Гость
Статьи
Титаник: так ли плох …

Титаник: так ли плох жених Розы?

Когда смотрела Титаник в юности, все казалось простым: Джек - идеал, Кэл - подлец. А тут задумалась: разве он так плох? Собирается жениться на бесприданнице, везёт ее, ее мать и слуг на шикарном …

Автор
230 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#202
Гость

В Америке Джек превратился бы в перспективного художника какой-нибудь новой волны, Роуз прославилась бы как одна из красивейших натурщиц в истории живописи.

Хоть Америка, страна возможностей, но таких талантливых Джеков там пруд пруди. И Роз тоже полно. Так что еще не известно, кем бы они там стали. Возможно уборщиком и посудомойкой.

Гость
#203
Гость

В Америке Джек превратился бы в перспективного художника какой-нибудь новой волны, Роуз прославилась бы как одна из красивейших натурщиц в истории живописи и его муза, затем благодаря предприимчивости Роуз и аристократическим связям в эмигрантских кругах ему бы организовали выставку, на волне успеха Роуз пришла бы в голову идея открыть свою собственную галлерею для независимых художников. Далее их пути очень мирно и красиво расходятся, Роуз встречает кого-то,знаменующего более зрелый этап в ее жизни, Джек ищет новые формы и растет как художник.....Спустя много лет Джек создает эпичное полотно - крушение Титаника на фоне ночной Атлантики, Роуз тоже запечатлена на картине.....

джеку не хватило нескольких секунд на спасение,на принятие решения.там есть эпизод,где отец не разрешил спасти ребенка.джек мог бы его вырубить.если он смог втащить розу обратно на корабль,значит физически он сильный.и тогда вполне вероятно была бы семья с приемным ребенком

Гость
#204
Гость

Хоть Америка, страна возможностей, но таких талантливых Джеков там пруд пруди. И Роз тоже полно. Так что еще не известно, кем бы они там стали. Возможно уборщиком и посудомойкой.

возможно и так

Гость
#205
Гость

Вообще Титаник конечно был "эпохальным" фильмом Кэмерона. И звездным часом начинающих тогда Лео и Кейт. По поводу их будущности по сюжету.....Как бы это объяснить. Рози , в пылу своего юношеского максималистского протеста, была готова броситься в бездну океана, но не становиться женой ( читай-рабыней) человека, которого она на каком-то не осознаваемом уровне ненавидела. Ведь кские-то очевидные признаки жестокости и садизма Кэл проявлял еще до свадьбы. Кстати, всяческих извращенцев среди аристократов было полно еще со времен древнего Рима. ..Собственно ее сумасбродная связь с Джеком была по сути равносильна прыжку в океан с высоты 30 метров ( уровень палубы первого класса). Все ее действия на тот момент были стремлением к самоуничтожению, а не проявлениями каких-либо чувств к Джеку. Девушка из высшего общества могла сколько угодно играться в любовь с нищим мальчишкой, но она не на минуту не сомневалась в своем превосходстве над ним. Джек не был ей интересен как человек, он просто был ее орудием мести Кэлу...так что какие-то рассуждения на счет их совместного будущего в принципе бессмысленны. Рози наверняка нашла бы способ свести свои счеты с жизнью еще до прибытия в НЙ. Только оказавшись в итоге в ледяной воде, Рози четко осознала, что она хочет ЖИТЬ, а не умереть вместе с другими жертвами кораблекрушения. И это ее отрезвило. ....

какое превосходство? что она умеет без кэла? превосходство у кэла.ушла роуз от кэла- роуз и джек равные.мать ее работать не хочет(ты что,хочешь чтоб я пошла работать белошвейкой?-мать ей говорит)они содержанки.что они продают?свою генетику,молодость.больше у них ничего нет.корабль они построить не могут,даже хижину простую.

Гость
#206
Автор

Где он повернут на насилии и унижениях? Все "насилие" началось после того, как она начала вести себя неподобающим образом, опозорила его на весь корабль. Его можно понять.

