Мужчины! …(или даже женщины, которые хорошо в психологии мужчин разбираются)Расскажите, а как вы женщин любите? Что вы под этим подразумеваете?С чего возник вопрос: Не раз слышала, что мужская любовь …
Леся
DST, а когда мужчина ведет себя с женщиной вот так цинично и разборчиво, что он при этом испытывает?
Этот цинизм и разборчивость, как вы называете - они неспециальные. Это скорее эффективные действия на автомате. Собственно к испытываемым чувствам они никакого отношения не имеют. Он может совершенно искренне вас любить, но знать, что можно делать, а что нельзя. Примерно как родители - могут любить ребенка, но тем не менее знать, что в воспитании работает, а что - нет. Балование - работает плохо. Строгость и поощрение - лучше :). При этом сами методы воспитания у родителей используются в автоматическом режиме, никто из них не выстраивает сложных логических конструкций при каждом своём действии p.s. А может и не любить - но опять-таки его действия менее эффективными с практической точки зрения не станут. Он просто знает - что работает, а что - нет
о Бог мой! мы женщины все какие-то хитроумные интриги плетем, чтоб вас в сети заманить, а впечатление, что вы нас насквозь как облупленных знаете :)
Леся
можно ещё нескромный вопрос? что подразумевается под словом "адекватная"? :)
Общими словами - способная к правильной, взвешенной самоидентификации и оценке внешних событий. В частности - лишенная распространенного у женщин центропупизма :) Когда модель вселенной выстроена вокруг неё, любимой - и никак иначе
DST, а такие уверенные самцы склонны скорее к полигамии, наверно?
ведь если женщине в таких отношениях нравится быть ведомой (сколько она будет брыкаться - зависит от женщины, но в итоге все равно ему покорится), то ему разве не захочется поуправлять кем-нибудь еще?
99 Я уже вас ненавижу, ненавижу вас всех - всех женщин! Включаю режим Брейвика - билет до вуменру, пожалуйста!
DST, а такие уверенные самцы склонны скорее к полигамии, наверно?
ведь если женщине в таких отношениях нравится быть ведомой (сколько она будет брыкаться - зависит от женщины, но в итоге все равно ему покорится), то ему разве не захочется поуправлять кем-нибудь еще?
Нет, это совершенно необязательно. Некоторым людям нужен один, но СВОЙ человек.
Правда не стоит ожидать моногамии от того, кто и не был моногамным. Вот этого почему-то женщины не понимают (темы вида "Вокруг него всегда куча девок, меняет как перчатки. Как его заполучить в эксклюзивное владение?")
Правда не стоит ожидать моногамии от того, кто и не был моногамным. Вот этого почему-то женщины не понимают (темы вида "Вокруг него всегда куча девок, меняет как перчатки. Как его заполучить в эксклюзивное владение?")
это, знаете ли, в хорошее верить людям хочецца :)
ведь сколько фильмов, что супер-герой мотается по свету, а потом находит свою единственную и живет с ней до конца жизни в укромном шалаше.
а вот если такой уверенный самец "со знанием дела" перебирает девушек и вроде как находит ту, которая соответсвует его набору параметров и решает, что вот с ней вроде хорошо ему. и как дальше происходит: он берет и влюбляется в нее? или мозгом понимает, что вот она под мой набор параметров подходит, потому попридержу пока ее рядом?
может вопросы мои и глупо звучат, но мне все-таки не понятно, как можно с таким трезвым расчетом в отношении выбора спутницы прожить с ней определенное продолжительное время, если изначально любви к ней не было?
DST
Правда не стоит ожидать моногамии от того, кто и не был моногамным. Вот этого почему-то женщины не понимают (темы вида "Вокруг него всегда куча девок, меняет как перчатки. Как его заполучить в эксклюзивное владение?")это, знаете ли, в хорошее верить людям хочецца :)
ведь сколько фильмов, что супер-герой мотается по свету, а потом находит свою единственную и живет с ней до конца жизни в укромном шалаше.
а вот если такой уверенный самец "со знанием дела" перебирает девушек и вроде как находит ту, которая соответсвует его набору параметров и решает, что вот с ней вроде хорошо ему. и как дальше происходит: он берет и влюбляется в нее? или мозгом понимает, что вот она под мой набор параметров подходит, потому попридержу пока ее рядом?
может вопросы мои и глупо звучат, но мне все-таки не понятно, как можно с таким трезвым расчетом в отношении выбора спутницы прожить с ней определенное продолжительное время, если изначально любви к ней не было?
Расчет = залог долгой и счтастливой жизни - потму как правилдо мужчины выбирают тех, с кем удобнее - значит спокойнее - и значит счствливее.
Или вы считаете нормальным каждодненыйе ссоры - а они будут обязательно, если подходить к выбору спутника жизни без здравого смысла.
Расчет = залог долгой и счтастливой жизни - потму как правилдо мужчины выбирают тех, с кем удобнее - значит спокойнее - и значит счствливее. Или вы считаете нормальным каждодненыйе ссоры - а они будут обязательно, если подходить к выбору спутника жизни без здравого смысла.
для меня спокойнее не значит счастливее. в тотальном спокойствии и от скуки помереть недолго.
хорошо, расскажу свой пример, чтобы понятно было, откуда вопрос.
я имела длительные серьезные отношения с МЧ. Он был выбран скорее именно моей головой как хороший кандидат в мужья/отцы и пр. Но мое сердце и половые органы на него не особо откликались. Т.е. одного решения головы, чтобы взять и полюбить человека, не достаточно. Привязаться можно - да, но не полюбить.
Когда я с ним была, подспудно я не прекращала искать новые кандидатуры, думала о любовниках. И все потому, что решала голова, а не сердце и пися.
Да, трезвые браки устойчивы. Но сможет ли человек гарантировать, что долго в состоянии прожить без нормальной влюбленности и секса в таких трезвых браках? Или выходя так замуж/женясь, нужно уже иметь на примете любовника(цу)?
