Гость
Статьи
Иммиграция?!!!

Иммиграция?!!!

Как вы думаете, переезд из неблагополучной и голодной Родины на сытую и благополучную Чужбину - предательство по сути?...
Следует ли человеку любить свою Страну, пусть и некрасивую, где родился, где вырос, и бороться вместе с ней и за неё? Или следует выбирать себе место поудобнее, потеплее, думать только о себе, и бороться прежде всего за своё благополучие? Должен ли человек любить ту страну, где ему удобнее, или ту, что его Родина?
Инстинкт самосохранения - основной, мы все знаем. Но должны ли быть Принципы? Или это неразумно?
Как считаете Вы?

Аффтар!!!
158 ответов
Последний — Перейти
Керен
#1

Я думаю, что имеет смысл (благо сегодя это не сложно) выискать на земном шаре самое нищее и раздираемое эпидемиями и войнами место, и податься туда, из миссионерских соображений.

Не велика мудрость вопить "родина, родина", если это один из самых дорогих городов в мире. А вот возьмите например африканские страны. Вонь, эйдс, голод, кожные паразиты. Вот это подвижничество, вот это я понимаю.

Керен
#2

Но если вдуматься, и у себя на родине, даже если она довольно-таки богата и благополучна, настоящему подвижнику с принципами найдется что делать.

Раздача имущества бедным - монастырь - уход за больными. Например.

Гость
#3

А что такое родина? Да, был такой анекдот, когда глист-сын выглянул наружу и пораженный красотой окружающего мира спрашивает: Мама, а почему же мы живем в ...опе? - А здесь наша Родина,сынок!

Мелкая гадючка
#4

Ну и кто, интересно, остался на Родине из-за высоких моральных принципов? Чо-то не знаю никого.

Керен
#5

Не знаю "остался", но таких как я описала, знаю видимо-невидимо.

Гость
#6

Помните, Шевчук поет: "Родина, еду я на родину. Пусть кричат - уродина! А она мне нравится." Так вот, родину любят просто так, не за то, что она красивая, благополучная, сытая. Так же, как любят родителей, детей... Может, звучит пафосно, но это мое мнение. Понятия "должен" и "любить" вообще несовместимы. Это ответ на вопрос про любовь к родине. Что касается предательства и принципов. Просто уехать из страны в другую в поисках лучшей жизни - не предательство, если вы собираетесь мирно себе жить и работать, а не клеветать на каждом углу на родину - уродину.

Гость
#7

А я напрмер знаю одно. Везде не любят чужаков, мигрирующих из более бедных стран. Ни где не ждут эмигрантов, ну разве что кроме Америки. Везде на вас всегда будут смотреть если не свысока, то искоса. Да и зачем бороться за любовь нашей Родины? В нашей стране ее можно просто купить. Вместе с законами, с властью, положением в обществе. Это быстрее и дешевле

Гость
#8

Автор, Вы голодаете до сих пор и сахар по талонам? Где-же Вы живете? Странно!

тата
#9

Разводка чистой воды.

Гость
#10

Автор, если вам тут голодно, то и на чужбине сыто не станет. Можно подумать, что там ждут с распростертыми. Да и отношение будет такое, как у нас к гастарбайтерам с Азии.

Беллиссима
#11

А откуда идея того, что любить можно только одну страну?

Я люблю страну, где я выросла (не Россия!) - горжусь ее культурой, историей и традициями. Над письменным столом на работе у меня висит герб моей страны.

Люблю другую страну, в которой живу уже 10 лет. Люблю ее за комфорт и уверенность в завтрашнем дне, за то, что чувствую себя здесь дома, за то, что здесь я шастлива.

А лет через десять я буду жить уже в иной стране. Там у нас несколько участков земли и дом, также планируем строительство дома на берегу Тихого океана. Там великолепная природа и райский климат.