ага, понять .:-(вам бы адвокатом быть ..у маньяков и других мерзавцев.

Гость
#207
Гость

Роза и Джек стали бы отличной семьей, сейчас объясню почему. Если хорошенько вникать, можно увидеть как много трудностей они преодолевают сообща: 1) кража бриллианта - Роза ему верила безоговорочно, что он не вор. Джек доверил ей свою руку на отсечение, это не просто 2) постоянно друг друга подбадривали, помогали, доверяли когда выронили ключи возле железной двери, когда оказались в ледяной воде, когда Джек вытаскивал ее за руку из-за борта в начале фильма и в многие другие моменты 3) Роза: "мы его не оставим" - пытаются вместе спасти чужого ребенка, это дополнительные трудности 4) до крушения видно что им было легко, весело и интересно вместе, они подходили характерами. Как раз это автор и хотел показать, они столько трудностей преодолели совместно в этой трагедии, что любые преграды в дальнейшем им были бы по плечу

++ вот, соглашусь полностью.пусть тогда у них и не было денег, но было безграничное доверие.им вместе было интересно и весело.а трудности под силу преодолеть таким энергичным, любящим жизнь смелым молодым людям.

Автор
#208
Гость

Где он повернут на насилии и унижениях? Все "насилие" началось после того, как она начала вести себя неподобающим образом, опозорила его на весь корабль. Его можно понять.

ага, понять .:-(вам бы адвокатом быть ..у маньяков и других мерзавцев.
Кэл не маньяк и не мерзавец

Гость
#209

По поводу внешнего несоответствия Джека и Розы: такие персонажи были подобраны специально что бы подчеркнуть зажиточность Роуз и бедность Джека, ведь парень спящий под мостом никак не мог быть статным. Под образ голодного художника Лео подходил идеально.
Касательно проституции Роуз полный бред она не была бы проституткой ни одна ни с Джеком.
Не забывайте что 10-тые годы в Америке было временем равенства для всех, идеальная прощадка для старта новой жизни, а будучи такой умной и образованной как Роуз у неё были все шансы на самореализацию, а если вместе с Джеком так однозначно. Да, на момент прибытия в Нью Йорк у низ не былол ничего, но тогда у всех не было ничего.
+некоторые писали что будучи с Джеком Кейт бы пожалело и побежала в Келу, это полнейший бред, она приплыла одна, и всё равно не боялась, наоборот она была счастлива своей независимости, Кел бы ей не нужен при любых раскладах.
А то, что Кел абьюзер это очевидно, не знаю как можно было этого не замечать. Они только прибыли в порт, и Кел уже жаловался матери Роуз какая она выёбистая. +обсырал её вкусы в исскустве, говорил что Пикассо дно, хоть он очень нравился Роуз. А Джек её в этом понимал, они были на одной волне.

Гость
#210
Гость

Хоть Америка, страна возможностей, но таких талантливых Джеков там пруд пруди. И Роз тоже полно. Так что еще не известно, кем бы они там стали. Возможно уборщиком и посудомойкой.

Ну не знает ничего местная публика о "богемной среде". Кэмерон же не зря приписал Роуз интерес к картинам Пикассо. ..Сей экстравагантный художник был известен своей бурной личной жизнью не меньше, чем картинами. Его русская жена Ольга Хохлова, балерина и дворянка по происхождению, в итоге сошла с ума от его похождений....так что сладкая сказочка про то, что "они жили дрлго и счастливо и умерли в один день" не могла быть продолжением экцентричной связи разорившейся аристократки, вфнужденной торговать своим телом, и начинающего художника просто в силу того, что они оба были в достаточно бедственном положении и скорее могли друг друга утопить, чем поддержать. Ну разве что "непотопляемая Молли Браун" взяла бы эту сумасшедшую парочку под свое покровительство.

Гость
#211

Роза была прогрессивной девушкой, бунтаркой, демократичной по своей сути, а не по воспитанию, потому и интересы такие и отвращение к чопорности и рафинированности.джек ее человек, кел- нет.

