мужскую заметил хорошо
Гость
Гриб, так Вы еще работаете над списком? Или все-таки сами не знаете, какие такие льготы нам якобы полагаются?
Гость
105, интимные услуги мужчин дороже, так как спрос меньше. не заблуждайтесь.
Гость
неправильно выразилась, не спрос, а предложение. (хотя опять же за счет спроса)
Гриб
105 К мечтам прибавьте каждый равный рубль, приносимый от обоих в семью. Относительно алиментов сразу учтите уже привычную в ряде стран практику оставления детей мужу (хотя бы в половине случаев) и выплату алиментов женщиной. И т.д. А также уберите все льготы женщинам, начиная от пенсии. И одинаковые медицинские программы государства для женщин и мужчин. А до этого пенсию можно делать по логике вещей женщинам на год раньше их средней продолжительности жизни - в 73 года. И так далее - это все только начало. Некоторые женщины умеют чуток посмотреть вперед своих минутных желаний, все это понимают и ничего не требуют - с головой дружат.
Гриб
110 Не расхотелось мечтать дальше? А ведь это не список (107). Это кусочек. Там если только за уголовное право браться, можно долго с этого вопроса не слезать
Капризная
Гриб, присмотритесь хорошенько к тем семьям. Может вы один живете, так наверное с превиликим удовольствием отдадите хозяйскую роль в доме женщине, или будете отстаивать свое право убрать-постирать, драться за немытую тарелку?:) Интересно посмотреть, как сидит слабый пол)) ну просто ради интереса...и на государстве нашем не посидишь, вот уж тут лучше на себя рассчитывать, да и на некоторых мужчинах, хм...не иначе, в разных государствах обитаем.
Гость
А уголовное право пусть уголовников и волнует.
Гриб
111 Например, если брать логику относительно того, что женщина никак не несет ответственности и не содержит оставленных ею в роддоме (в лучшем случае) детей, то алименты мужчины женщине относительно рожденных от него детей надо отменить раз и навсегда.
Еще мечтаем дальше? Заметьте, я обоснованно все говорю в отличие...
Еще мечтаем дальше? Заметьте, я обоснованно все говорю в отличие...
Гриб
113 "А уголовное право пусть уголовников и волнует."
-глупо
-глупо
Гость
Я вообще тихо офигеваю от наглости мужчинок. Льготы, ебтв, отберут. Да забирайте нафиг и оплачивайте хотя бы нормальную работу равноценно и дома второй смены не требуйте.
Гость
115 - что именно?
Гриб
112 Мне женщина нужна не для роли домохозяйки
Гость
Гриб, ты идиот. Алименты отец детям платит, а не на содержание матери.
Гриб
116 "Я вообще тихо офигеваю от наглости мужчинок. Льготы, ебтв, отберут"
-Я написал обоснованно. Хоть и неполно. Будет что в ответ по делу?
-Я написал обоснованно. Хоть и неполно. Будет что в ответ по делу?
95
Влюблённая, вы правы, уважать себя надо. однако подчас это очень трудно принимая во внимание обычное бесконечное терпение женщины и глупую всепростительность. Тех кто этим свойством не обладает обычно называют сверхконфликтными. Обществу просто выгодно когда женщины всепрощающие. Если у вас в семье что то произойдёт, ведь первой будут взывать к ВАШЕМУ разуму и прощению, а не к мужину.
Гриб
119 "Гриб, ты идиот. Алименты отец детям платит, а не на содержание матери."
-А ты тупая хамка. Да, формально детям. Почему не платят женщины, когда оставляют детей? Будет вразумительное что кроме тявкания?
-А ты тупая хамка. Да, формально детям. Почему не платят женщины, когда оставляют детей? Будет вразумительное что кроме тявкания?
Гость
122, придурок, а почему, если женщина оставляет ребенка в роддоме, за ним не является благородный папаша?
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог4 801
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Капризная
Гриб и 105, вы хоть приблизьтесь к роддому, а еще лучше - рядом с палатой постойте...Ну или может жену полюбите, что вряд ли, а то размечтается еще...
Гриб
115 "113 "А уголовное право пусть уголовников и волнует."
-глупо
115 - что именно?
Потому что если вы жертва уголовного преступления, вами занимается УК, но вы не уголовник
-глупо
115 - что именно?
Потому что если вы жертва уголовного преступления, вами занимается УК, но вы не уголовник
Гость
если уж на то пошло, то пусть детей, брошенных отцом тоже содержит государство, а не мать-одиночка.
Катерина, предположим женщинам начнут платить за домашний труд. Уверенны ли вы, что будете конкурентноспособны на этом рынке?
