Кто из вас форумчане, за равноправие полов во всем???? То есть, финансы поровну, быт поровну, и все прочее!!!
А почему мать не может вкладываться в материнство? Что ей мешает? Только 2 основных фактора: нездоровье либо муж-неудачник. Вот я и призываю женщин беречь свое здоровье и не связываться с неудачниками.
И Вы про осуждение )))
Вы осуждаете женщин, которые не вкладываются ТОЛЬКО в материнство и называете их НЕЗДОРОВЫМИ.
Карьеристок мало. А что плохого в том, что женщина например красиво стрижет или укладывает других женщин? Наращивает ресницы? Делает коробки с подарками? Придумывает дизайн детских игрушек? Работает психологом? Пишет статьи в глянец? Работает репетитором? Или наряжает девушек как дизайнер, стилист или швея? Или вышивает вручную свадебные платья? Она не становится от этого меньше женщиной.
Так деньги капают, и дети растут, и с мужем повезло -чем не повод шипеть: "недоженщина" . А уж если ещё и красива, и с чувством стиля, то вообще "лошадь".
Нынче это все, считай, комплимент. Вы часто слышали, чтобы сестры по полу негативно отзывались о замученной женщине с детьми-хулиганами и мужем-диванным тираном. Таким обычно сочувствуют.
Ветрянкой и корью может заразить и чужой ребенок, и коллега на работе, да кто угодно. Приведите мне пример болезни, которая возникает у мужчины только из-за того, что у него появился его собственный родной ребенок. У женщины так список замучаешься писать. А у равноправного с ней мужчины что?
Коллега на работе не заразит, он дома будет лежать с температурой под сорок. Чужой ребенок тоже, как он вступит в контакт с посторонним мужиком ?
Так что только от своего ребенка можно во взрослом возрасте детскую болячку подцепить.
И люди ведь не кричат, что это ущемляет их права по сравнению с безднюетными. Смеются только, мол, прикинь, в сорок ветрянкой переболел.
Вы столько негатива пытаетесь навесить на материнство, зачем?
А если женщина ложится в больницу от грудничка, на дневной стационар, допустим, вы ее как воспринимаете? Вы считаете здравым забить на болезнь, и при худшем итоге оставить грудничка без матери? А если женщина от грудничка уезжает госы сдавать? Вы считаете здравым пять лет жизни псу под хвост ради того, чтоб на недельку мужа не напрячь? А если женщина от грудничка на фитнес уходит ежедневно, надо же фигуру в норму привести и "компенсацию за роды" о которой вы столько пели, реализовать? Или что, уже не нужна компенсация? Так какая принципиальная разница, куда она уходит, если грудничок присмотрен, накормлен ее же молоком, и в общем-то от него никто не уходит, называть выход из дома уходом от родных по меньшей мере странно . Или вас так коробит именно то, что у этой женщины появится больше денег, что эта семья будет жить лучше, грудничок получит больше, старт у него потом будет легче? Несправедливо, что какая-то женщина концы с концами сводила, одна с ребенком колотилась, от мужа помощи не видела, а эти не желают так?
Марина, здесь на соседней ветке как раз обсуждают, что женщине с малышом практически невозможно попасть к врачу.
Вы тут обсуждаете темы, которые поддерживают ваш миф о равноправии. А темы обличающие этот миф про реальное положение женщин в политике и бизнесе вам поддерживать невыгодно. Еще скажите что в крупном бизнесе тоже у всех шансы равны и там нет монополии и женщины если бы хотели легко там поднялись.
Это ваш миф. У меня и много кого ещё это стиль жизни. А переводить на политику разговоры про мужей и детей, ГВ и декрет -бесперспективное занятие , попытайте удачи в другом месте
По объявлениям не искала. По деловым контактам, по договорённости с теми, для кого выполняла шабашки, совместительство меняла местами с основной работой , как-то сама она меня находила. . У мужа другая сфера, но там поиск работы тоже так обычно происходит, знают, кому звонить, кого на конкретный проект звать. Я давала обьявления, но никогда не задумывалась, что с ними потом происходит
Понятно, мамка за ручку привела 8)))). Какие деловые контакты, хотя бы в начале карьеры? Мамка чтоль деловой контакт? 8)))) Вас еще студенткой мамка вела, вела и талантливую студентку привела 8))))). Смешно.