Фермерша Сэмми
#212
Гость

Насколько я помню, жених Розы был властным самодуром. А сама Роза весьма энергичной и умной девушкой. Конфликт между ними был бы делом времени. И либо Роза от такого мужа ушла бы, в конце-концов, либо он бы ее сломал как личность с помощью физического и психологического насилия.

Именно так. Автор, смотрите фильм внимательнее. Этот у род обращался с ней как с вещью (когда подсунул колье Джеку и Роза пришла, сказал "одна вещь пришла, а где вторая?", не уважал ее вкусы, в самом начале фильма заставлял за столом есть то, что выбирал сам, как будто это комнатная собачка. Разве от хорошей жизни Роза задумала суицид? И когда в вырезанных сценах Брок (кладоискатель) качает головой "Вы пытались утопиться, когда корабль плыл, и залезть на него, когда он тонул" Так она пыталась утопиться от жизни с Кэлом, а залезть на тонущий корабль - чтобы быть с Джеком.
Кроме того, что он относился к Розе самодурски, он сфальсифицировал кражу, пытался всучить взятку матросам гибнущего корабля и в конце концов прикрылся чужим ребенком при заходе в шлюпку, -все это уже говорит о его гнилой натуре.

Гость
#213
Гость

Типичная русская баба с такого быстренько слепит подкаблучника, с помощью морального или физического насилия, лол

Не скажите. Я, как и Роуз в свое время, отшила немало перспективных, потому что не любила. А как влюбилась, так и сразу замуж выскочила. Иногда думаю теперь, насколько оправдана эта романтика, но как есть уже.

ника
#214

На самом деле этот жених демонтсрировал задатки домашнего тирана. К тому же он жениться собирался на Розе, когда их семья была разорена. То есть она с самого начала попадала в невыгодное положение. Вот он и скандалы устраивал со швырянием посуды на пол. А если бы брал девушку с приданным и с любящим папой. то вел бы себя как пес с хвостом поджатым. Понукать бесприданницей, которую некому защитить, проще. В этом и мелочность его натуры, двуличность. Но и Джек тоже не идела, прост он молодой парень, который живет здесь и сейчас.

Гость
#215
Автор

Вы какая-то странная, такая ненависть к героине Кейт Уинслет... Джека бездарно утопил режиссер чтобы в конце была трагедия и девки плакали, рейтинг ему нужен был и кассовые сборы, причем тут Роза? Ну режиссера же не было в фильме, мы же говорим именно об истории,а не о сценарии. Это не ненависть,а попытка рассуждать. Какая женщина позволит замёрзнуть любимому мужчине? Например, если вспомнить реальные истории пассажиров Титаника - женщины часто отказывались садиться в шлюпку, чтобы погибнуть с мужем. Роща тоже из шлюпки выпрыгнула, но почему-то решила, что раз она в пальто и жилете лежит на двери, то и Джек в ледяной воде не замерзнет

А я совсем другое читала, что этих женщин просто выпихивали из лодки мужчины

Зизи
#216
Гость

Вы какая-то странная, такая ненависть к героине Кейт Уинслет... Джека бездарно утопил режиссер чтобы в конце была трагедия и девки плакали, рейтинг ему нужен был и кассовые сборы, причем тут Роза? Ну режиссера же не было в фильме, мы же говорим именно об истории,а не о сценарии. Это не ненависть,а попытка рассуждать. Какая женщина позволит замёрзнуть любимому мужчине? Например, если вспомнить реальные истории пассажиров Титаника - женщины часто отказывались садиться в шлюпку, чтобы погибнуть с мужем. Роща тоже из шлюпки выпрыгнула, но почему-то решила, что раз она в пальто и жилете лежит на двери, то и Джек в ледяной воде не замерзнет

А я совсем другое читала, что этих женщин просто выпихивали из лодки мужчины
Там всякое было. В экстремальных условиях люди проявляют себя совершенно по-разному

