Гость
Статьи
В чем сексуальность …

В чем сексуальность Майкла Джексона?

Сразу скажу - я верю, что Майкл Джексон делал с мальчиками, и осуждаю его за это. Но тема не про это.. Волна интереса к МД, вызванная показом "Покидая Неверленд", заставила меня поднять архивные …

Гость
878 ответов
Последний — Перейти
Страница 13
Гость
#718
Гость

Кто-нибудь знает насчет показаний Джорди Чендлера, вроде как он сознался, что ничего не было, что отец заставил его соврать, чтобы вытянуть деньги из МД. Но в фан-клубе МД прочитала, там сами фанаты пишут, что вроде как не было такого, что кто-то пустила такой слух, что он сделал опровержение, а фанаты подхватили, но нигде точного подтверждения этой информации нет.

В том то и дело, что такого опровержения нет. Сейчас все факты будут перетряхиваться и выворачиваться в пользу невиновности МД.. С одной стороны уважаю фанатов (хоть в чем-то Россия сплотилась, ха), с другой стороны зачем закрывать глаза на очевидное? Большое количество обвинителей, 4 только официальных. Много свидетелей непотребств МД - случайные попутчики в поездах и магазинах, телохранители, домработницы и просто знакомые МД. Постоянные ночевки с мальчиками в одной кровати. Отсутствие нормальных отношений с девушками. Женоподобная внешность. Этот список можно продолжать сколько угодно.. И да, тем, кто топит за версию зависти или наживы - в мире большое количество звезд с такими же финансами, но их никто не обвиняет в педофилии.

Гость
#720

Шмули Бортич - близкий друг и наставник МД. «Майклу нельзя было оставаться наедине с детьми», - говорит раввин.

гостья
#721

С одной стороны уважаю фанатов (хоть в чем-то Россия сплотилась, ха),

)))))))))))))))))))))))))))))) да уж)

гостья
#722

для фанов мд

Дверной молоточек с целующимися мальчиками Думаю, многие посетители дома

Джексона чувствовали некий дискомфорт, пытаясь постучать в дверь.

гостья
#723

ДВЕРНОЙ молоточек С ЦЕЛУЮЩИМИСЯ МАЛ ЧИ КА МИ.......при этом он спал с детьми в одной постели...и сам об этом говорил... даже на суде.

Гость
#724
Гость

В том то и дело, что такого опровержения нет. Сейчас все факты будут перетряхиваться и выворачиваться в пользу невиновности МД.

Еще появилась версия про Чендлера, что МД якобы пытался ухаживать за его матерью Джун, сблизился с ее детьми, не только с сыном, но и с дочерью, есть фото, где он часто носит девочку на руках. Он дарил подарки ей и ее детям, возил ту же сестру на аттракционах у себя в Неверленде, вместе ездили в отпуска и даже дал матери Чендлера свою кредитную карту. А бывший муж ревновал, что у детей теперь якобы новый папа, который проводит с детьми больше времени и начал шантажировать, чтобы МД финансировал какие-то его проекты, тот отказался, вот отец и обвинил, что МД растлевает его сына. Если было так, почему бы МД самому на суде не признаться, что он ухаживал за Джун, поэтому относился хорошо к ее детям, он хоть и был скрытным по поводу своих отношений с женщинами, уж лучше так, чем если его будут считать педофилом. Он еще вроде то ли материи Сейфчака, то ли Робсона даргоценности дарил, все подчеркивают, что в молодости мамы у всех мальчиков, которые его обвинаяют были красавицы, как модели с конкурса красоты. Но это все лишь додумки либо фанатов, чтобы в очередной раз как-то его оправдать, либо журналистов. И как говорил сам МД не верьте всему бреду, который пишут желтые газетенки, кто-то что-то выдумал, и все поверили. Так что правду мы навряд ли когда-то узнаем, да и как можно доказать что-то через столько лет? Кстати семья МД подала иск в суд на HBO, собираются судиться и требовать компенсацию 100 млн.

Гость
#725

Для меня тоже дико, когда МД говорит, что а че такова, ничего такого нет, что дети спали в его постели, это все совсем невинно и целомудренно, нужно дарить друг другу любовь. Правда потом подречкнул, что дети спят в кровати, а он на полу, типа они же гости, а он такой гостеприимный, если хотят спать в его постели, пусть спят. Одна журналистка ему так и сказала, что а разве быть взрослым, не означает уберегать детей от таких двухсмысленных ситуаций, а он типа да все, совсем морально, невинно, если говорите о сексе, это вообще не про меня, я с ребенком такое никогда бы не сделал, я не такой, мне это не интересно. Вроде как о нем говорят, что он был с душой ребенка, не повзрослел, но о сексе же знал, не был же малоумным. Но нельзя спать с взрослому человеку с ребенком в одной постели, именно чтобы не возникали такие вопросы. Или он думал, не спит же он с девочками, а с мальчиками, типа не скажут, что с мальчиками что-то делал, т.к. все-таки в то время педофилия была в диковинку так сказать, об этом не говорили так много и так часто, но оказалось по-другому. Хотя он в одном интервью говорил, что дети его любят, повсюду ходят за ним, и не только мальчики спали в его постели, но и девочки, он типа никогда никого не приглашал в свою постель, дети сами приходят.