подруга
#12
Гость

Помните, Шевчук поет: "Родина, еду я на родину. Пусть кричат - уродина! А она мне нравится." Так вот, родину любят просто так, не за то, что она красивая, благополучная, сытая. Так же, как любят родителей, детей... Может, звучит пафосно, но это мое мнение. Понятия "должен" и "любить" вообще несовместимы. Это ответ на вопрос про любовь к родине. Что касается предательства и принципов. Просто уехать из страны в другую в поисках лучшей жизни - не предательство, если вы собираетесь мирно себе жить и работать, а не клеветать на каждом углу на родину - уродину.

ну а что шевчуку еще делать, тут люди пашут за десятерых, а он с гитарой по сцене поскачет - и вот ему еще на новую квартирку гонорарчик

подруга
#13

А по теме - любить надо только себя, при этом уважать окружающих. Для родины - можно не мусорить и жечь костры в лесах. А бороться за родину.. с кем? с правительством? никаких сил не хватит

Константин
#14

4, я знаю нескольких людей, вернувшихся из весьма благополучных стран в РФ. Шансы не возвращаться были (у одного вообще была постоянная университетская позиция).

Как правило, научные сотрудники. Ну, "культурный барьер".

Интересно, что они не очень любят офишировать что уезжали-прриезжали-могли не приезжать и пр.

Константин
#15

офишировать->афишировать

Да, пора за парту...

Гость
#16

Если учесть, что все мы - потомки Адама и Евы, где наша родина?

gest
#17

Ага, автор, давайте гоните на благополучную чужбину, не забудьте прихватить свой диплом юриста из тракторной академии, побегаете там по чиновникам, покрутитесь в кризис на бирже труда, поищите жилье за доллары или евро, а потом нам на форуме отпишетесь, как вам там похорошело, мы порадуемся:-)

Мороженое о трех головах
#18

Ответы:

Нет.

Нет.

Да.

Гость 7 - бред.

Константин (14) - я знаю как минимум несколько сотен людей, которые не собираются возвращаться в РФ ;) Университетских работников из них - несколько десятков.

Константин
#19

Я тоже знаю таких людей и вовсе не считаю такую позицию "предательством". Это глубоко личный выбор. Если человек в тяжелое время увез семью из нестабильности - понять можно. Но если кто-то решил вернуться, но не для того чтобы спиться или пойти в офисные сидельцы, а учить аспирантов в России работать на верхнем уровне (последние-то ведь ни в чем не виноваты) - такой Выбор у меня вызывает восхищение...

Гость
#20

18.Ой какая вы, умная прямо настоящее тающее на трех головах

Фиона
#21

покажите мне сытую чужбину

я на родине имею многое - и недвижимость и должность и т.п.

а англии - никто

хотя страна сытая

но как начинаю прикидывать насчет переезда - буду я там на дне и прийдется вкалывать чтобы до нынешнего уровня на родине подняться

так что сытость чужбины - мираж

Абизян
#22

Мне лично неинтересно бороться за благополучие соотечественников, которые сами пальцем не хотят ради этого благополучия пошевелить.

O
#23
Фиона

покажите мне сытую чужбину





я на родине имею многое - и недвижимость и должность и т.п.


а англии - никто


хотя страна сытая


но как начинаю прикидывать насчет переезда - буду я там на дне и прийдется вкалывать чтобы до нынешнего уровня на родине подняться





так что сытость чужбины - мираж

Вы правы, сытость на чужбине для наших это для воров типа Абрамовичей, а для простого шмо это черные работы и статус второклассного гражданина наравне с неграми и арабами. Сыто и благополучно живут те кто здесь родился и жил в этой сытости поколениями.

Абизян
#24
подруга

ну а что шевчуку еще делать, тут люди пашут за десятерых, а он с гитарой по сцене поскачет - и вот ему еще на новую квартирку гонорарчик

Вы зря так про Шевчука. Он очень талантливый человек, к тому же с сильной гражданской позицией.

Если в таком ключе рассуждать, так и известные учёные, художники, писатели - тоже формулки пописали, красочками помалевали, бумажек поисписали и получили кучу бабла и славы - фи, лучше на вумане сидеть, в потолок плевать и к другим с пренебрежением относиться.