Можно, конечно. Но если женщина не будет рожать, мужчина с ней скорее всего разведется, только и всего. И семье конец.
Не факт. Женятся ведь и люди в возрасте, когда дети уже выросли, и чайлдфри заключают браки. И бывает, что кто-то из супругов заболевает, и деторождение становится невозможным, но второй партнёр его не бросает, поддерживает .
Мне кажется, подход к жене или мужу, как к средству для появления детей, а не как к человеку, что дорог сам по себе, очень неприятен, на этой основе нельзя строить брак.
Это будут отрицать только тролли и сказочники, типа Марины. А я вот например знаю про это правило.
Любой кто реально знаком хоть с одним работником медицины знает что к старикам приказ не торопиться скорой..
И что? Успешные в карьере женщины это мираж? В том числе и рожавшие, кстати
Может и не мираж. А пример привести можете? Успешная в карьере Россиянка. Но только не МарфаВасильевна надоила тонну молока и смотрите, какая молодец, успешная. А такая, в мировых масштабах, карьеристка.
Понятно, мамка за ручку привела 8)))). Какие деловые контакты, хотя бы в начале карьеры? Мамка чтоль деловой контакт? 8)))) Вас еще студенткой мамка вела, вела и талантливую студентку привела 8))))). Смешно.
Не в начале карьеры, а в начале учебы: надо же студенту на что-то жить, так почему бы не поискать подработку по специальности. Первая практика, и пошло -поехало
Ну и преподаватели за ручку, бывает, приводят, не без этого . А сейчас целевые направления многие неглупые ребята ещё в старших классах берут и договоры о намерениях с будущим работодателем подписывают
Какие все же у вас ходульные представления о жизни.
Чтоб мамка за ручку привела, это надо, чтоб куча факторов совпала: не только одинаковая профессия у родителя и ребенка, но и учеба ребенка в родном городе, и намерение там остаться после защиты диплома. Да ещё количество детей должно равняться количеству вакансий, и у начальника ребенок не должен учиться по той же специальности.
Как думаете, у многих людей эти факторы могут совпасть?
Марина, здесь на соседней ветке как раз обсуждают, что женщине с малышом практически невозможно попасть к врачу.
Потому что другие женщины с детьми записались к нему раньше?
Любой кто реально знаком хоть с одним работником медицины знает что к старикам приказ не торопиться скорой..
Так и сказано: не торопиться? И каждый из этих знакомых врачей вот так открыто об этом распространяется, не боясь ответственности?
Сами-то поняли, что ерунду сморозили?
место женщины возле плиты. она должна делить деньги с мужем но в политику ей не нужно лезть.
Это ваш миф. У меня и много кого ещё это стиль жизни. А переводить на политику разговоры про мужей и детей, ГВ и декрет -бесперспективное занятие , попытайте удачи в другом месте
Тема про равноправие полов в работе, быту и пр. Ну так почему бы и не обсудить? Равноправия нет ни в одной сфере.
место женщины возле плиты. она должна делить деньги с мужем но в политику ей не нужно лезть.
Изыди
Может и не мираж. А пример привести можете? Успешная в карьере Россиянка. Но только не МарфаВасильевна надоила тонну молока и смотрите, какая молодец, успешная. А такая, в мировых масштабах, карьеристка.
Батурина, Хоба, Беляева и ещё дофига имен россиянок в списке форбс
Тема про равноправие полов в работе, быту и пр. Ну так почему бы и не обсудить? Равноправия нет ни в одной сфере.
Есть, практически везде. Ну разве что в машинисты женщин не берут.
Может и не мираж. А пример привести можете? Успешная в карьере Россиянка. Но только не МарфаВасильевна надоила тонну молока и смотрите, какая молодец, успешная. А такая, в мировых масштабах, карьеристка.