Гость
#726

Снова удалили ролик.. Название на Youtube - Conrad Murray-60 Minutes Clip, пользователь - Boycott ConradMurray. Время - 10:05.. Реакция Конрада Мюррея на вопрос, был ли МД педофилом. Многозначительная пауза 15 секунд, после чего фраза "Не готов ответить на это вопрос, точно не сейчас". Интервьюер: "Ожидала, что вы как ближайший друг скажете - абсолютно точно не был". Конрад: "Что ж, ожидания не всегда оправдываются"

Гость
#727

МД 2 раза приезжал в Москву: в 93г., это насколько я понимаю еще того как его обвинили. И в 96 г. уже после того как обвинения с него были сняты, но сняты не потому что его оправдали, а потому что Чендлер отказался свидетельствовать против него, т.к. МД заплатил его семье, чтобы уладить этот вопрос. В Мосве его встречали очень тепло, в 93 г. он посетил детский дом, в 96 г. ходил на военный парад, даже был на приеме у Лужкова, поклонники бегали за ним по улице (сужу по кадрам с ютуба). Интересно, а в России вообще освещали то, что его обвинили в педофилии, раз ему оказали такой теплый прием и во второй раз? Ну или типа раз отказались его судить, значит невиновен, вопрос закрыт. Я лично вообще впервые услышала о том, что его обвиняли в педофилии после фильма Покидая Неверленд, до этого на эту информацию нигде не натыкалась и не слышала об этом, но я и фанаткой его никогда не была, так что не интересовалась его биографией, а только знала некоторые песни, что это он их поет.

Гость
#728
Гость

В том то и дело, что такого опровержения нет. Сейчас все факты будут перетряхиваться и выворачиваться в пользу невиновности МД.. С одной стороны уважаю фанатов (хоть в чем-то Россия сплотилась, ха), с другой стороны зачем закрывать глаза на очевидное? Большое количество обвинителей, 4 только официальных. Много свидетелей непотребств МД - случайные попутчики в поездах и магазинах, телохранители, домработницы и просто знакомые МД. Постоянные ночевки с мальчиками в одной кровати. Отсутствие нормальных отношений с девушками. Женоподобная внешность. Этот список можно продолжать сколько угодно.. И да, тем, кто топит за версию зависти или наживы - в мире большое количество звезд с такими же финансами, но их никто не обвиняет в педофилии.

Если было много свидетелей его непотребств, почему они все не выступили в суде? По-поводу отношений с девушками, по факту он даже был женат, причем два раза. И у него есть и свои дети, причем не все из них от суррогатной матери. Да, Казанова он не был, но и совсем асексуалом его не назовешь. Женоподобная внешность, это вообще бредовый аргумент, он шоумен. И есть огромное количество звезд с еще более женственной внешностью. Его тяга к детям выглядит странно, но не более того. Объективно я не вижу прямых доказательств его вины. Лично в моей голове вероятность его вины не более 20%, на 80% уверена, что он не был ни в чем виновен.

Гость
#729
Гость

Снова удалили ролик.. Название на Youtube - Conrad Murray-60 Minutes Clip, пользователь - Boycott ConradMurray. Время - 10:05.. Реакция Конрада Мюррея на вопрос, был ли МД педофилом. Многозначительная пауза 15 секунд, после чего фраза "Не готов ответить на это вопрос, точно не сейчас". Интервьюер: "Ожидала, что вы как ближайший друг скажете - абсолютно точно не был". Конрад: "Что ж, ожидания не всегда оправдываются"

Этот человек никогда не был другом МД, не выдумывайте. Он был наемным персоналом. Если уж говорить про его друзей, интереснее было бы узнать мнение его второй жены. Пресли уверена в его не виновности, а вот вторая дама молчит.

Гость
#730
гостья

ДВЕРНОЙ молоточек С ЦЕЛУЮЩИМИСЯ МАЛ ЧИ КА МИ.......при этом он спал с детьми в одной постели...и сам об этом говорил... даже на суде.

Я вас сильно удивлю, но в Европе нет такого отношения к поцелуям как в России. Там родители спокойно своих детей в губы целуют, и братья сестер, других братьев тоже. Не верите, посмотрите ту же семейку Осборнов, как там Оззи своих детей в губы целует, и никаких визгов формата "он извращенец". Или поищите видео где Бритни Спирс целуется со своей сестрой. Анджелина Джоли и сейчас не стесняется со своим братом сосаться. Мне этот менталитет тоже не понять, но в США и Европе поцелуи между братьями, сестрами, родителями, детьми и т д. Не воспринимаются как что-то ужасное.