это, знаете ли, в хорошее верить людям хочецца :)
ведь сколько фильмов, что супер-герой мотается по свету, а потом находит свою единственную и живет с ней до конца жизни в укромном шалаше.
а вот если такой уверенный самец "со знанием дела" перебирает девушек и вроде как находит ту, которая соответсвует его набору параметров и решает, что вот с ней вроде хорошо ему. и как дальше происходит: он берет и влюбляется в нее? или мозгом понимает, что вот она под мой набор параметров подходит, потому попридержу пока ее рядом?
может вопросы мои и глупо звучат, но мне все-таки не понятно, как можно с таким трезвым расчетом в отношении выбора спутницы прожить с ней определенное продолжительное время, если изначально любви к ней не было?
Вот как раз многие фильмы и книги вызывают тот самый упомянутый ранее диссонанс, когда оказывается, что в жизни всё несколько не так, как в кино.
Тут есть очень важный момент - ведет ли он несколько девушек параллельно. Есть очень большая разница между ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ перебором и ПАРАЛЛЕЛЬНЫМ :) Во втором случае - это просто ну никаким боком не моногамия.
Я вам еще раз говорю: трезвый подход (как действия на автомате) и чувства - это несвязанные вещи. Подробнее было на предыдущей странице. Можно иметь трезвый подход - и любить. А можно - не любить
Я вам еще раз говорю: трезвый подход (как действия на автомате) и чувства - это несвязанные вещи. Подробнее было на предыдущей странице. Можно иметь трезвый подход - и любить. А можно - не любить
не, это не я тупица, это мы кажецца немного разошлись в трактовке терминов :)
я под трезвым подходом подразумеваю не "правильные способы обращения с женщиной", чтобы она не дурила, а именно расчетливый выбор девушки по списку параметров и без изначальной любви к ней. и потом долгая и счастливая жизнь с ней, как утверждают мужчины. как такое может быть, если изначально особых чувств не было, а был выбор по параметрам?
см мой пост 107
это мы кажецца немного разошлись в трактовке терминов :)
я под трезвым подходом подразумеваю не "правильные способы обращения с женщиной", чтобы она не дурила, а именно расчетливый выбор девушки по списку параметров и без изначальной любви к ней. и потом долгая и счастливая жизнь с ней, как утверждают мужчины. как такое может быть, если изначально особых чувств не было, а был выбор по параметрам?
см мой пост 107
Ну раньше такое было сплошь и рядом, причем по параметрам выбирал даже не мужчина, а родители :) И ничего, некоторые вполне жили довольно долго и не так чтобы совсем уж несчастливо - иначе бы не делали того же самого выбора уже для своих детей
Леся
это мы кажецца немного разошлись в трактовке терминов :) я под трезвым подходом подразумеваю не "правильные способы обращения с женщиной", чтобы она не дурила, а именно расчетливый выбор девушки по списку параметров и без изначальной любви к ней. и потом долгая и счастливая жизнь с ней, как утверждают мужчины. как такое может быть, если изначально особых чувств не было, а был выбор по параметрам? см мой пост 107
Ну раньше такое было сплошь и рядом, причем по параметрам выбирал даже не мужчина, а родители :) И ничего, некоторые вполне жили довольно долго и не так чтобы совсем уж несчастливо - иначе бы не делали того же самого выбора уже для своих детей
я говорю про сейчас :)
Леся
это мы кажецца немного разошлись в трактовке терминов :) я под трезвым подходом подразумеваю не "правильные способы обращения с женщиной", чтобы она не дурила, а именно расчетливый выбор девушки по списку параметров и без изначальной любви к ней. и потом долгая и счастливая жизнь с ней, как утверждают мужчины. как такое может быть, если изначально особых чувств не было, а был выбор по параметрам? см мой пост 107
Ну раньше такое было сплошь и рядом, причем по параметрам выбирал даже не мужчина, а родители :) И ничего, некоторые вполне жили довольно долго и не так чтобы совсем уж несчастливо - иначе бы не делали того же самого выбора уже для своих детей
и отсутствие несчастья не является счастьем!
отсутствие несчастья не является счастьем!
Кому как
я говорю про сейчас :)
Браки по расчёту (особенно правильному) вполне жизнеспособны :) Люди разные - некоторых и такое вполне устраивает.
Но что касается списка параметров - он есть у всех людей, просто не все отдают себе в этом отчёт. Вам же самой не кажутся ВСЕ люди сексуально привлекательными? Только некоторые. А почему? Потому что ваши мозги отсеяли неподходящих для вас кандидатов по "списку" - рост, черты лица и вообще до фига разных параметров, включая запах. И это только внешность. А есть еще - интеллект, поведение, движение, голос.
Короче, список на списке и списком погоняет :)
Леся
я говорю про сейчас :)
Браки по расчёту (особенно правильному) вполне жизнеспособны :) Люди разные - некоторых и такое вполне устраивает. Но что касается списка параметров - он есть у всех людей, просто не все отдают себе в этом отчёт. Вам же самой не кажутся ВСЕ люди сексуально привлекательными? Только некоторые. А почему? Потому что ваши мозги отсеяли неподходящих для вас кандидатов по "списку" - рост, черты лица и вообще до фига разных параметров, включая запах. И это только внешность. А есть еще - интеллект, поведение, движение, голос. Короче, список на списке и списком погоняет :)
про то, что у каждого свои списки - да.
просто мне кажется, что мужчины как раз более трезво подходят к отбору кандидаток по списку и вроде как собираются жить с ней счастливо. хотя кроме трезвого расчета любовью там и не пахнет, просто симпатия и привязанность в лучшем случае. я уже как попка-дурак одно и то же толдычу :)
меня это так интересует, т.к. данная позиция мне не понятна. да, у меня тоже есть свой "список", но если мужчина будет подходить под многие критерии из списка, но меня на него не торкнет, то до замужества не дойдет или буду изменять пусть с неидеальным, то на которого торкнуло.