Гость
#25

24. Ага... Почему-то у всех современных отечественных певцов как правило сильная гражданская позиция. Может быть потому-что за рубежом они ни кому не интересны?

Гость
#26

я дома, вы в гостях...

Мелкая гадючка
#27
Гость

24. Ага... Почему-то у всех современных отечественных певцов как правило сильная гражданская позиция. Может быть потому-что за рубежом они ни кому не интересны?

Кто не интересен, у того она и сильная. А вон оперные певцы наши или музыканты или балетные танцовщики талантливые в большинстве за рубежами. Даже клоун Полунин в Париже обретается. Да и ученые туда же. А Шевчука, кто его будет там слушать-то? Наши пьяные бывшие соотечественники только. Вот он и гордится своей гражданской позицией.

Гость
#28

А зачем певцам и подобным уезжать неизвестно куда. Им и дома хорошо живётся, и слава и деньги капают. Купят себе шикарнейший домик на рублёвке, квартирку в Майями или домик, который нашему эмигранту и не снился. Живут в своё удовольствие, а эмигрант он всегда будет второсортным чужаком, хоть сколько лет проживёт.

Гость
#29

Иностранного певца из любой страны будут слушать только у себя на родине. Сколько например знаменитых певцом из Германии или Франции известно в Америке? Да нисколько, если только какой оперный.

Рыпка
#30

А я гражданка мира. И родина у меня везде. Кроме Саудовской Аравии. И Шевчука я очень люблю.

Гость
#31

29. Америка довольно самодостаточная страна, и довольно сытна и собственными музыкантами. Кстати Ханс Циммер, если не ошибаюсь одно время участник популярной в 80-х немецкой поп группы, сегодня один из самых востребованных и популярных композиторов для голливудских фильмов.

Рыбка
#32

А я гражданка мира. И родина у меня везде. Кроме Саудовской Аравии. И Шевчука я очень люблю

Эх завидаю я вам я бы тоже так хотела, только чувствуется придется мне торчать в своем городе до конца жизни:(

Рыпка
#33
Рыбка

А я гражданка мира. И родина у меня везде. Кроме Саудовской Аравии. И Шевчука я очень люблю



Эх завидаю я вам я бы тоже так хотела, только чувствуется придется мне торчать в своем городе до конца жизни:(

А гражданство не зависит от физического местоположения. Это чисто внутреннее состояние.

Гость
#34

Конечно насыщено, но все англоязычные, либо испано, но эти для своих. Остальные не прокатят. Нет ни одного по настоящему популярного певца иностранного. Композитор может быть не буду спорить, но певец ни-ни. Не англоязычный, забудь про славу за пределами своей страны, если конечно не оперу поёшь. А таким вот пугачихам очень не только денег, но славы хочется, поэтому и поют по родным колхозам. А почему бы и нет. Они же не в коммуналках обитают и писчу по талонам получают. Надоело в России торчать, купят билетик и понежат свои телеса в любой точке мира, как правило в очень хороших либо домах собственных , либо отелях. Такие люди не эмигрируют, эмигрирует всякая голотьба, которой терять нечего, либо работнички искуств которым платят за границей больше, танцорки там всякие.

Вася
#35

30 чо дурилка, с серым паспортом из приболтики? вас лохушек давно пора выселить куда нить в африку. нормальные люди давно нормальные паспорта взяли а вы как кавно в прорубе.

Мелкая гадючка
#36
Рыпка

А я гражданка мира. И родина у меня везде. Кроме Саудовской Аравии. И Шевчука я очень люблю.

Ага. Я тоже. Только живу в саратове. А так мы граждане мира, почему нет?

канадка
#37
O

так что сытость чужбины - миражВы правы, сытость на чужбине для наших это для воров типа Абрамовичей, а для простого шмо это черные работы и статус второклассного гражданина наравне с неграми и арабами. Сыто и благополучно живут те кто здесь родился и жил в этой сытости поколениями.