В мировых масштабах? Анна Нетребко и другие менее известные оперные дивы, но тоже успешно работающие за рубежом. Много довольно женщин- учёных, известных в своих профессиональных кругах, главврачей и директоров больниц, клиник, зав.отделений больниц и тд, встречала их немало. Успешна в карьере это необязательно топ- менеджер и олигарх, гребущий деньги. Это реализовавшийся профессионал, уважаемый в своем профессиональном сообществе. Вот моя тетя- доктор наук, сотрудник научного института. Да, у нее средняя зарплата, но она известный в своей области специалист, кроме того, хорошая мама и бабушка.
Батурина, Хоба, Беляева и ещё дофига имен россиянок в списке форбс
И главное все сами, нет там мужей мэров, нет мужей вице президентов и президентов компаний, никто им не помогал, все сами молодцы 8))).
И главное все сами, нет там мужей мэров, нет мужей вице президентов и президентов компаний, никто им не помогал, все сами молодцы 8))).
Так еще вопрос в том, кто кому помогал ;) лужков без жены ничего не смог бы. Как и Касперский, например.
Помните анекдот "нет, дорогой, это он был бы сейчас президентом"?)
В мировых масштабах? Анна Нетребко и другие менее известные оперные дивы, но тоже успешно работающие за рубежом. Много довольно женщин- учёных, известных в своих профессиональных кругах, главврачей и директоров больниц, клиник, зав.отделений больниц и тд, встречала их немало. Успешна в карьере это необязательно топ- менеджер и олигарх, гребущий деньги. Это реализовавшийся профессионал, уважаемый в своем профессиональном сообществе. Вот моя тетя- доктор наук, сотрудник научного института. Да, у нее средняя зарплата, но она известный в своей области специалист, кроме того, хорошая мама и бабушка.
Про широко известных в узких кругах не нужно. Это все понимают. Сельский доктор, Заведующая библиотекой или даже ЗавУч - это звучит гордо, но я сейчас не про это, это не те масштабы.
Так еще вопрос в том, кто кому помогал ;) лужков без жены ничего не смог бы. Как и Касперский, например. Помните анекдот "нет, дорогой, это он был бы сейчас президентом"?)
Да, да помню, смешной анекдот 8))))
И Вы про осуждение ))) Вы осуждаете женщин, которые не вкладываются ТОЛЬКО в материнство и называете их НЕЗДОРОВЫМИ.
Нет, я говорю о том, что бежать на работу от грудного младенца - ненормально. А если женщина ухитряется как-то и младенцу давать все, что ему нужно от матери и при этом деньги зарабатывать - почему нет? Только не надо это возводить в норму. Это - исключение, а не норма.
Коллега на работе не заразит, он дома будет лежать с температурой под сорок. Чужой ребенок тоже, как он вступит в контакт с посторонним мужиком ? Так что только от своего ребенка можно во взрослом возрасте детскую болячку подцепить. И люди ведь не кричат, что это ущемляет их права по сравнению с безднюетными. Смеются только, мол, прикинь, в сорок ветрянкой переболел. Вы столько негатива пытаетесь навесить на материнство, зачем?
Прежде чем коллега дома заляжет, он пару-тройку дней на работу походит заразный, и там кое-кого заразит. Марина, ваше невежество в медицинских вопросах просто поражает. Вы лучше не позорьтесь больше.
Я не навешиваю никакого негатива на материнство. Я лишь разоблачаю ваши мифы и вранье.
Не факт. Женятся ведь и люди в возрасте, когда дети уже выросли, и чайлдфри заключают браки. И бывает, что кто-то из супругов заболевает, и деторождение становится невозможным, но второй партнёр его не бросает, поддерживает . Мне кажется, подход к жене или мужу, как к средству для появления детей, а не как к человеку, что дорог сам по себе, очень неприятен, на этой основе нельзя строить брак.
Вам потому так кажется, что в вас ничего естественного не осталось уже. Прав был кто-то - робот, и ничего больше.
Любой кто реально знаком хоть с одним работником медицины знает что к старикам приказ не торопиться скорой..
Зато Марина чуть выше опять распиналась на эту тему. Опять потоки бесконечного вранья...