Гость
#731
Гость

Согласитесь, задним числом пытаться обосновать, почему правильно было не использовать полиграф в отношении МД, как-то странно. Как раз-таки полиграф надо было использовать. Организм чистится и от таблеток, и от алкоголя, и от наркотиков за n-ное количество дней. Тем более, как утверждают здесь фанаты МД, расследование длилось якобы 12 лет - с 1993 по 2005 годы. За это время можно было провести хоть 100 проверок, но МД и его адвокатам это было невыгодно.

Так если не выгодно МД и его адвокатам, то должно быть выгодно адвокатам детей. Почему они эту процедуру через суд не запросили?

Гость
#732
Гость

Этот человек никогда не был другом МД, не выдумывайте. Он был наемным персоналом. Если уж говорить про его друзей, интереснее было бы узнать мнение его второй жены. Пресли уверена в его не виновности, а вот вторая дама молчит.

А что может сказать вторая дама? Она была лишь суррогатной матерью, не более, хотя помню в каком-то интервью МД говорил, что они сделали двоих детей есетственным путем, она же утверждала обратное. Он тоже говорил, что она как друг сделала ему такой подарок, вот и все. А и их брак с Пресли выглядел очень сомнительным. В 93 г. МД давал интервью Опре и сказал, что встречается с Брук Шилдс, они были знакомы еще с 80-х г.г., а вроде как сама Брук говорила, что они были просто хорошими друзьями, связь между ними была чисто платонической и не более. В том же интервью он говорил, что с детства был влюблен в Дайану Росс и что ему нравится Элизабет Тейлор, но все эти дамы на много старше его. И нигде нет официальной подтвержденной информации, что между ними когда-то что-то было. А уж после его второго развода вообще ничего не слышно о его женщинах, разве что говорили, что с Пресли они продолжали переодически встречаться еще несколько лет. А сейчас еще фанаты утверждают, о мальчиках, которые его обвиняют, якобы МД так пытался ухаживать за их матерями, дарил им драгоценности, подарки и детям тоже, а они решили извлечь из этого выгоду. Но все это лишь чьи-то додумки и выдумки. Как сам МД и говорил еще до всех этих обвинений, что о нем выдумывали столько бреда и ужасающих историй, какой-то журналист выдумал, напечатал, все подхватили и поверили. Как видите это продолжается до сих пор.

Гость
#733

На ютубе есть видео 2001 г. с празднования 30-летия карьеры МД как он поет Billie Jean. Он там уже, конечно, не в лучшей форме, весь исхудавший, но публика от него в восторге. И один момент там даже показывают Маколея Калкина, он тоже такой весь улыбается, пританцовывает, прямо тащится от этой песни, ему там уже лет 20. Так что это тоже наводит на сомнения, но как говорят, может Калкина он и не трогал, т.к. все-таки очень известный и совсем небедный ребенок.

Гость
#734

А вообще все очень странно, буквально каждый поменял свое мнение или показания. Те же Робсон и Сейфчак, на суде в 2005 г. защищали МД, одного из них даже спрашивали на каком-то шоу, ну покажи где МД тебя трогал, а тот, да вы что не было такого и смеется. Потом сестра МД Латойа обвинила МД, даже написала книгу, что отец не только ее бил и унижал в детстве, но и насиловал. Позже так же отреклась от всего сказанного, заявила, что это якобы ее муж заставлял так говорить. Хотя в истоии с Робсоном и Сейфчаком можно понять, в 20 с небольшим они были еще молоды, наверняка им было стыдно признавать публично что-то подобное, а теперь у них уже есть свои дети. Но просто очень трудно поверить, что кто-то будет делать такие заявления только из-за денег, и уже нашлось целых 4 таких обвинителя. И к тому же обвиняют не кого-то, а самого МД, самого успешного исполнителя. Почему действительно, других богатых и успешных зведз никто не обвиняет, а на него нацелились?

Гость
#735
Гость

Если было много свидетелей его непотребств, почему они все не выступили в суде? По-поводу отношений с девушками, по факту он даже был женат, причем два раза. И у него есть и свои дети, причем не все из них от суррогатной матери. Да, Казанова он не был, но и совсем асексуалом его не назовешь. Женоподобная внешность, это вообще бредовый аргумент, он шоумен. И есть огромное количество звезд с еще более женственной внешностью. Его тяга к детям выглядит странно, но не более того. Объективно я не вижу прямых доказательств его вины. Лично в моей голове вероятность его вины не более 20%, на 80% уверена, что он не был ни в чем виновен.

1.Погуглите показания - я перечислила их именно в той последовательности, в которой они чаще всего встречались. Много раз они здесь выкладывались, админы удаляют ссылки. 2.И Пэрис, и Принс белые. Существует версия, что они были рождены от семени Арнольда Кляйна. + Сама Дебби Роу говорила о том, что у нее НИКОГДА не было секса с МД. 3.Брак с Лизой Марией Пресли никак не исключает факт педофилии. Не исключаю даже теплых и нежных отношений Майкла Джексона к ней. Тем более, она разделяла его интересы, включая благовторительность. 4. Я не упираю на женоподобную внешность как на основной аргумент, но согласитесь, подобные трансформации больше характерны для психически неустойчивой личности, а у таких часто бывают сексуальные девиации..... Вы можете не видеть их сколько угодно, у меня нет цели лично вам что-то доказывать. Вы бы сначала почитали ветку, где собрана фактическая информация, а потом бы голословно что-то утверждали. Если вам это интересно, сейчас сброшу пару ссылок на показания свидетелей. Ловите их, пока не удалили админы.