Далее, поскольку мужчины будут голосовать рублем, то брак им не понадобится, его заменит аутсорсинговые отношения. Личные отношения будут заменены денежными.
Далее, поскольку мужчины будут голосовать рублем, то брак им не понадобится, его заменит аутсорсинговые отношения. Личные отношения будут заменены денежными.
Гость
125, ага, и какие такие льготы положены женщинам-жертвам???
Гриб
126 Содержит мать-одиночка? Что за бред? А кто отменил алименты?
Черешня спелая (очень сладкая)
122. Да...гриб... Почему формально? Не формально, а реально, да еще и не оплачивая и 10 части потребности ребенка. Женщины платят, когда их детей забирают в детдом. Если дети остаются мужчине (только что-то никто не хочет заморачиваться с наследниками) женщина тоже будет платить. Где тявканье?
Гриб
Льготы есть и для женщин-жертв и для женщин-преступников (в нарушение конституции). Вопросы этот большие и упоминались частично на форуме. Я не юрист, потому подробно его не хочу разбирать. Есть Интернет
Гриб
130 "Женщины платят, когда их детей забирают в детдом"
Женщины платят алименты? Ну-ну
Женщины платят алименты? Ну-ну
Гриб
13- Я не спорю, что при оставлении детей отцу женщина должна платить алименты. Только оставляют их в 95% матери. На что есть расчет многих женщин
Гриб
133 И, кстати, не помешал бы закон о контроле за использованием алиментов отцом. Или государством
Гость
Оставляют детей для блага самих детей.
Гость
Расскажите все-таки о поблажках (???) женщинам-жертвам. А то ни одного факта, один треп о каких-то мифических льготах.
Черешня спелая (очень сладкая)
133 А вы не задумывались почему именно женщинам? Вряд ли для манипуляции (3 раза ха), а из-за того, что а) мужчины не хотят забот, а хотят развлечений, а дети - это забота, б) не способны будут позаботиться о ребенке, в лучшем случае спихнут его СВОЕЙ матери, а кому это надо?
в России 12 МИЛЛИОНОВ должников по алиментам. Это кто? Почему вы их не учитываете. 12 МИЛЛИОНОВ мужчин насрали на своих родных детей. Какие нах манипуляции???? Гриб вы на какой планете живете и в какой стране?
в России 12 МИЛЛИОНОВ должников по алиментам. Это кто? Почему вы их не учитываете. 12 МИЛЛИОНОВ мужчин насрали на своих родных детей. Какие нах манипуляции???? Гриб вы на какой планете живете и в какой стране?
Черешня спелая (очень сладкая)
В 2007 г. в трудоспособном возрасте находилось 90 млн. человек http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d01/04-07.htm
из них убираем женщин-примерно 50%, значит остается 45 млн мужчин, из них вычтем всех бездетных, заключенных(около 700 тыс мужчин), больных (точной статистики у меня нет, но сумма будет большая). ну и те 12 млн неплательщиков. Сколько останется? А детей своих, между прочим, все 45 млн. женщин кормит, не бегает и зп не занижает.
из них убираем женщин-примерно 50%, значит остается 45 млн мужчин, из них вычтем всех бездетных, заключенных(около 700 тыс мужчин), больных (точной статистики у меня нет, но сумма будет большая). ну и те 12 млн неплательщиков. Сколько останется? А детей своих, между прочим, все 45 млн. женщин кормит, не бегает и зп не занижает.
Черешня спелая (очень сладкая)
Еще учтите сколько женщин принимают позицию: нам от него ничего не надо. Их немало. Им мужья на детей тоже ничего не дают, но в официальной статистике они не фигурируют.
000.000.000.000
Гриб "Например, если брать логику относительно того, что женщина никак не несет ответственности и не содержит оставленных ею в роддоме (в лучшем случае) детей, то алименты мужчины женщине относительно рожденных от него детей надо отменить раз и навсегда."
Здесь позвольте с вами не согласится. Вы неудачно сравниваете. Если мать оставляет ребенка в роддоме, ее лишают прав (родительских) на этого ребенка. Если она не имеет на него прав, то, соответственно, не имеет и обязанностей.
Отец, платящий алименты, платит их потому что остался отцом. Его родительских прав никто не лишал. Поэтому не вижу смысла сравнивать родителя и больше НЕ родителя. Неважно коих полов они являются.
Здесь позвольте с вами не согласится. Вы неудачно сравниваете. Если мать оставляет ребенка в роддоме, ее лишают прав (родительских) на этого ребенка. Если она не имеет на него прав, то, соответственно, не имеет и обязанностей.