Леся
отсутствие несчастья не является счастьем!
Кому как
да, жизнь у всех разная!
про то, что у каждого свои списки - да.
просто мне кажется, что мужчины как раз более трезво подходят к отбору кандидаток по списку и вроде как собираются жить с ней счастливо. хотя кроме трезвого расчета любовью там и не пахнет, просто симпатия и привязанность в лучшем случае. я уже как попка-дурак одно и то же толдычу :)
меня это так интересует, т.к. данная позиция мне не понятна. да, у меня тоже есть свой "список", но если мужчина будет подходить под многие критерии из списка, но меня на него не торкнет, то до замужества не дойдет или буду изменять пусть с неидеальным, то на которого торкнуло.
У мужчин списки относятся к САМОЙ женщине :) У женщин - гораздо чаще к антуражу мужчины, а уже он рассматривается как приложение :) И если с антуражем всё зашибись, то на многие недостатки женщины готовы закрыть глаза.
У мужчин такой подход менее распространен хотя бы потому, что им в дальнейшем не получится отлежаться рассматривая трещины на потолке. Им должна быть интересна САМА женщина :)
Так что да, списки разные :)
У мужчин списки относятся к САМОЙ женщине :) У женщин - гораздо чаще к антуражу мужчины, а уже он рассматривается как приложение :) И если с антуражем всё зашибись, то на многие недостатки женщины готовы закрыть глаза. У мужчин такой подход менее распространен хотя бы потому, что им в дальнейшем не получится отлежаться рассматривая трещины на потолке. Им должна быть интересна САМА женщина :) Так что да, списки разные :)
нуууу, это вы загнули, про трещены в потолке! я бы не смогла жить с антуражным мужчиной, имея с ним хреновый секс.
да, для нас антураж и красивые фантики в обертке немаловажны. но жить-то будешь с человеком.
тогда задам вопрос с примером: вот допустим DST ищет себе девушку в жены, имеет определенный набор параметров. и вот DST встречает привлекательную девушку (не идеал внешности, но все равно в своем вкусе), с нужными манерами и набором качеств процентов на 70-75. И после недолгого общения выясняется, что вам есть о чем поговорить и т.д. Какие дальше мысли? Что можно ее в жены позвать, если согласиться?
тогда задам вопрос с примером: вот допустим DST ищет себе девушку в жены, имеет определенный набор параметров. и вот DST встречает привлекательную девушку (не идеал внешности, но все равно в своем вкусе), с нужными манерами и набором качеств процентов на 70-75. И после недолгого общения выясняется, что вам есть о чем поговорить и т.д. Какие дальше мысли? Что можно ее в жены позвать, если согласиться?
Если бы кто-то искал жену в варианте "шоб було" - то да, вполне жизнеспособный подход, наверное. У меня среди знакомых правда таких примеров нет :)
Леся
тогда задам вопрос с примером: вот допустим DST ищет себе девушку в жены, имеет определенный набор параметров. и вот DST встречает привлекательную девушку (не идеал внешности, но все равно в своем вкусе), с нужными манерами и набором качеств процентов на 70-75. И после недолгого общения выясняется, что вам есть о чем поговорить и т.д. Какие дальше мысли? Что можно ее в жены позвать, если согласиться?
Если бы кто-то искал жену в варианте "шоб було" - то да, вполне жизнеспособный подход, наверное. У меня среди знакомых правда таких примеров нет :)
ээээээ... я не поняла ваш ответ.
я не говорю, что хватать, чтоб было.
я говорю, что мужчина дозрел до того, чтобы завести семью, только вот место невесты пока вакантно. и вот он встретил по многим параметрам подходящую девушку, но к которой дикой любви и страсти не возникло, а именно ощущение,что человек подходит под его картину жизни и семейного уклада.
ээээээ... я не поняла ваш ответ.
я не говорю, что хватать, чтоб было.
я говорю, что мужчина дозрел до того, чтобы завести семью, только вот место невесты пока вакантно. и вот он встретил по многим параметрам подходящую девушку, но к которой дикой любви и страсти не возникло, а именно ощущение,что человек подходит под его картину жизни и семейного уклада.
Что значит - "дозрел до того, чтобы завести семью"? Почему сейчас, а не раньше? Стало сложнее снимать девушек и надо срочно, пока ешё есть выбор? Горит? В чём отличие от упомянутого ранее варианта "шоб було"?
Хотя может быть кого-нибудь и вариант "шоб було" устроит :) Другие предпочтут продолжить поиск - не горит же :)
Леся
ээээээ... я не поняла ваш ответ. я не говорю, что хватать, чтоб было. я говорю, что мужчина дозрел до того, чтобы завести семью, только вот место невесты пока вакантно. и вот он встретил по многим параметрам подходящую девушку, но к которой дикой любви и страсти не возникло, а именно ощущение,что человек подходит под его картину жизни и семейного уклада.
Что значит - "дозрел до того, чтобы завести семью"? Почему сейчас, а не раньше? Стало сложнее снимать девушек и надо срочно, пока ешё есть выбор? Горит? В чём отличие от упомянутого ранее варианта "шоб було"?
становится все интереснее )))
вот учился парень, потом работал, с девушками общался, тусил...
и вот ему, к примеру, 30 лет стукнуло и его начинают посещать мысли, что хорошо бы уже кого-то одного, родного дома встречать, а не калейдоскоп девушек. у него к этому времени и жилье свое есть, и финансы, т.е. как мужчина он семью потянет. можно и детишек заводить.
вот какую ситуацию я описываю.
и спрашиваю, как он будет себе жену искать?
становится все интереснее )))
вот учился парень, потом работал, с девушками общался, тусил...