Гость
#736

Заявление от людей, путешествующих в одном поезде с Джексоном и неким мальчиком 11-12 лет из Чикаго в Гранд Каньон. Джексон занимал 4 купе, свидетели сообщили, что Джексон вёл себя с ребёнком странно, заявление сделали работники детской социальной службы ехавшие в поезде , а через стену купе были слышны звуки вызывающие беспокойство, дословная формулировка - questionable noises. Ссылка ниже.

Гость
#738

Комментарии следователя, который вёл дело до соглашения с МД по поводу показаний о соответствии описания пениса, имевшего отличительные признаки из-за витилиго. Мальчик четко описал отличительные признаки пениса МД. Ссылка ниже.

Гость
#740

Помимо Джорди Чендлера известно ещё об одном иске 1994 года, который обошёлся МД - 2,5 млн $. Иск от матери мальчика Джейсон Франсиа, работницы ранчо Neverland, которая иногда брала ребёнка на работу. Когда мать обнаружила у 8 летнего сына большую сумму наличных, в процессе расспросов выяснилось что деньги ему регулярно давал МД. Учитывая что Бланка Франсиа работала там 4 года и знала что поведение МД с детьми часто носили не совсем невинный характер, она заставила сына признаться. Ребёнок дал показания, но в итоге дело закрыли по досудебному соглашению, который носит странную формулировку: компенсация за невинные щекотания. Нормально так отсыпали за щекотания.

Гость
#741

Также известно ещё об одном платеже семье мальчика Дэвида Мартинеса, (который также одно время был специальным другом МД) в размере 300 тыс $, была ли это компенсация за молчание или просто подарок, история умалчивает. Платеж был сделан в процессе расследования дела 2005 года, уже следующего друга.

Гость
#742

2003-2005 годы. Показания присяжных после суда также доступны на английском по ссылке ниже. По опросам присяжных 4 из 12 чувствовали что домогательства все таки были, но мать Гевина давала скомканные показания и несколько раз грубо обратилась в сторону присяжных. В итоге защита полностью дискредитировала мать в глазах присяжных. Несколько дней назад, главный присяжный дал интервью в котором признался, что выходя из зала суда он был уверен, что МД соблазнял детей, но в этом конкретном деле к семье мальчика не было никакой симпатии

Гость
#744

Есть свидетельства от окружения и персонала МД. Домоправительница ранчо Neverland свидетельствовала против него и утверждала что неоднократно в процессе уборки персонал находил в его спальне нижнее белье мальчиков. Ее показания также были озвучены в одной из серий передач 60 минут Австралия. Ссылка ниже.

Гость
#746

Также не так давно была обнародована видео запись с камер наблюдения ювелирного магазина, на которой МД покупает ювелирные изделия с мальчиком, опознанным как Джеймс Сейфчак (один из героев фильма, рассказывавший о фиктивной церемонии помолвки и демонстрирующий ювелирные изделия подаренные ему). Ссылка ниже

Гость
#748

После дела 1993 года, ЛаТойя Джексон несколько раз заявляла о том, что не будет покрывать брата и что знает о том что он педофил, но как жертва домогательств в детстве не собирается молчать. Хотя спустя несколько лет она отказалась от этих слов, подобные заявления в адрес родного брата - веский аргумент. Заявление сестры о педофилии Майкла по ссылке ниже.

Гость
#750

Хронология взаимоотношений МД с мальчиками есть на "Сплетнике". Статьи называются "Возлюбленные Майкла Джексона 1 часть", "Возлюбленные Майкла Джексона 2 часть" и "Возлюбленные Майкла Джексона 3 часть". Гуглите.

Гость
#752
Гость

1.Погуглите показания - я перечислила их именно в той последовательности, в которой они чаще всего встречались. Много раз они здесь выкладывались, админы удаляют ссылки... Ловите их, пока не удалили админы.