#217

а что в расчет никто не берет, что мол если она такая вся кровь-с-молоком и уверенная в себе натура была,какой-то Кэл который задаривал ее подарками прям уж тираном таким был? Странная она- пошла наперекор всему, связалась с нищим художником, послала мать.. а могла также орать и качать свои права с женихом чтобы ее уважал,в любом случае своей цели бы она добилась (не быть "аля-рабыней") или жених ушел и она осталась как и хотела без него рядом или жених стал понимающее и сговорчивее. ну имхо

Гость
#218
Невеста Дракулы

а что в расчет никто не берет, что мол если она такая вся кровь-с-молоком и уверенная в себе натура была,какой-то Кэл который задаривал ее подарками прям уж тираном таким был? Странная она- пошла наперекор всему, связалась с нищим художником, послала мать.. а могла также орать и качать свои права с женихом чтобы ее уважал,в любом случае своей цели бы она добилась (не быть "аля-рабыней") или жених ушел и она осталась как и хотела без него рядом или жених стал понимающее и сговорчивее. ну имхо

а не нужон ей был этот ***.совсем не нужен.

Гость
#219
Бежевый паркетник

Можете посмотреть фильм "Дорога перемен", там тоже играет ДиКаприо и Уинслет, его кратко можно описать так: что было бы, если бы Титаник не затонул, Роза и Джек поженились бы и обустроились бы Америке. Очень поучительно.

__
Когда смотрела давным-давно, именно так и думала. Без волшебных шелковистых бабочек в животе, их реальная жизнь. Там конечно и вполне земной страстный секс,отношения, диалоги, но...

Гость
#220
Sam Fisher

Я седня на дзене читал всброс,суть такова жили были муж с женой 6 лет в браке, во время брака родился ребенок и жену перевели на высокую должность а она не сказав ничо за деньги(повысили зарплату за счет новой должности) мужу собственному начала откладывать якобы сыну на квартиру, время прошло, расход из за того шо он изменял
так вот ер ты сним он плохой, но людей которые писали мол это доход общий и ваще то это крысятничество как бы благородно не назови всех люто минусовали, а мужик Оказываецо который 6 лет делил с женщиной дом, постель и ребенка бац оказался чужим

вот такая онаблядская бабская натура,бгг

«за деньги», а не «про деньги»
Ты еще и хохол🙈🤣.

Гость
#221
Гость

Ну не знает ничего местная публика о "богемной среде". Кэмерон же не зря приписал Роуз интерес к картинам Пикассо. ..Сей экстравагантный художник был известен своей бурной личной жизнью не меньше, чем картинами. Его русская жена Ольга Хохлова, балерина и дворянка по происхождению, в итоге сошла с ума от его похождений....так что сладкая сказочка про то, что "они жили дрлго и счастливо и умерли в один день" не могла быть продолжением экцентричной связи разорившейся аристократки, вфнужденной торговать своим телом, и начинающего художника просто в силу того, что они оба были в достаточно бедственном положении и скорее могли друг друга утопить, чем поддержать. Ну разве что "непотопляемая Молли Браун" взяла бы эту сумасшедшую парочку под свое покровительство.

+
Молли взяла под крыло (в прямом и переносном смысле) мамашку Розы. Ирония судьбы- та самая Молли, которую презирала спесивая снобка. То от чего со всех ног бежим, к тому и прибегаем) "Ты хочешь чтоб твоя мать работала белошвейкой?".
И была, судя по всему, компаньонкой Молли.

Гость
#222

мать ее работать не хочет(ты что,хочешь чтоб я пошла работать белошвейкой?-мать ей говорит)они содержанки.
----
Женщины в высшем обществе не работали. Мать манипулирует Розой, намекая на их бедственное положение. Есть только имя отца- входной билет в высшее общество. "Мы женщины-должны терпеть". Означает : "Смирись с деспотичным самодуром женихом. Он наше спасение." "Ты хочешь чтобы твоя мать работала белошвейкой?". Означает, ради бабла в ж. дадим. Делай всё что тебе скажут, будь смирной овечкой. Розу выдают замуж- а это совсем другой статус, НЕ содержанки. Розе предстояло терпеть все выходки будущего мужа: измены, задержки в мужских клубах, побои и моральный прессинг. + жадность, придирки (не кури, не так ешь, не там сидишь). Мать знала что Розе будет плохо, но деньги превыше всего. За что и поплатилась. Оставшись со своей любимой Непотопляемой Молли). За её счёт и жила ,100%. Может им ещё что-то выплатили как потерпевшим крушение.