и вот ему, к примеру, 30 лет стукнуло и его начинают посещать мысли, что хорошо бы уже кого-то одного, родного дома встречать, а не калейдоскоп девушек. у него к этому времени и жилье свое есть, и финансы, т.е. как мужчина он семью потянет. можно и детишек заводить.
вот какую ситуацию я описываю.
и спрашиваю, как он будет себе жену искать?
Он спокойно может выделить на поиски столько времени, сколько нужно для того, чтобы найти свою девушку :) Не горит.
Да и в нынешнем варианте ему не так чтобы плохо было :) Работа есть, финансы есть, калейдоскоп девушек - отличается в существенно лучшую сторону, по сравнению с тем, что было когда ему было лет 20.
Ну вот куда ему спешить, чтобы хватать первую попавшуюся примерно подходящую девушку? Лучше поискать подольше и найти то что нужно, а не то, что "сойдёт"
DSTЛеся
ээээээ... я не поняла ваш ответ. я не говорю, что хватать, чтоб было. я говорю, что мужчина дозрел до того, чтобы завести семью, только вот место невесты пока вакантно. и вот он встретил по многим параметрам подходящую девушку, но к которой дикой любви и страсти не возникло, а именно ощущение,что человек подходит под его картину жизни и семейного уклада.
Что значит - "дозрел до того, чтобы завести семью"? Почему сейчас, а не раньше? Стало сложнее снимать девушек и надо срочно, пока ешё есть выбор? Горит? В чём отличие от упомянутого ранее варианта "шоб було"?становится все интереснее )))
вот учился парень, потом работал, с девушками общался, тусил...
и вот ему, к примеру, 30 лет стукнуло и его начинают посещать мысли, что хорошо бы уже кого-то одного, родного дома встречать, а не калейдоскоп девушек. у него к этому времени и жилье свое есть, и финансы, т.е. как мужчина он семью потянет. можно и детишек заводить.
вот какую ситуацию я описываю.
и спрашиваю, как он будет себе жену искать?
Возьмет телефон и скажет: "Мама, я жениццо хочу". И, будьте покойны, выберет
а) Из хорошей семьи
б) Не пьет, не курит, матом не ругается
в) В Турцию не ездит.
г) Мужа обещает любить и уважать
д) Обладает фертильностью на уровне очень прошаренного солдата.
Леся
становится все интереснее ))) вот учился парень, потом работал, с девушками общался, тусил... и вот ему, к примеру, 30 лет стукнуло и его начинают посещать мысли, что хорошо бы уже кого-то одного, родного дома встречать, а не калейдоскоп девушек. у него к этому времени и жилье свое есть, и финансы, т.е. как мужчина он семью потянет. можно и детишек заводить. вот какую ситуацию я описываю. и спрашиваю, как он будет себе жену искать?
Он спокойно может выделить на поиски столько времени, сколько нужно для того, чтобы найти свою девушку :) Не горит. Да и в нынешнем варианте ему не так чтобы плохо было :) Работа есть, финансы есть, калейдоскоп девушек - отличается в существенно лучшую сторону, по сравнению с тем, что было когда ему было лет 20. Ну вот куда ему спешить, чтобы хватать первую попавшуюся примерно подходящую девушку? Лучше поискать подольше и найти то что нужно, а не то, что "сойдёт"
хорошо )))
вот он ищет и выбирает. насколько любовь будет в этом списке приоритетом или нет?
т.е. он встретил одну девушку, которая его зажгла, но не сильно подходит под его параметры (не гулящая деваха, а к примеру карьеристка). и встретил вторую: хозяйственную, готовую сидеть дома и рожать детей, спокойную ласковую симпатичную ему женщину (нужные ему параметры), но особой любви к ней не испытывает. он будет искать третью? это опять же при условии, что он хочет завести семью, а не просто готов искать ещё 150 лет.
может я канеш сумбурно пишу, просто хочу послушать ваш ответ. может, он будет отличаться от того, к чему я здесь клону всю тему ))
Леся
DSTЛеся ээээээ... я не поняла ваш ответ. я не говорю, что хватать, чтоб было. я говорю, что мужчина дозрел до того, чтобы завести семью, только вот место невесты пока вакантно. и вот он встретил по многим параметрам подходящую девушку, но к которой дикой любви и страсти не возникло, а именно ощущение,что человек подходит под его картину жизни и семейного уклада. Что значит - "дозрел до того, чтобы завести семью"? Почему сейчас, а не раньше? Стало сложнее снимать девушек и надо срочно, пока ешё есть выбор? Горит? В чём отличие от упомянутого ранее варианта "шоб було"?становится все интереснее ))) вот учился парень, потом работал, с девушками общался, тусил... и вот ему, к примеру, 30 лет стукнуло и его начинают посещать мысли, что хорошо бы уже кого-то одного, родного дома встречать, а не калейдоскоп девушек. у него к этому времени и жилье свое есть, и финансы, т.е. как мужчина он семью потянет. можно и детишек заводить. вот какую ситуацию я описываю. и спрашиваю, как он будет себе жену искать?
Возьмет телефон и скажет: "Мама, я жениццо хочу". И, будьте покойны, выберет а) Из хорошей семьи б) Не пьет, не курит, матом не ругается в) В Турцию не ездит. г) Мужа обещает любить и уважать д) Обладает фертильностью на уровне очень прошаренного солдата.