Пожалуйста, не говорите ерунду

╧6
#38

Ах, какие все это глупости - предательство, не предательство... Жизнь за границей - это тяжелый бой, эмигрантам некогда решать все эти гипотетические вопросы, им надо выживать во враждебной среде.

Гость
#39
Гость

Иностранного певца из любой страны будут слушать только у себя на родине. Сколько например знаменитых певцом из Германии или Франции известно в Америке? Да нисколько, если только какой оперный.

улыбнуло:-) не все певцы, поюшие на английском языке-американцы. Найти немецкого оперного певца, известного в америке, намного сложнее, чем поп. певца из германии, известного по всему миру. Хотя бы тотже Модерн Толкинг

O
#40
канадка

O

так что сытость чужбины - миражВы правы, сытость на чужбине для наших это для воров типа Абрамовичей, а для простого шмо это черные работы и статус второклассного гражданина наравне с неграми и арабами. Сыто и благополучно живут те кто здесь родился и жил в этой сытости поколениями.

Пожалуйста, не говорите ерунду

Ну да давайте нам ваши истории о счастливой эмиграции через замужество, о брошеных дома родителях и о том как в Канаде все мужики просто умирают от желания жениться на матерях одиночках с кучей детей и их обеспечивать как собственных. Я кстати была в Канаде и не один раз. Ваш бред смешит.

Вася
#41
Мелкая гадючка

Рыпка

А я гражданка мира. И родина у меня везде. Кроме Саудовской Аравии. И Шевчука я очень люблю.

Ага. Я тоже. Только живу в саратове. А так мы граждане мира, почему нет?

там другая ситуация, эти рпидурки из прибалтики сидят и ждут когда их придут и будут упрашивать взять паспорт, сами не хотят, ленивы и тупы от природы. Эти чмошники в массе своей самый галимый сброд, работают на самых малооплачиваемых позициях, улицы метут, грузчиками, продавщицами, швеями, языка страны проживания не знают, ни к чему не стремятся.

O
#42
Гость

Гость

Иностранного певца из любой страны будут слушать только у себя на родине. Сколько например знаменитых певцом из Германии или Франции известно в Америке? Да нисколько, если только какой оперный.

улыбнуло:-) не все певцы, поюшие на английском языке-американцы. Найти немецкого оперного певца, известного в америке, намного сложнее, чем поп. певца из германии, известного по всему миру. Хотя бы тотже Модерн Толкинг

А я не писала что они американцы, а англоязычные, это включает страны где английский родной у людей. Но вот такие как Франция и Германия и им подобные, Россия в том числе, нет никаких известных певцов в америке из неанглоязычных стран. Очень редкие исключения типа АББА, но и они пели на английском , причем очень хорошем, а пели бы на шведском , дальше Швеции не уехали бы. Ну как Алсу например , Дима Билан и им подобные. Не покатят в Америке они никогда.

подруга
#43

А финские группы в Америке очень популярны. И наши Тату тоже

╧6
#44
канадка

O

так что сытость чужбины - миражВы правы, сытость на чужбине для наших это для воров типа Абрамовичей, а для простого шмо это черные работы и статус второклассного гражданина наравне с неграми и арабами. Сыто и благополучно живут те кто здесь родился и жил в этой сытости поколениями.

Пожалуйста, не говорите ерунду

Все верно, все так и есть

O
#45
подруга

А финские группы в Америке очень популярны. И наши Тату тоже

Какие финские группы конкретно? А наше Тату поимело славу на 5 минут с одной песней, на этом и загнулось и даже те, кто про них помнил забыли.

Рыпка
#46

Вась, вы такой умный, вам череп не жмёт?

канадка
#47
O

канадкаO

так что сытость чужбины - миражВы правы, сытость на чужбине для наших это для воров типа Абрамовичей, а для простого шмо это черные работы и статус второклассного гражданина наравне с неграми и арабами. Сыто и благополучно живут те кто здесь родился и жил в этой сытости поколениями.