Гость
#223

[quote="гость" message_id="70743295"] Рукалицо. Ни читать, ни слушать не умеют. Этот самый выдуманный персонаж покончил с собой, разорившись во время великой депрессии. Пожилая Роуз рассказывала. Не было у него ничего кроме денег - ни доброты, ни обаяния, ни интересов. И сексе наверняка так же плох и думает только о себе. Кстати, тут все считают что она девственница была. А как же он к ней в будуар захаживал, когда в сорочке причёсывалась (когда подарил ожерелье)? Он ещё какието слова сказал, вроде доверься мне или откройся мне. Вполне вероятно что близость была.
___
Это он её так охаживал, приручал;)
Они только сходились. Секса не было, а начало прелюдии. Поэтому задабривание, в подарок - бриллиант.
Короче говоря- до свадь бни-ни. Мамашкина школа, скорей всего, ну и в обществе так положено. Он ведь мог отказаться, окажись она легко сговорчивой. Считаю жениха отрицательным персонажем. И мать.

Гость
#224
Гость

Все время вспоминаю фильм "Любовник леди Чаттерлей". И вот думаю, чем же закончится роман аристократки, сбежавшей от мужа-богача, который медленно, но верно после ранения стал ходить, и шахтера, потерявшего работу?

++
Вот-вот, тоже люблю эту историю. А мне вспомнился фильм с юным Безруковым и пожилым Стриженовым "Вместо меня" 2000 г.
Живи вместо меня - наслаждайся жизнью на всю катушку, делай то, что я уже не могу, но желаю всем своим существом. Делай то, от чего отказываются молодые люди по серости души и неумения красиво с удовольствием жить.
Джек завещал Розе долго интересно и счастливо жить. Хоть не с ним, но вместо него.

Гость
#225
Автор

Так он не приятное хотел сделать, а отвечал на её подкол. Он же ему с издёвкой сказал "расскажете нам о своём "подвиге". К тому же, увидел возможность вместе со своими дружками постебаться на нищим парнем, зная что ему надеть нечего, что этикета не знает и будет выглядеть в их глазах как иддиот. Развлечься он решил, а не приятное сделать Развлечься тоже, но зачем ему идти ей навстречу вообще, если чувств нет? Мог бы и сказать, типа, радуйся, что хоть 20-ку ему дам

__
Он скрывал своё жлобство, и рисовался на публику присутствующих как внешне хорошо воспитанный аристократ, играющий в благородство. Насчёт "радуйся что хоть 20-ку ему дам..." Ну он же колхозник, не мещанин, не средненький городской пижон... Люди его круга если не имели врождённого благородства - во всяком случае ВНЕШНЕ демонстрировали его.

Гость
#226
@@@

Ещё в детстве не понимала, зачем она поменяла такого мужчину на нищего художника. Пока остальные девочки сохли по Лео, я "любила" этого мерзавца )

__
Просто актёр (Билли Зейн) очень-очень, мне тоже он больше нравился. Открыла его фильмографию, думаю, где же я его видела раньше Титаника. Оказывается в 90-е он прославился в "Байках из Склепа" ;))) В разных сериях этого шедевра).
И ещё очень атмосферный фильм с ним "Секс ради выживания" 2005 г.

Гость
#227
Гость

В этой теме рассуждения запопинских доярок Мань об английских аристократах начала 20 века доставляют)))

__
Ага, это из области рассуждений подходит(!) ли Меган Маркл Принцу Гарри Виндзор. На полном серьёзе.
Или кто из них короЛевистей, Меган или Кейт Миддлтон.