Отец, платящий алименты, платит их потому что остался отцом. Его родительских прав никто не лишал. Поэтому не вижу смысла сравнивать родителя и больше НЕ родителя. Неважно коих полов они являются.
ЗЫ
да, домохозяйка - это профессия. Мать - это профессия. Про реформы этой сферы я слышала дельные советы у Лимонова.Нужно создать институт материнства, то есть платить каждой матери з\п за каждого ребенка. Тогда демографич. ситуация улучшится. Ведь это- экономическая независимотсь от мужчин, и разводов бы никто не боялся, и мужей бы никто не уводил. ЗЫ- я не могу себе позволить ребенка потому что моя з\п 4200 рублей. если бы как матери платили 9.000 руб в месяц- я бы родила и даже не одного. Пока же производлится геноцид русского населения.
000.000.000.000
"Нужно создать институт материнства, то есть платить каждой матери з\п за каждого ребенка. Тогда демографич. ситуация улучшится."
В целом я с вами согласна. Но к этому еще надо добавить, что тогда алкоголичкам будет на что пить! Итак рожают не мало, а так начнут пачками рожать. Не думаю, что таким образом решится демографическая ситуация в стране. Нация больных людей, рожденных от вечно пьяных (в т.ч. во время беременности) это кошмар.
В целом я с вами согласна. Но к этому еще надо добавить, что тогда алкоголичкам будет на что пить! Итак рожают не мало, а так начнут пачками рожать. Не думаю, что таким образом решится демографическая ситуация в стране. Нация больных людей, рожденных от вечно пьяных (в т.ч. во время беременности) это кошмар.
Гость
если платить зарплату, то нужно конечно же проверять "работниц". у алкашек забирать детей, лишать родительских прав, а с этим и зарплаты. таким образом алкашки пачками рожать не станут.
Гость
9 - да, геройство. При таком хамском отношении к матерям со стороны государства и общества ( в транспорте уже беременным место не уступят, сидят жлобы здоровенные, права качают!) удивительно еще, что кто-то вообще рожает. А заставить - да. официально, слава Богу, никто не может. Но вот прессинг психологический отовсюду: нет детей - "неудачница"(сейчас, правда, этого меньше стало, даже чайлд-фри появились))). Кстати. по поводу чайлд-фри - на ветке, посвященной этой теме. задолбало "общество" своими нравоучениями: какие эти женщины "нахалки" и "эгоистки", что не хотят рожать. Мое мнение - если государство хочет, чтобы ему рожали, пусть соответствующим образом и граждан воспитывает - не хамами. И пусть признает это РАБОТОЙ, и платит соответственно: средние зарплаты няни, уборщицы, медсестры, повара и воспитателя, вместе взятые. С отпускными и всеми остальными прибавками, как положено. И так - до достижения ребенком 18 лет:)
"Отец, платящий алименты, платит их потому что остался отцом. Его родительских прав никто не лишал. Поэтому не вижу смысла сравнивать родителя и больше НЕ родителя. Неважно коих полов они являются." - Лишение родительских прав не освобождает от выплаты алиментов.
000.000.000.000
143. Прекрасная идея. Но почему-то алкашки как рожали, так и рожают. Их лишают родительских прав. А они снова рожают. Объявите всем, что завтра будут платить зарплату за детей, и в скором времени вы увидите множество беременных алкоголичек. Их можно лишить потом родительских прав, но дети-то уже родятся!
000.000.000.000
145. Да, согласна, была не права.
144, если для вас ВАШ ребенок обуза ( за которую кто то должен заплатить), то государств должно не латить вам за рождение и воспитание ребенка, а наоборот, стереализовать и лишить права на усыновление.
Гость
146, а может, не только алкоголички начнут рожать? Но и нормальные женщины, как 141, которых у нас все-таки большинство? А вот от мужа- АЛКАША нормальная женщина зависеть не будет. Как и от бл*дуна. Пошлет его на *** - и все. И будет спокойно жить и растить детей.
Гость
136, как вы не понимаете. Это пишет обиженный женщинами мужчина:) Ну все его "достоинства" остаются непризнанными женским полом. И поэтому он в обиде на всех женщин планеты:)
Гость
И пусть признает это РАБОТОЙ, и платит соответственно: средние зарплаты няни, уборщицы, медсестры, повара и воспитателя, вместе взятые. С отпускными и всеми остальными прибавками, как положено. И так - до достижения ребенком 18 лет:) Государство и многие на этой ветке считают это не работой, а хобби. Это так удобно: для государства... и для мужчин, которые не хотят платить на это налоги.
Следующая тема
Предыдущая тема