Да, это факт. Иногда старикам так и говорят открытым текстом: мол какое уже лечение в таком возрасте... Чаще всего не говорят, конечно, но по умолчанию именно такое отношение. И это тоже отсутствие равноправия, просто в аспекте возраста.
Может и не мираж. А пример привести можете? Успешная в карьере Россиянка. Но только не МарфаВасильевна надоила тонну молока и смотрите, какая молодец, успешная. А такая, в мировых масштабах, карьеристка.
Я могу привести пример. Я знаю лично такую женщину. Она, как дети подросли, все работать рвалась. Хваткая, энергичная женщина. Да и умом Бог не обидел. Так вот, муж, видя такое дело, купил ей бизнес. А дальше уж она сама, пошло-поехало, раскрутилась, сейчас очень успешна. А если бы муж у нее был другой, с равноправием головного мозга, ничего бы этого не было)))
Потому что другие женщины с детьми записались к нему раньше?
Нет, не поэтому. Потому, что женщина с маленьким ребенком категорически несвободна. И степень этой несвободы даже выше, чем у работающего человека. Почитайте, там много интересного написано.
Батурина, Хоба, Беляева и ещё дофига имен россиянок в списке форбс
Вот если бы этих имен женских было бы 50/50 с мужскими, вот тогда можно было бы говорить о равноправии.
И главное все сами, нет там мужей мэров, нет мужей вице президентов и президентов компаний, никто им не помогал, все сами молодцы 8))).
Ага))) тоже посмеялась)))
Вот если бы этих имен женских было бы 50/50 с мужскими, вот тогда можно было бы говорить о равноправии.
Права равные. Просто женщинам меньше надо.
Вон маникюрши зарабатывают больше таксистов, но что-то мы не видим мужчин в мастерах маникюра. А почему? Да просто мужчины не хотят так работать.
Есть, практически везде. Ну разве что в машинисты женщин не берут.
Нет ни в одной сфере. Какой аспект нашей жизни ни возьми, везде неравенство, дискриминация. Машинисты - это так, капля в море.
Так еще вопрос в том, кто кому помогал ;) лужков без жены ничего не смог бы. Как и Касперский, например. Помните анекдот "нет, дорогой, это он был бы сейчас президентом"?)
Так и в любой нормальной семье так. Друг другу помогают. Жена мужу помогает его род продлить. Муж жене - финансово, так как ей самой зарабатывать тяжеловато в связи с продлением рода-то. Так, глядишь, что-то путное и выйдет в итоге. А если по "равноправию" семью строить, ничего не получится.
Нет ни в одной сфере. Какой аспект нашей жизни ни возьми, везде неравенство, дискриминация. Машинисты - это так, капля в море.
Ну вот какой еще? В быту? Например, у меня муж и готовит, и стирает. Мой вклад в хозяйство - 1-2 раза в месяц домработницу оплатить.
На работе? Я программист, зарплата 200 тыс, у коллег-мужчин аналогичная.
В чем еще? Все необходимые права (работать, иметь имущество, голосовать и пр.) уже есть. Где она, эта ваша дискриминация? Не вижу.
Так и в любой нормальной семье так. Друг другу помогают. Жена мужу помогает его род продлить. Муж жене - финансово, так как ей самой зарабатывать тяжеловато в связи с продлением рода-то. Так, глядишь, что-то путное и выйдет в итоге. А если по "равноправию" семью строить, ничего не получится.
Причем тут род? И батурина, и касперская помогали связями и деньгами в первую очередь. За многими успешными мужчинами стоят связи жены или ее родителей. Кто-то еще, может, и морально поддерживал, вдохновлял, был музой. Причем тут дети вообще.
Права равные. Просто женщинам меньше надо. Вон маникюрши зарабатывают больше таксистов, но что-то мы не видим мужчин в мастерах маникюра. А почему? Да просто мужчины не хотят так работать.
Правильно. А еще мужчины не хотят быть санитарками, уборщицами, медсестрами... Они хотят быть олигархами, политиками и женщин уже в эти сферы не пускают. И где же здесь равноправие?
Взять Дали и Галу, как она его вдохновляла! Она сделала из него гения! Но опять же, никаких детей. Дети только мешают настоящей любви.