Женаневастник
#228
Гость

По поводу внешнего несоответствия Джека и Розы: такие персонажи были подобраны специально что бы подчеркнуть зажиточность Роуз и бедность Джека, ведь парень спящий под мостом никак не мог быть статным. Под образ голодного художника Лео подходил идеально.
Касательно проституции Роуз полный бред она не была бы проституткой ни одна ни с Джеком.
Не забывайте что 10-тые годы в Америке было временем равенства для всех, идеальная прощадка для старта новой жизни, а будучи такой умной и образованной как Роуз у неё были все шансы на самореализацию, а если вместе с Джеком так однозначно. Да, на момент прибытия в Нью Йорк у низ не былол ничего, но тогда у всех не было ничего.
+некоторые писали что будучи с Джеком Кейт бы пожалело и побежала в Келу, это полнейший бред, она приплыла одна, и всё равно не боялась, наоборот она была счастлива своей независимости, Кел бы ей не нужен при любых раскладах.
А то, что Кел абьюзер это очевидно, не знаю как можно было этого не замечать. Они только прибыли в порт, и Кел уже жаловался матери Роуз какая она выёбистая. +обсырал её вкусы в исскустве, говорил что Пикассо дно, хоть он очень нравился Роуз. А Джек её в этом понимал, они были на одной волне.

Роуз ***, какой обьюз? Мне пикасо тоже не нравится и картины его считаю гавном, не нужно называть мнение обьюзом, представляешь, есть пары где мнение об одних вещах разнятся и это норма. А по поводу выебистой роуз, зачем тогда она вообще начала эти отношения, в фильме этот жених роуз не показан мерзавец и негодяем, в титанике я вижу лишь шлюхостость девушек которые это произведение оценили, а что кэл? Побухал погоревал да забил хуйца и нашёл нормальную девушку которая ценит нк его деньги а его самого

Гость
#229

Честно, мне не нравится Джек. В детстве я топила за их парочку, а повзрослев, поняла, что одним "люблю" (а любовь ли у них была или просто пылкое увлечение?) сыт не будешь, особенно, когда появляются дети. Да и Джек и Роза из разных планет - может быть, они поначалу из-за гормонов и влечения были бы вместе, но розе со временем надоело бы жить под мостом без перспектив и гарантий, скитания и неопределенность бы доконали, пошли бы претензии и предъявы, тк она из богатой и интеллигентной семьи и не привыкла к такой жизни + юношеский максимализм и подростковый бунт против матери. А что до Кэла - если бы она его любила, все было бы по-другому. Он чувствовал, что она его не любит, это его задевало. Но до него ей надо было дорасти. Он слишком серьезный и взрослый для нее. Напоминает отдалённо чем-то треугольник "Саид-Жади-Лукас" из Клона 🤔 Думаю, что если бы Роза любила Кэла, уважала его, их судьбы сложились бы по-другому. Многие считают его абьюзером, но не стоит забывать, в какие годы было всё это, тогда нравы были другие, женились по договору и расчёту. Он искал ее на эвакуационном корабле, не забил после всех её выходок🤔 на месте Джека на плоту из двери повел бы себя так же, я думаю - уступил бы его тоже розе. в наше время он вёл бы себя по-другому в плане мести и ревности, сейчас уже другие порядки. Но из двух вариантов я бы выбрала Кэла, пожалуй, с возрастом перспективы и стабильность стали важнее праздных слов и сомнительного рая в шалаше.

Гость
#230
Автор

Какой статус может дать разорившаяся фамилия? Он был намного богаче ее, и мог выбрать партию поинтереснее.

Разорившаяся фамилия могла иметь больше связей, чем богатый жених. Данные связи могли принести ему более высокое положение в обществе и более высокие дивиденды.

Форум: Развлечения
Всего: 41 910 тем
Новые темы за все время: 32 789 тем
Популярные темы за все время: 15 489 тем