Начну со якобы злых админов. Здесь нет злых админов от слова совсем. Здесь есть автоматическая система безопасности, которая и удаляет ссылки на все сторонние ресурсы! Что бы люди не переходили по ним, и не имели риска подцепить вирусы. И роботу все равно, на какую тему идет дискуссия, видит не родную ссылку, удаляет. Женоподобной внешности не вижу у него вообще! Стандартный сценический грим. Он что когда-то в женские платья там рядился? Всегда в штанах и костюме, даже накрашенных ногтей у него не помню. Только тонкие черты лица, и длинные волосы. На рокеров посмотрите, того же молодого Боуи, году эдак в 73, там и не такое увидите. А по-поводу свидетельств, так есть еще куча людей которая заявляет, что это вранье, та же Карен Фей, или его телохранители. И почему тогда эти "жертвы" так путаются в показаниях? Ведь их уже давно подловили на том, что рассказы об насилии на железной дороге в его ранчо датированы раньше, чем она была построена. И таких несовпадений полно! Как вы это объясните? Я понимаю, от шока можно что-то напутать, но не до такой же степени. И да, как вы обясните заявление Ури Геллера, который утверждает, что под гипнозом задавал МД вопросы об его отношениях с детьми, и получил отрицателный ответ? Под гипнозом человек врать не может. Я конечно понимаю, что все это можно назвать лишь пустыми словами. Но а что есть у обвинителей? Те же пустые слова! Почему тогда нужно верить именно обвинителям, а не тем кто его защищает? А по-поводу цвета кожи его детей, ничего странного в этом нет. Сам Майкл не чистый негр, в нем есть кровь белых людей, и индейцев! Глаза его дочери Перис, такие же как и глаза его отца Джозефа. А их мать вообще белая, не удивительно, что они все достаточно светлые.

Гость
#754
Гость

Начну со якобы злых админов. Здесь нет злых админов от слова совсем. Здесь есть автоматическая система безопасности, которая и удаляет ссылки на все сторонние ресурсы! Я конечно понимаю, что все это можно назвать лишь пустыми словами. Но а что есть у обвинителей? Те же пустые слова! Почему тогда нужно верить именно обвинителям, а не тем кто его защищает? А по-поводу цвета кожи его детей, ничего странного в этом нет. Сам Майкл не чистый негр, в нем есть кровь белых людей, и индейцев! Глаза его дочери Перис, такие же как и глаза его отца Джозефа. А их мать вообще белая, не удивительно, что они все достаточно светлые.

Еще раз: модераторы форума удаляют прямые ссылки. Злые они или добрые при этом - я без понятия. Вам, видимо, лучше знать. Спорить с вами на эту тему, тем более, не вижу смысла.. По теме - изучайте фактические материалы, матчасть. Почитайте, как минимум, ветку. Что я должна обсуждать с человеком, который не смотрел даже "Покидая Неверленд" Дэна Рида?.. Рокеры, молодой Боуи - к чему здесь все это написали?

Гость
#755

Любые положительные свидетельства людей, которые не находились в Майклом Джексоном 24 часа в день, 7 дней в неделю и 365 дней в году, никак не являются опровержением педофилии. Они не находились в его кровати все это время, а лишь характеризуют его как личность. Очевидно, приятную - с этим никто не спорит

Гость
#756
Гость

После дела 1993 года, ЛаТойя Джексон несколько раз заявляла о том, что не будет покрывать брата и что знает о том что он педофил, но как жертва домогательств в детстве не собирается молчать. Хотя спустя несколько лет она отказалась от этих слов, подобные заявления в адрес родного брата - веский аргумент. Заявление сестры о педофилии Майкла по ссылке ниже.

Вот уж, извините, Ла Тойе я вообще не верю. Она врет как дышит, и ее миллионы раз ловили на всевозможном вранье. Мотивы ее действий не понятны, похоже это просто тип личности такой, или диагноз. Но есть куча людей которые не любят Ла Тойю именно за это. Даже среди ее коллег по цеху. Она, кстати, тоже никаких доказательств своих слов не предоставила, и в суды не пошла.

Гость
#757
Гость

Вот уж, извините, Ла Тойе я вообще не верю. Она врет как дышит, и ее миллионы раз ловили на всевозможном вранье. Мотивы ее действий не понятны, похоже это просто тип личности такой, или диагноз. Но есть куча людей которые не любят Ла Тойю именно за это. Даже среди ее коллег по цеху. Она, кстати, тоже никаких доказательств своих слов не предоставила, и в суды не пошла.

Верить или не верить - ваше личное право. На этом позвольте откланяться. Ибо беспредметный разговор получается.

Гость
#758
Гость

Вот я видела опровержение этого заявления. Даже скажу тогда я лично следила за этими судами по телеку, это дело даже на 1 канале освещали. И одним из аргументов в пользу невиновности Майкла было "описание не совпало"! Это было в 1994 году, тогда два жури присяжных рассматривали эти материалы, и совпадений не нашли. Джордан Чандлер тогда описал его как обрезанного, а как показало затем и вскрытие тела МД, никакого обрезания ему не делали! Просто Чандлер сам по-происхождению еврей, и как следствие, предположу, что он обрезал. А поскольку, никаких гениталий, кроме своих собственных этот ребенок не видел, он и описал МД так же как описал бы себя! Там даже не в пятнистости дело было.

Смотрите внимательно ролик и не додумывайте то, чего не было сказано. Речь идет о пятнах витилиго. Об обрезании Билл Дворин не говорит ни слова.

Гость
#759
Гость

Еще раз: модераторы форума удаляют прямые ссылки..

