Восстановление волос после химиотерапии

Многим из нас невыносимо получать ТОЛЬКО стандартное лечение, в голове все время мысль: "Надо что-то еще делать, надо как-то еще подстраховаться". Я вот, например, подумываю попозже подключить гомеопатию на немецких препаратах (мой онколог, кстати, не отговаривает, хотя он в целом категорически против любых альтернатив в онкологии). У кого-то иные предпочтения - те же грибы. НО! На мой взгляд, нельзя все это "мешать" с химией и лучевой, т.к. последствия взаимодействия не изучены, печень у нас одна, и дополнительные яды ей в тягость. Я сама во время химии пила только отвар шиповника, овса, свежевыжатые соки, между курсами - сироп элеутерококка. Это не опасно, не дорого, не токсично.

Сиитаке (лат. Lentinula edodes) ≈ съедобный гриб, выращиваемый обычно на деревьях кастанопсиса длинноостроконечного (из википедии). Вроде пишут что съедобный гриб, мне не понятно почему химиотерапевт сразу сказала - яд, нельзя, я же не болиголов собралась пить( который мне кстати посоветовал районный онколог - я просто в шоке была). Не знаю что и делать, к областному онкологу ещё только через 3 недели попаду, так не хочется сидеть сложа руки, и навредить себе не охота(((

Не менее важно следить за своим весом, правильно питаться и достаточно двигаться. Только положительные эмоции, никакой депрессии, быть счастливой, не смотря ни на что. Заниматься любимым делом, быть в ритме жизни.

Шитаки,насколько мне известно,грибы вполне съедобные.Просто,как сказала Лапа,во время химиотерапии печень и так страдает,а грибы,копчённости это дополнительная нагрузка на печень.Моя грибы,во всяком случае,во время химиотерапии не воспринимала.А насчёт болиголова это один из самых старых способов травли раковых клеток,та же химиотерапия но на прабабушкином уровне.Только она не специфичная и до конца не изученная.Поэтому если Вы получили полный курс химиотерапии,что само по себе является травлей потенциальных раковых клеток,а с ними и всего организма,то я не вижу смысла травить себя ещё больше болиголовом,тем более что результат более чем туманен.Есть у этого растения ещё и свойство обезболивающего.Но с ним надо быть очень осторожным,можно сильно отравиться вплоть до смертельного исхода

Лапа, полностью с вами согласна. Надо как-то дополнительно подстраховатся, есть много рецептов, но ни кто гарантии не даст, что это поможет от болезни, и не вызовет побочных эффектов.Онкологи, вообще, ни чего не рекомендуют в этом плане. Решила остановиться на гомеопатии, она не раз выручала, да и ,если препарат не подходит, вреда от него не будет.Буквально 3 дня назад нашла и купила препараты гидрастис и кониум,в описании есть указания, что помогает при опухолях МЖ. А какую гомеопатию вы планируете использовать?

Мне показалось, что у нее для 3х месяцев слишком маленький ершик, тянет только на месяц.

[quote="Рена"].

Основная проблема тамоксифена:длительное повышение уровня эстрогенов в крови, что может обусловливать поражение других гормонозависимых органов-мишеней,например рак матки и т.д.

Рена, я что-то совсем запуталась с гормонотерапией.Тамоксифен, блокируя рецепторы, повышает уровень эстрогенов, но ведь золадекс гасит работу яичников( то есть увеличивается ФСГ и ЛГ, а эстроген и прогестерон снижаются) Поэтому их и назначают вместе. То есть в крови присутствет только "тамоксифеновый" эстроген? Объясните ,плиз, попроще.:-))

[quote="Лапа"]Тогда, если Вы не против, давайте продолжим тему. У меня вопросы (может, Ваши врачи Вам объяснили подробнее? Я на беседу с химиотерапевтом по поводу гормонолечения только собираюсь...). 1. Все-таки, если менструации после ПХТ сохранятся (я не знаю, закончились они совсем или еще вернутся), можно ли будет принимать просто тамоксифен без золадекса и без удаления яичников? Дело в том, что совсем недавно мой онколог говорил, что тамоксифен менструирующим не назначается... А яичники он, кстати, тоже резать не советует. И как же быть? 2. Кто-нибудь знает, имеет ли смысл заказывать тамоксифен за границей (вроде, гарантий побольше). 3. Кто-нибудь делал анализ мутации генов BRCA1/2? Где и сколько стоит (я слышала, довольно дорого).