Ну вот какой еще? В быту? Например, у меня муж и готовит, и стирает. Мой вклад в хозяйство - 1-2 раза в месяц домработницу оплатить. На работе? Я программист, зарплата 200 тыс, у коллег-мужчин аналогичная. В чем еще? Все необходимые права (работать, иметь имущество, голосовать и пр.) уже есть. Где она, эта ваша дискриминация? Не вижу.
Вот кол, на колу мочало, начинаем сначала))
Тему перечитайте, тут много про дискриминацию написали.
И если вы лично чего-то не видите, это вовсе не означает, что этого нет.
Вот кол, на колу мочало, начинаем сначала))
Тему перечитайте, тут много про дискриминацию написали.
И если вы лично чего-то не видите, это вовсе не означает, что этого нет.
Если я-женщина смогла и мне мой пол ничем не помешал, значит, любая сможет. Если кашу и стереотипы из своей головы вытащит.
Правильно. А еще мужчины не хотят быть санитарками, уборщицами, медсестрами... Они хотят быть олигархами, политиками и женщин уже в эти сферы не пускают. И где же здесь равноправие?
Мало ли кто чего хочет) ПРАВО быть хоть олигархом или политиком, хоть посудомойкой есть у обоих полов, а дальше уже вопрос мотивации. Это и есть равноправие.
Расскажите Меркель, Терезе Мей и новому президенту Грузии, что женщин в политику не пускают, пусть посмеются.
Если я-женщина смогла и мне мой пол ничем не помешал, значит, любая сможет. Если кашу и стереотипы из своей головы вытащит.
Ну да, конечно. Логика на грани фантастики. Можно еще и так сказать: если какой-нибудь вороватый чиновник сумел миллионы из бюджета наворовать, совесть ему не помешала, значит, любой сможет)))
Повеселили вы меня)))
Ну да, конечно. Логика на грани фантастики. Можно еще и так сказать: если какой-нибудь вороватый чиновник сумел миллионы из бюджета наворовать, совесть ему не помешала, значит, любой сможет))) Повеселили вы меня)))
Ну это же на самом деле так, иначе бы коррупция не процветала бы )))
Мало ли кто чего хочет) ПРАВО быть хоть олигархом или политиком, хоть посудомойкой есть у обоих полов, а дальше уже вопрос мотивации. Это и есть равноправие. Расскажите Меркель, Терезе Мей и новому президенту Грузии, что женщин в политику не пускают, пусть посмеются.
Они не посмеются. Они подтвердят мои слова о том, что в политике оказались не благодаря, а вопреки. И с какими конкретно проявлениями дискриминации им довелось столкнуться. Интересно было бы послушать...
Ну это же на самом деле так, иначе бы коррупция не процветала бы )))
Как - так? Любой сможет? А если какой-нибудь отморозок совершил убийство - тоже любой сможет? Вы вообще соображаете, что несете?
Они не посмеются. Они подтвердят мои слова о том, что в политике оказались не благодаря, а вопреки. И с какими конкретно проявлениями дискриминации им довелось столкнуться. Интересно было бы послушать...
Но ведь они смогли, а они женщины. Так что при желании все возможно, весь вопрос в мотивации.
У меня двое детей- школьников. А зарабатываю я последние 2 года больше мужа. Это равноправие или не равноправие? Было время, компания, где работал муж исчезла, он искал работу, работала только я. Было время, у ребенка были серьезные проблемы со здоровьем, я уволилась с работы и работал только он. В семье у всех равны права и обязанности, каждый делает то, что может и что у него получается.
Но ведь они смогли, а они женщины. Так что при желании все возможно, весь вопрос в мотивации.
Еще раз, не благодаря, а вопреки. И мы тут не мотивацию обсуждаем, а равноправие.
Еще раз, не благодаря, а вопреки. И мы тут не мотивацию обсуждаем, а равноправие.
Так права-то равные. Вот смотрите, у вас две руки. Равноправные. Но вам лично удобнее пользоваться правой (например), а кому-то левой. Да, мы видим, что правшей больше чем левшей численно. Но любой, если захочет, может "прокачать" вторую руку. Вопрос желания, как и во всем остальном.