Модераторы, тут ничего не удаляют. Говорю как программист. Здесь работает какой-то job в базе данных, где хранятся все наши сообщения. И с какой-то частотой он запускается проходит по всем сообщениям, и удаляет ссылки. Во всех темах и ветках. Если бы это был скрипт, то он бы удалял ссылки ДО публикации сообщения. Если бы сидели модераторы, то была бы предмодерация сообщений. Да и таких модераторов тут нужно держать сотню. Бредово, никто так не делает, тут есть робот на серверной стороне приложения, который запускается с интервалом, что бы постоянно не грузить БД, и удаляет данные. Хотите поспорить со мной, на эту тему, давайте. Но уверена вы и понятия не имеете, как устроены форумы, сайты и БД. Рокеры были приведены в аргумент, против ваших слов об его внешности. Большинство рокеров имеют куда более женоподобный имидж, чем МД. И что они теперь все педофилы? Бред же. А вся представленная в фильме мат. часть не имеет под собой, ну никаких вещественных доказательств, и даже косвенных. Только их слова, и те путаются в показаниях. Я ни разу не фанат МД, я вообще не любитель попсы. Но блин, где здесь объективность-то? Сразу вспоминаются слова моего любимого Оззи Осборна "Чтобы врать, надо иметь отличную память, а у меня она никакая.". Вот эту простую истину и не учитывают обвинители МД, когда начинают именно врать, и путаться в показаниях. Я в 13 лет, от компании пьяных мужиков удирала, наткнулась на них, по дороге домой из школы, отделалась легким испугом. Но я по сей день все детали этого события помню, начиная от точного времени, между 2 и 3 часами дня, заканчивая цветом моих колготок и резинок на голове в тот день. Даже кошку у подъезда дома запомнила. А тут жертвы насилия, не помнят, что железная дорога на ранчо была построена уже после них! Ага, в будущее их перенесли и растлевали там. Они вообще ничего толком не помнят, все поголовно. И как им верить-то?

Гость
#760
Гость

Я конечно понимаю, что все это можно назвать лишь пустыми словами. Но а что есть у обвинителей? Те же пустые слова! Почему тогда нужно верить именно обвинителям, а не тем кто его защищает?

В том то и дело, что это дискуссионный вопрос. Не понятно, почему общество должно "проломиться" под напором фанатов и забить на такое огромное количество фактов? У вас 80/20 в пользу невиновности МД - у меня 90/10, но в пользу противоположной версии. Педофилия - серьезное обвинение, поэтому общественность должна еще раз и тщательно прошерстить все нюансы этого попахивающего душком дела.

Гость
#761
Гость

Рокеры были приведены в аргумент, против ваших слов об его внешности. Большинство рокеров имеют куда более женоподобный имидж, чем МД. И что они теперь все педофилы? Бред же. А вся представленная в фильме мат. часть не имеет под собой, ну никаких вещественных доказательств, и даже косвенных. Только их слова, и те путаются в показаниях. Я ни разу не фанат МД, я вообще не любитель попсы. Но блин, где здесь объ, наткнулась на них, по дороге домой из школы, отделалась легким испугом. Но я по сей день все детали этого события помню, начиная от точного времени, между 2 и 3 часами дня, заканчивая цветом моих колготок и резинок на голове в тот день. Даже кошку у подъезда дома запомнила. А тут жертвы насилия, не помнят, что железная дорога на ранчо была построена уже после них! Ага, в будущее их перенесли и растлевали там. Они вообще ничего толком не помнят, все поголовно. И как им верить-то?

1.Я не делаю акцент на способе удаления ссылок. Каким образом - это вопрос десятый, главное - они исчезают И спасибо за ликбез, но, хочу вас огорчить, я прекрасно знаю, каким работают скрипты на сайте. А вот то, что уводите тему в дебри, говорит о том, что вы просто хотите поспорить, а не докопаться до сути дела. 2. Майкл Джексон - не рокер. 3.Матчасть - это не "Покидая Неверленд", а скрины всех рассмотренных в деле материалов, приведенные в хронологическом порядке. 4.Я рада, что у вас хорошая память. А у меня, например, память хреновая. Не помню, что делала неделю назад, а уже тем более, что творилось 20 лет назад. Даже в самых критических ситуациях.

Гость
#762

И что там по железной дороге с указанием года насилия? Помнится, в "Покидая Неверленд" не было таких подробных описаний. Если это - один из фрагментов показаний в суде, будьте добры ссылку на оригинал документа. Хотя, еще раз повторюсь, если подобное и имело место быть, забывчивость жертвы никак не указывает на целенаправленную ложь. Это немного разные понятия.

Гость
#763

Насчет женоподобной внешности от еще в Триллере, будучи черным выглядел женоподобно, а потом еще хуже. Его гриммировали, это ясно, чтобы скрыть пятна от витилиго, с течение времени более разумно было наносить белый тон, т.к. кожа стала очень светлой. ок, тональник, но зачем красить глаза, губы, подводить брови, в одном интервью у него аж стрелки были. Или это, чтобы не казаться таким бледным? Но вот на концертах во время исполнения песни You are no alone к нему на сцену выходили фанатки, он на их фоне весь прямо в макияже, даже голубые тени у него заметила. Кстати заметила, что Киркоров тоже себе глаза подводит.