Пожалуйста, не говорите ерундуНу да давайте нам ваши истории о счастливой эмиграции через замужество, о брошеных дома родителях и о том как в Канаде все мужики просто умирают от желания жениться на матерях одиночках с кучей детей и их обеспечивать как собственных. Я кстати была в Канаде и не один раз. Ваш бред смешит.

О, Вы Валерьяночки попейте, а то нервные клетки не востaнавливаются. :-)

счастливой эмиграции через замужество - воспаленные нервы создали галлюцинацию и неадекватное воображение.

брошенных дома родителях - родителей пожалуйста не трогайте, и... что бы Вас так бросили в будущем ваше собственные дети, чесслово, желаю от чистого сердца!

все мужики просто умирают от желания жениться на матерях одиночках с кучей детей и их обеспечивать как собственных - у меня нет на Вас времени отвечать на эту бредятину.

стати была в Канаде и не один раз - да вижу что были :-), в русскоеврейском районе сидя на лавочке с бабками плюя семечками с русского магазина, получая мизерную гос. субсидию и поэтому проклиная страну. Это, мадам, Ваша проблема :-).

И запомните - что бы страну и общество знать - в ней "не бывать" нужно, а жить, работать как полноценный гражданин.

O
#48
канадка

O

канадкаO так что сытость чужбины - миражВы правы, сытость на чужбине для наших это для воров типа Абрамовичей, а для простого шмо это черные работы и статус второклассного гражданина наравне с неграми и арабами. Сыто и благополучно живут те кто здесь родился и жил в этой сытости поколениями. Пожалуйста, не говорите ерундуНу да давайте нам ваши истории о счастливой эмиграции через замужество, о брошеных дома родителях и о том как в Канаде все мужики просто умирают от желания жениться на матерях одиночках с кучей детей и их обеспечивать как собственных. Я кстати была в Канаде и не один раз. Ваш бред смешит.

О, Вы Валерьяночки попейте, а то нервные клетки не востaнавливаются. :-) счастливой эмиграции через замужество - воспаленные нервы создали галлюцинацию и неадекватное воображение. брошенных дома родителях - родителей пожалуйста не трогайте, и... что бы Вас так бросили в будущем ваше собственные дети, чесслово, желаю от чистого сердца! все мужики просто умирают от желания жениться на матерях одиночках с кучей детей и их обеспечивать как собственных - у меня нет на Вас времени отвечать на эту бредятину. стати была в Канаде и не один раз - да вижу что были :-), в русскоеврейском районе сидя на лавочке с бабками плюя семечками с русского магазина, получая мизерную гос. субсидию и поэтому проклиная страну. Это, мадам, Ваша проблема :-). И запомните - что бы страну и общество знать - в ней "не бывать" нужно, а жить, работать как полноценный гражданин.

Не знаю есть ли русско-еврейские райoны в Ванкувере, вам как представительницы этой половины населения Канады наверняка лучше известно, но мне показалось, что там сплошная Азия.

А в остальном я права, а вот валерьяночки то вам выпить не мешало бы, а то 20 лет говоришь, что в Канаде живёшь, а всё комплексы мучают по поводу собственного происхождения.

Беллиссима
#49
╧6

Ах, какие все это глупости - предательство, не предательство... Жизнь за границей - это тяжелый бой, эмигрантам некогда решать все эти гипотетические вопросы, им надо выживать во враждебной среде.

Ну с таким мировоззрением нигде хорошо не будет, кругом один неприятел...

За десять лет жизни в Канаде (Торонто) не почувствовала никакой враждебности и, скорее наоборот, намного больше доброжелательности, чем на родине.

Гость
#50

42. А Хулио. Хулио Нашевсе Иглесиас, ну или там энрике Иглесиас, а Шакира? В америке очень любят песни на испанском. Там же половина населения латиносы? Еще многие американские поп-певцы часто занимаются тем, что даже переиздают сборники своих популярных песен на этом языке