см вопрос в посте 126
Леся
DSTЛеся ээээээ... я не поняла ваш ответ. я не говорю, что хватать, чтоб было. я говорю, что мужчина дозрел до того, чтобы завести семью, только вот место невесты пока вакантно. и вот он встретил по многим параметрам подходящую девушку, но к которой дикой любви и страсти не возникло, а именно ощущение,что человек подходит под его картину жизни и семейного уклада. Что значит - "дозрел до того, чтобы завести семью"? Почему сейчас, а не раньше? Стало сложнее снимать девушек и надо срочно, пока ешё есть выбор? Горит? В чём отличие от упомянутого ранее варианта "шоб було"?становится все интереснее ))) вот учился парень, потом работал, с девушками общался, тусил... и вот ему, к примеру, 30 лет стукнуло и его начинают посещать мысли, что хорошо бы уже кого-то одного, родного дома встречать, а не калейдоскоп девушек. у него к этому времени и жилье свое есть, и финансы, т.е. как мужчина он семью потянет. можно и детишек заводить. вот какую ситуацию я описываю. и спрашиваю, как он будет себе жену искать?
Возьмет телефон и скажет: "Мама, я жениццо хочу". И, будьте покойны, выберет а) Из хорошей семьи б) Не пьет, не курит, матом не ругается в) В Турцию не ездит. г) Мужа обещает любить и уважать д) Обладает фертильностью на уровне очень прошаренного солдата.
т.е. если его угораздит влюбиться в девушку с несколько другими параметрами, то он эту любовь задушит и пойдет искать с нужными параметрами?
хорошо )))
вот он ищет и выбирает. насколько любовь будет в этом списке приоритетом или нет?
т.е. он встретил одну девушку, которая его зажгла, но не сильно подходит под его параметры (не гулящая деваха, а к примеру карьеристка). и встретил вторую: хозяйственную, готовую сидеть дома и рожать детей, спокойную ласковую симпатичную ему женщину (нужные ему параметры), но особой любви к ней не испытывает. он будет искать третью?
это опять же при условии, что он хочет завести семью, а не просто готов искать ещё 150 лет.
У меня - была в приоритете. Но я вполне допускаю, что кто-то может вступить в брак и без нее.
Я бы так и сделал. :)
Успеет завести, не горит. :) Это очень серьезный шаг, с серьезными последствиями в случае неправильного выбора.
Кроме того, активный поиск для мужчины - это не что-то из ряда вон выходящее, как для женщин, а норма. Любой парень с детства осознает, что мир ему ничего не задолжал. У женщин с осознанием этого серьезно хуже :)
т.е. если его угораздит влюбиться в девушку с несколько другими параметрами, то он эту любовь задушит и пойдет искать с нужными параметрами?
а хрен его знает. Может, пойдет, может не пойдет. Смотря чего он хочет в этой жизни.
никого не люблю и любить не хочу.Потому что бабы уже и не бабы.А какой-то не понятный пол.Больше отвращения чем привязанности.Лишь жажда секса заставляет терпеть их.
Кроме того, активный поиск для мужчины - это не что-то из ряда вон выходящее, как для женщин, а норма. Любой парень с детства осознает, что мир ему ничего не задолжал. У женщин с осознанием этого серьезно хуже :)
возможно. но только общественные стереотипы все против нас, когда мы хотим поактивничать.
женщина, добивающаяся карьерных успехов - это фу, уже не то, неправильная. хотя она как раз осознает, что ни мир, ни муж ей ничего не должны в плане финансового прокорма.
аналогично и с женщинами, идущими на сексуальные контакты без длительного предварительного выгула - фу, ***.
короче у нас строгая пассивно-выжидательная роль с хлопанием ресницами... :\
ладно, DST, не буду больше мучить. спасибо за диалог :)
DST
Кроме того, активный поиск для мужчины - это не что-то из ряда вон выходящее, как для женщин, а норма. Любой парень с детства осознает, что мир ему ничего не задолжал. У женщин с осознанием этого серьезно хуже :)возможно. но только общественные стереотипы все против нас, когда мы хотим поактивничать.
женщина, добивающаяся карьерных успехов - это фу, уже не то, неправильная. хотя она как раз осознает, что ни мир, ни муж ей ничего не должны в плане финансового прокорма.
аналогично и с женщинами, идущими на сексуальные контакты без длительного предварительного выгула - фу, ***.
короче у нас строгая пассивно-выжидательная роль с хлопанием ресницами... :\
ладно, DST, не буду больше мучить. спасибо за диалог :)
У вас какие-то деревенские понятия, уж простите. Я и все моё окружение работаем в крупных компаниях и много женщин среди начальников, никто себя ущербным не считает. В некоторых компаниях декретные оплачиваются 100% от зарплаты, так что тут ущербными себя считают уже мужики. *** - не шавала в таком городе как Москва выяснить невозможно. Сменил круг общения и все - никто ничего о тебе не знает.
TortillaЛеся, ты молодчинка ! Так грамотно и правильно вопрос задала - прямо сердце радуется !!!
А мужчинки вам свой секрет не раскроют, потому что секрета вроде как и нет вовсе - да! рациональные (а мы ? разве нет ? ), да, спонтанные ( с кем не бывает ? ), да! на всё ради любимой! (ох уж эти мне эмоции!). Любят они так же, как и мы, о половой принадлежности тут речь не идёт. Мегамильоны, супер-секс, домашний делопроизвдитель с телом модели тут ни при чем. Просто срослось. Без поиска недостатков... Вдруг понимаешь, что всё нравится... и даже искать далее неохота.спасибо за приятные слова. надеюсь, тема будет не только мне полезной.
можно я немного перефразирую Вас, чтобы до меня дошло? ))
Вы говорите, что влюбляются они также?
а почему же ни один зашедший сюда мужчина ещё не опроверг мои слова про расчетливость?
Ваш текст
Расчетливость предполагает извлечение выгоды. Бывает, что женятся из-за приданного. Но это не типично. В основном, женятся без всякого расчета. Или вы под расчетливостью что-то иное понимаете?