Гость
#764
Гость

Насчет женоподобной внешности от еще в Триллере, будучи черным выглядел женоподобно, а потом еще хуже. Его гриммировали, это ясно, чтобы скрыть пятна от витилиго, с течение времени более разумно было наносить белый тон, т.к. кожа стала очень светлой. ок, тональник, но зачем красить глаза, губы, подводить брови, в одном интервью у него аж стрелки были. Или это, чтобы не казаться таким бледным? Но вот на концертах во время исполнения песни You are no alone к нему на сцену выходили фанатки, он на их фоне весь прямо в макияже, даже голубые тени у него заметила. Кстати заметила, что Киркоров тоже себе глаза подводит.

Представляю, Киркоров в интервью Дудю скажет: "Я делю кровать с 7-10-летними детьми. А что в этом такого? Ведь это так прекрасно"

Гость
#765
Гость

В том то и дело, что это дискуссионный вопрос. Не понятно, почему общество должно "проломиться" под напором фанатов и забить на такое огромное количество фактов? У вас 80/20 в пользу невиновности МД - у меня 90/10, но в пользу противоположной версии. Педофилия - серьезное обвинение, поэтому общественность должна еще раз и тщательно прошерстить все нюансы этого попахивающего душком дела.

Смысл общественности, что-то проверять? Я вот не пойму, он умер почти 10 лет назад. Суды его оправдали, и я не думаю, что они были так уж добры к нему, что сделали это на ровном месте. Поэтому я им верю, в полиции США есть отбор работников по психологическим критериям, туда фанатиков не берут, от слова вообще. Вот как думаете, если Майкл купил и приворожил все суды, почему это не смогли сделать другие знаменитости? Перис Хилтон сидела, Томми Ли сидел, Оззи Осборна чуть не засадили за пьяную попытку убить Шерон. И по его словам, никто с ним не церемонился там, просто Шерон отозвала свое заявление.Викернеса Варга посадили за убийство, сажают всех, даже политиков. А МД смог откупиться, это как? И главный вопрос зачем ворошить это дело? По факту, судов уже не будет никаких, главный обвиняемый мертв. Зато, на нем все еще можно заработать деньги, если удачно выпустить фильм ближе к 10-ти летию со дня его смерти. А то, что эта история трепет нервную систему его детям, в частности дочери Перис, никого не волнует...

Гость
#766
Гость

Насчет женоподобной внешности от еще в Триллере, будучи черным выглядел женоподобно, а потом еще хуже. Его гриммировали, это ясно, чтобы скрыть пятна от витилиго, с течение времени более разумно было наносить белый тон, т.к. кожа стала очень светлой. ок, тональник, но зачем красить глаза, губы, подводить брови, в одном интервью у него аж стрелки были. Или это, чтобы не казаться таким бледным? Но вот на концертах во время исполнения песни You are no alone к нему на сцену выходили фанатки, он на их фоне весь прямо в макияже, даже голубые тени у него заметила. Кстати заметила, что Киркоров тоже себе глаза подводит.

Большинство звезд подводит глаза.

Гость
#767
Гость

1.Я не делаю акцент на способе удаления ссылок. Каким образом - это вопрос десятый, главное - они исчезают И спасибо за ликбез, но, хочу вас огорчить, я прекрасно знаю, каким работают скрипты на сайте. А вот то, что уводите тему в дебри, говорит о том, что вы просто хотите поспорить, а не докопаться до сути дела. 2. Майкл Джексон - не рокер. 3.Матчасть - это не "Покидая Неверленд", а скрины всех рассмотренных в деле материалов, приведенные в хронологическом порядке. 4.Я рада, что у вас хорошая память. А у меня, например, память хреновая. Не помню, что делала неделю назад, а уже тем более, что творилось 20 лет назад. Даже в самых критических ситуациях.

Рокер, не рокер не суть важно, он шоумен. Они все используют макияж, и многие выглядят весьма особенным образом, это их бизнес. И к ориентации и сексуальности он не имеет никакого отношения. У меня мать в молодости балетом занималась, и их там все красили. А это было СССР! Но нужно было накрасится так, что бы из далека хорошо смотрелось лицо. В близи ее макияж выглядел адски, но с последнего ряда театра, норм. И мужчин красили точно так же. Клоуны вообще красятся так, что мама не горюй. И он же никогда не одевался в женские вещи как то же Вурст. Штаны, брюки, носки, перчатки, шляпа. Чаще всего даже классический мужской костюм. Просто все яркое и цветное. Не вижу никакой связи с обвинениями в его адрес.

Гость
#768
Гость

И что там по железной дороге с указанием года насилия? Помнится, в "Покидая Неверленд" не было таких подробных описаний. Если это - один из фрагментов показаний в суде, будьте добры ссылку на оригинал документа. Хотя, еще раз повторюсь, если подобное и имело место быть, забывчивость жертвы никак не указывает на целенаправленную ложь. Это немного разные понятия.

А где вообще эти реальные документы-то? Вот мне интересно, я пока ни одного еще не увидела.