DST
Я вам еще раз говорю: трезвый подход (как действия на автомате) и чувства - это несвязанные вещи. Подробнее было на предыдущей странице. Можно иметь трезвый подход - и любить. А можно - не любитьне, это не я тупица, это мы кажецца немного разошлись в трактовке терминов :)
я под трезвым подходом подразумеваю не "правильные способы обращения с женщиной", чтобы она не дурила, а именно расчетливый выбор девушки по списку параметров и без изначальной любви к ней. и потом долгая и счастливая жизнь с ней, как утверждают мужчины. как такое может быть, если изначально особых чувств не было, а был выбор по параметрам?
см мой пост 107
Ваш текст
А как раньше женили, когда парень и девушка часто друг друга в глаза до этого не видели, по принципу "стерпится-слюбится"? И ничего, принцип работал вполне успешно. То, что вы раньше писали о половом влечении, это еще не любовь. Начальная предпосылка возможности любви - отсутствие чувства отторжения.
А как раньше женили, когда парень и девушка часто друг друга в глаза до этого не видели, по принципу "стерпится-слюбится"? И ничего, принцип работал вполне успешно. То, что вы раньше писали о половом влечении, это еще не любовь. Начальная предпосылка возможности любви - отсутствие чувства отторжения.
я уже раньше писала, что отсутствие несчастья счастьем в моем понимании не является. это к принципу "стерпится-слюбится". к тому же рассуждать со стороны легко, а вы сами лет 10 пробовали так "стерпеться-слюбиться"?
и что люди раньше "как-то" жили - тоже не показатель счастья и радости.
плюс в настоящее время требования к счастливой жизни повысились. почему сейчас так много разводов, люди меняют работу раз в 2-3 года, переезжают на новое место жительства? скажете, ценности упали? неееет! это у людей как раз свобода выбора и самоопределения появилась и все больше людей не хочет жить в рамках, потому что "мой дед так делал и я буду".
а с тем, что вы пишете:
Начальная предпосылка возможности любви - отсутствие чувства отторжения.
я вообще не могу согласиться. слишком низкая планка. для меня любовь начинается именно со вспыхнувшего огонька.
Этот цинизм и разборчивость, как вы называете - они неспециальные. Это скорее эффективные действия на автомате.
Собственно к испытываемым чувствам они никакого отношения не имеют. Он может совершенно искренне вас любить, но знать, что можно делать, а что нельзя.
Примерно как родители - могут любить ребенка, но тем не менее знать, что в воспитании работает, а что - нет. Балование - работает плохо. Строгость и поощрение - лучше :). При этом сами методы воспитания у родителей используются в автоматическом режиме, никто из них не выстраивает сложных логических конструкций при каждом своём действии
p.s. А может и не любить - но опять-таки его действия менее эффективными с практической точки зрения не станут. Он просто знает - что работает, а что - нет
Но с разными женщинами мужчины, по-разному, себя ведут .Со мной, например, мужчина себя вёл так как вы описываете При чём я неизбалованная, неуверенная в себе и его дейстсвия привели к глубоким комплексам и депрессиям. Зато сейчас встречается с наглой самоуверенной девицей, сам рассказывает,как она выколачивает из него подарки.И куда делись все его циничные действия? Да нашла коса на камень.Это с слабохарактерным человеком проходит, а с сильным нет.
К Посту 136.
Не могу согласиться с вами. Во-первых, счастье - понятие эфемерное. Сегодня для вас это одно, завтра - другое. Вчера вы счастливы с кем-то, а завтра - одно разочарование. И вроде бы ничего не поменялось. Поэт писал, что "на свете счастья нет, есть лишь покой и воля." Зря писал? И в народе говорят, что человек - кузнец своего счастья. Так что "стерпится-слюбится" еще как может быть счастливый брак и счастливие многих. И да, ценности упали. И да, у людей уже полное пресыщение всем наступило. Все так легко, все так доступно, кажется, что все можно заменить на что-то еще лучшее. Развестись легко, и ни у кого нет желания прилагать те усилия, которые только и способны создать любовь. А любви в начале нет. Есть влюбленность, страсть, половое влечение, но все это мимолетно и перегорит. Любовь - это то, что создается потом. И требует труда. А отсутствие отторжения - это не заниженная планка, а фундамент. Если отторжение и неприятие есть, ничего не построишь. Если же нет, то к человеку можно начинать присматриваться, и если есть необходимые совпадения, то есть и хороший шанс, что вы сможете полюбить этого человека, уже после того, как перегорит ваша влюбленность.
Во-первых, счастье - понятие эфемерное. Сегодня для вас это одно, завтра - другое. Вчера вы счастливы с кем-то, а завтра - одно разочарование.
Поэт писал, что "на свете счастья нет, есть лишь покой и воля." Зря писал?
да, есть такое. потому что счастье идет от наших эмоций и ощущений, а они переменчивы.
да мало ли что поэт писал. в мире нет абсолютной истины. каждый говорит и пишет, исходя из своего жизненного опыта.
А любви в начале нет. Есть влюбленность, страсть, половое влечение, но все это мимолетно и перегорит. Любовь - это то, что создается потом. И требует труда. А отсутствие отторжения - это не заниженная планка, а фундамент. Если отторжение и неприятие есть, ничего не построишь. Если же нет, то к человеку можно начинать присматриваться, и если есть необходимые совпадения, то есть и хороший шанс, что вы сможете полюбить этого человека, уже после того, как перегорит ваша влюбленность.
я могу долго дискутировать на эту тему )))
есть какие-то чувства и ощущения, которые идут от нашего тела, от нашего существа. это как раз влюбленность и половое влечение. ничего естественнее и спонтаннее их нет.
а та любовь, которая возникает из "стерпится-слюбится" - это уже есть привычка и привязанность, знание этого человека. но в этой любви как раз и не хватает той естественности, на мой взгляд. такая любовь - это уж наполовину продукт нашей привязанности к человеку и мыслей нашего мозга, который вычисляет, что этот человек нам впринципе по жизни во многом удобен и подходит.