Гость
#769
Гость

Смотрите внимательно ролик и не додумывайте то, чего не было сказано. Речь идет о пятнах витилиго. Об обрезании Билл Дворин не говорит ни слова.

Причем здесь Билл Дворин? Об обрезании говорил Джордан Чандлер когда делал описание органа МД, в 90-тых годах. И в этом он здорово промахнулся. Потому, что если наличие пятен на теле МД еще можно было предположить логическим путем, без грима он был в них весь. То вот отсутствие или наличие обрезания так легко не предположишь. Из-за этого описание не совпало, а не из-за каких-то там пятен.

Гость
#770
Гость

Большинство звезд подводит глаза.

Среди мужиков видела, чтобы красились как раз МД, Киркоров с подводкой и некоторые рокеры, подчеркну некоторые, не все. Но МД постоянно весь в макияже с накрашенными глазами и губами, не только на концерте, но во время интервью и в обычной жизни.

Гость
#771
Гость

Представляю, Киркоров в интервью Дудю скажет: "Я делю кровать с 7-10-летними детьми. А что в этом такого? Ведь это так прекрасно"

Вот Киркоров, извините, сам не понятно, что за человек.

Гость
#772
Гость

Среди мужиков видела, чтобы красились как раз МД, Киркоров с подводкой и некоторые рокеры, подчеркну некоторые, не все. Но МД постоянно весь в макияже с накрашенными глазами и губами, не только на концерте, но во время интервью и в обычной жизни.

А вы его без макияжа видели? Посмотрите на его посмертные фото, он пятнист как корова. На голове практически не было волос, из-за пережитого возгорания, брови вылезли по неизвестной причине, это хорошо видно на фото, где его лицо вблизи. Его брови и губы, это татуаж, волосы парик, цвет кожи гримм. А без всего этого он выглядел ужасно, объективно ужасно, и дело далеко не только в носе. И это публичный человек, в принципе, понятно почему он гриммировался. Просто мало кто из звезд имеет подобные проблемы с внешностью. А так, извините, даже Кобзон без макияжа из дома не выходил. Посмотрите на его фото, тот же татуаж бровей, губ и парик в придачу.

Гость
#773
Гость

А где вообще эти реальные документы-то? Вот мне интересно, я пока ни одного еще не увидела.

Я документы по делу МД видела и отправляла из них те, которые подтверждают МОЮ точку зрения, а именно то, что МД - педофил. Вы хотите, чтобы я вам доказывала обратное? У меня нет такой задачи) По факту вы говорите, что Джорди Чендлер врет, я вас прошу предоставить документы, подтверждающие факт вранья, а вы этого сделать не можете, потому что , по всей видимости, собираете слухи, а не факты.

Гость
#774
Гость

Вот Киркоров, извините, сам не понятно, что за человек.

Вы серьезно не понимаете, к чему я клоню? У Киркорова явно подпорченная репутация, и если бы его просто увидели с маленьким мальчиком (не говоря о систематических ночевках в одной кровати), его бы просто линчевали. У нас что позволено Юпитеру, то не позволено быку. "Майкл Джексон - мировая звезда, Майкл Джексон побил несколько рекордов Гиннесса, Майкл Джексон занимался благотворительность. Забьем на педофильские наклонности Майкла и факты, которые прямо указавали на совращения детей, во имя его светлой памяти". По логике фанатов получается именно так! Но это какая-то совершенно дикая, извращенная логика.

Гость
#775
Гость

Я документы по делу МД видела и отправляла из них те, которые подтверждают МОЮ точку зрения, а именно то, что МД - педофил. Вы хотите, чтобы я вам доказывала обратное? У меня нет такой задачи) По факту вы говорите, что Джорди Чендлер врет, я вас прошу предоставить документы, подтверждающие факт вранья, а вы этого сделать не можете, потому что , по всей видимости, собираете слухи, а не факты.

Так и вы не предоставили никаких фактов. Где, например, заключение Лорен Вайс, и Джила Гарсетти? Ведь они, по сути, принимали решение, совпало там описание или нет. А те, кто писал в суде, что якобы что-то совпало, указывали при этом, что они ничего не видели. Вот как они сверяли-то тогда?

Гость
#776
Гость

Вы серьезно не понимаете, к чему я клоню? У Киркорова явно подпорченная репутация, и если бы его просто увидели с маленьким мальчиком (не говоря о систематических ночевках в одной кровати), его бы просто линчевали. У нас что позволено Юпитеру, то не позволено быку. "Майкл Джексон - мировая звезда, Майкл Джексон побил несколько рекордов Гиннесса, Майкл Джексон занимался благотворительность. Забьем на педофильские наклонности Майкла и факты, которые прямо указавали на совращения детей, во имя его светлой памяти". По логике фанатов получается именно так! Но это какая-то совершенно дикая, извращенная логика.

Я вот реально не фанат Майкла просто здравый смысл, и личный опыт беготни по судам, говорит о том, что не все так просто. Иначе зачем стороне обвинения давать такие не точные формулировки?