потому мне, например, сложно такую любовь "стерпится-слюбится" или "отсутствие отвращения" вознести на пьедестал, т.к. в ней будет много чего не хватать. да, будет понимание, что этот человек тебе удобен и притерлись уже. но не будет порыва сердца. а на одном понимании головой долго не протянешь. все равно через какое-то время в окружении появится человек, который напомнит, что же такое спонтанные чувства, а не из головы. отсюда, как мне кажется, чаще всего любовники и любовницы появляются.
не стал я читать все отзывы и реплики! любил я так не так давно все только для нее. чем то не подошел сильно переживал. услышал даже что ребят знакомых попросит мне морду набить и это все после всей моей ласки и тепла которую я ей дарил, ни чего не требуя в замен. сейчас гуляю люблю только себя! признаний в любви с слез я еще столько не видел, а мне это уже и не интересно, да да обижен)
О! Я на соседней ветке сказала, что люблю, но предательство моя любовь не переживёт - умрёт. Так мне там МЧ-тролль рассказывал, что это значит я не умею любить, моя любовь - это максимум симпатия. Вот как вы считаете? У Вас любовь была или симпатия?
Нет, почему же - влюбляемся, но по молодости, по глупости - потом нас кидают - разбивают сердце к чертям, и уже после такого - ты грубеешь, внутри становишься холоден. А кому охота два раза на те же грабли наступать?........................................................................................................................................................................................................................................ Вы сами то верите. что всё по молодости и глупости? А если вдруг снова накроет ? какие тогда будут аргументы?
Ваш текст
блокатор чувств - мужчины это умеют)
Гость
Мужчины куда более продажны чем женщины,хоть и впаривают обратное!
Из того что DST написал, делаем вывод, что: мужик сказал √ мужик сделал. Т.е. он задушит любовь в зародыше, т.к. он знает как вещи работают.Увы.
Помню еще в Советском Союзе мы жили, все вокруг было колхозное, собственности у граждан еще не было, но и тогда они искали в жены √ дочку начальственного папы, а не любовь.
Вот вам и ответы девушки, как завоевать мужика √ станьте выгодной женой!
И почему с женой секс трехминутный и с матюками, а слюбовницей качественный с розами свечами и до утра, но возвращаются всегда к жене.
Потому что она соответствует его представлениям как вещи работают.
И потому что с ней есть эти чувства, как дружба благодарность привязанность нежность и т.п. √ которые хорошие чувства, но не любовь.
А с любовницей есть любовь как страсть и огонь и лихорадка √ но так вещи не работают.
Именно так.
Бейте врага его оружием, девушки!
Расчет = залог долгой и счтастливой жизни - потму как правилдо мужчины выбирают тех, с кем удобнее - значит спокойнее - и значит счствливее. Или вы считаете нормальным каждодненыйе ссоры - а они будут обязательно, если подходить к выбору спутника жизни без здравого смысла.для меня спокойнее не значит счастливее. в тотальном спокойствии и от скуки помереть недолго.
хорошо, расскажу свой пример, чтобы понятно было, откуда вопрос.
я имела длительные серьезные отношения с МЧ. Он был выбран скорее именно моей головой как хороший кандидат в мужья/отцы и пр. Но мое сердце и половые органы на него не особо откликались. Т.е. одного решения головы, чтобы взять и полюбить человека, не достаточно. Привязаться можно - да, но не полюбить.
Когда я с ним была, подспудно я не прекращала искать новые кандидатуры, думала о любовниках. И все потому, что решала голова, а не сердце и пися.
Да, трезвые браки устойчивы. Но сможет ли человек гарантировать, что долго в состоянии прожить без нормальной влюбленности и секса в таких трезвых браках? Или выходя так замуж/женясь, нужно уже иметь на примете любовника(цу)?
У меня один такой знакомый есть. Меняет женщин как перчатки, пользуется бурным успехом, такой альфа-самец. Собрается выбрать себе девушку по своим параметрам, считает, что любовь тут не при чем и при этом говорит, что как только женится, на всех остальных баб забьёт и станет верным преданным мужем. Фразу такую отпустил: "Она может рассчитывать на мою верность, преданность и заботу, но не на любовь". Вот не верю я, что он так сможет - или влюбится и все свои параметры забудет или год-два свою моногамию выдержит, потом его понесёт с новой силой.
Bo3b
А любви в начале нет. Есть влюбленность, страсть, половое влечение, но все это мимолетно и перегорит. Любовь - это то, что создается потом. И требует труда. А отсутствие отторжения - это не заниженная планка, а фундамент. Если отторжение и неприятие есть, ничего не построишь. Если же нет, то к человеку можно начинать присматриваться, и если есть необходимые совпадения, то есть и хороший шанс, что вы сможете полюбить этого человека, уже после того, как перегорит ваша влюбленность.
я могу долго дискутировать на эту тему ))) есть какие-то чувства и ощущения, которые идут от нашего тела, от нашего существа. это как раз влюбленность и половое влечение. ничего естественнее и спонтаннее их нет. а та любовь, которая возникает из "стерпится-слюбится" - это уже есть привычка и привязанность, знание этого человека. но в этой любви как раз и не хватает той естественности, на мой взгляд. такая любовь - это уж наполовину продукт нашей привязанности к человеку и мыслей нашего мозга, который вычисляет, что этот человек нам впринципе по жизни во многом удобен и подходит. потому мне, например, сложно такую любовь "стерпится-слюбится" или "отсутствие отвращения" вознести на пьедестал, т.к. в ней будет много чего не хватать. да, будет понимание, что этот человек тебе удобен и притерлись уже. но не будет порыва сердца. а на одном понимании головой долго не протянешь. все равно через какое-то время в окружении появится человек, который напомнит, что же такое спонтанные чувства, а не из головы. отсюда, как мне кажется, чаще всего любовники и любовницы появляются.
Ваш текст
согласна с Вами на 100...% справляются с этой ситуацией ещё, кроме того, что появляются любовники/цы - разводом. вот я не смогу завести любовника, лучше развестись. это лично моя принципиальная позиция.... подумываю о разводе.
Леся
Расчет = залог долгой и счтастливой жизни - потму как правилдо мужчины выбирают тех, с кем удобнее - значит спокойнее - и значит счствливее. Или вы считаете нормальным каждодненыйе ссоры - а они будут обязательно, если подходить к выбору спутника жизни без здравого смысла.для меня спокойнее не значит счастливее. в тотальном спокойствии и от скуки помереть недолго. хорошо, расскажу свой пример, чтобы понятно было, откуда вопрос. я имела длительные серьезные отношения с МЧ. Он был выбран скорее именно моей головой как хороший кандидат в мужья/отцы и пр. Но мое сердце и половые органы на него не особо откликались. Т.е. одного решения головы, чтобы взять и полюбить человека, не достаточно. Привязаться можно - да, но не полюбить. Когда я с ним была, подспудно я не прекращала искать новые кандидатуры, думала о любовниках. И все потому, что решала голова, а не сердце и пися. Да, трезвые браки устойчивы. Но сможет ли человек гарантировать, что долго в состоянии прожить без нормальной влюбленности и секса в таких трезвых браках? Или выходя так замуж/женясь, нужно уже иметь на примете любовника(цу)?
У меня один такой знакомый есть. Меняет женщин как перчатки, пользуется бурным успехом, такой альфа-самец. Собрается выбрать себе девушку по своим параметрам, считает, что любовь тут не при чем и при этом говорит, что как только женится, на всех остальных баб забьёт и станет верным преданным мужем. Фразу такую отпустил: "Она может рассчитывать на мою верность, преданность и заботу, но не на любовь". Вот не верю я, что он так сможет - или влюбится и все свои параметры забудет или год-два свою моногамию выдержит, потом его понесёт с новой силой.
Ваш текст
знаю такого, у кого получается хранить верность..причем с женой для жены же - не стоитъ..уже от бурной молодости. и вот лежит, обнимает, попукивает и счастье это у него называется. так что таким наверное нужно женщину с отсутствием темперамента в жены брать, может тогда и будет счастье.
Из того что DST написал, делаем вывод, что: мужик сказал ? мужик сделал. Т.е. он задушит любовь в зародыше, т.к. он знает как вещи работают.Увы.
Помню еще в Советском Союзе мы жили, все вокруг было колхозное, собственности у граждан еще не было, но и тогда они искали в жены ? дочку начальственного папы, а не любовь.
Вот вам и ответы девушки, как завоевать мужика ? станьте выгодной женой!
И почему с женой секс трехминутный и с матюками, а слюбовницей качественный с розами свечами и до утра, но возвращаются всегда к жене.
Потому что она соответствует его представлениям как вещи работают.
И потому что с ней есть эти чувства, как дружба благодарность привязанность нежность и т.п. ? которые хорошие чувства, но не любовь.
А с любовницей есть любовь как страсть и огонь и лихорадка ? но так вещи не работают.
ГостьГость
Мужчины куда более продажны чем женщины,хоть и впаривают обратное!Именно так.
Бейте врага его оружием, девушки!
ДСТ же полную противоположность написал *-) Он сказал, что он лично искал бы, пока не найдёт женщину, к которой будет страсть + все параметры. А на одной страсти или одном рассчёте не остановится. Всё правильно, по-моему.
год-два свою моногамию выдержит, потом его понесёт с новой силой.
именно так и будет
У меня один такой знакомый есть. Меняет женщин как перчатки, пользуется бурным успехом, такой альфа-самец. Собрается выбрать себе девушку по своим параметрам, считает, что любовь тут не при чем и при этом говорит, что как только женится, на всех остальных баб забьёт и станет верным преданным мужем. Фразу такую отпустил: "Она может рассчитывать на мою верность, преданность и заботу, но не на любовь". Вот не верю я, что он так сможет - или влюбится и все свои параметры забудет или год-два свою моногамию выдержит, потом его понесёт с новой силой.Ваш текст
знаю такого, у кого получается хранить верность..причем с женой для жены же - не стоитъ..уже от бурной молодости. и вот лежит, обнимает, попукивает и счастье это у него называется. так что таким наверное нужно женщину с отсутствием темперамента в жены брать, может тогда и будет счастье.
Ну, мы рассматриваем случай здорового самца, проблемы с потенцией - это нe называется хранить верность.
И почему с женой секс трехминутный и с матюками, а слюбовницей качественный с розами свечами и до утра, но возвращаются всегда к жене. Потому что она соответствует его представлениям как вещи работают. И потому что с ней есть эти чувства, как дружба благодарность привязанность нежность и т.п. ? которые хорошие чувства, но не любовь. А с любовницей есть любовь как страсть и огонь и лихорадка ? но так вещи не работают.
а у меня последнее время вообще впечатление, что вот мы пытаемся найти какой-то портрет идеальной женщины, которая и хорошая жена, и идеальная любовница, и хозяйка супер - а это невозможно! т.к. роли это слишком разные.
если брать классический пример "жена/любовница", то да, к жене возвращаются, т.к. она проверенный товарищ, общие дети и быт, подруга жизни для него. но загадки в отношениях уже нет, нет накала, а есть много-много будничной рутины, пусть и вполне положительной рутины.
а любовница - пусть у нее хоть жизнь на голове стоит, ему наплевать на это, зато в отношениях страсти, т.к. создаются для этого необходимые условия.
и совместить эти две роли невозможно!
аналогично с мужем и любовником.
только мы, бабы, в этом отношении какие-то более честные и верные, вон разводиться бежим, если страсти ушли. а мужики и не парятся, делают, что им надо. эх, когда ж нормальное равноправие настанет... тогда, наверно, когда мы в розовых соплях плавать перестанем )))