По поводу первого вопроса, у меня тоже месячных нет уже 4 мес, что бы узнать наступила ли менопауза я сдавала на гормоны ФСГ и эстрадиол. У меня просто дисфункция яичников. Если по анализам наступила менопауза, то можно принимать тамоксифен или ароматазу. Спрашивала у врачей можно ли без золадекса и ОЭ пить тамоксифен при условии работы яичников, сказали можно, но очень рисковано, не желательно.

2)Везде пишут, что тамоксифен лучше импортный, меньше побочки.

3)На гены может сдам, мне один врач советовал. В "инвитро" стоит 3800.

Рена, по поводу дорсонвализиции на голову я врача не спрашивала. Спрашивала можно ли какое-то физ. лечение для руки, ответ был: "забудь про любые физ процедуры на туловище" Поскольку голова это не туловище, я делаю вывод, что в этом нет ни чего опасного.:-)) А что вас смущает?

Кстати, лазер тоже небезопасен, в свое время я консультировалась с физиотерапевтом по поводу лечения фарингита ( у меня был РЩЖ), лазер мне отменили, назначили ТУФО.

Светлана, я раньше тоже мазала шов контрактубексом ( не на МЖ) через месяц после операции использовала в течении 4х недель, но толку не было. Сейчас решила, ну его этот шов, не знаешь как среагирует, ведь рецидивы часто в нем возникают,хотя в первое время кортизол наносила...

Компрессионный рукав купила перед облучением, тут писали, что часто лимфостаз возникает на этом фоне, но не носила, рука не отекала, а в рукаве мне показалось слишком дискомфортно. Вы его всегда с утра одеваете?

Думаю теперь начну носить, когда ГТ начнется.:-))

Я правильно понимаю, что у вас из-за протезов нет ни каких неудобств сейчас, ограничения в движениях, позах ( на животе удобно лежать?) итд итп?

Думаю, у меня тоже хороший холестерин повышен, ведь белок стараешься есть по время химии. А как называется хороший и плохой холестерин? Может сдам с оказией :-))

сейчас посмотрела - ссылка не корректная и вы видели результат после бритья наголо, а вот здесь http://www.woman.ru/beauty/hair/article/81293/ фото ╧2 - про него я и писала ранее, т.е. ее 3 месяца=моим шести месяцам

-----------------

Лапа,почитайте на этом сайте

http://vse-zabolevaniya.ru/bolezni-onkologii/rak-molochnoj-z​helezy.html

доходчиво описано, какие методы лечения и при какой стадии РМЖ необходимы.

Железная Леди,если помните,я писала,что неоднократно "запускала" себе яичники раньше.И именно с помощью гомеопатии.Гомеопатия вообще,на мой взгляд,очень эффективна.Но...ох уже эти "но".Когда в прошлом году началась у меня вся эта катавасия с обнаруженной опухолью (рак ещё не был диагносцирован),я быстренько побежала и купила в гомеопатической аптеке препарам против мастопатии.Хорошо,не успела начать принимать,т.к. он был категорически противопоказан в случае РМЖ.Так что с гомеопатией надо быть предельно осторожными.Лучше всего найти хорошего ВРАЧА-гомеопата(не просто гомеопата,а с высшим мед.образованием),которые проводит диагностику по методу Фолля (на мой взгляд,наиболее точный метод диагностики) и только по его рекомендациям начинать принимать гомеопатические дражже.

----------------

У меня ещё меньше....

--------

Железная Леди,меня смущает,что туловище соединено с головой шеей...Это я так почти шучу.РМЖ системное заболевание,т.е. микрометастазы возможны практически везде.Не надо лишний раз провоцировать,тем более из-за такой ерунды как рост волос...Любой ток вызывает нарушение электро-магнитного балланса и т.д. Про лазер согласна.Это только в крайнем случае.Ну в самом крайнем.

Мне гомеопат расписал схему на основе препаратов немецкой фирмы Хель. Я подробно еще не вникала, но вижу, что это достаточно хлопотная схема, к тому же одного препарата вообще нет в России, нужно заказывать в Германии. (Хотя, любая гомеопатия - хлопотно). Я планирую этим заняться недельки через три-четыре, когда закончу 6-ой курс химии и отдохну от нее.

Кстати, по поводу дорсонваля... Еще до болезни хотела его завести дома, поскольку волосы не радовали ни густотой,ни блеском. Но прочла массу отзывов и отказалась - далеко не у всех пользователей наблюдаются улучшения, в целом эффект (опять же судя по отзывам) слабый. Теперь тем более получать эту процедуру не хочу, мне она тоже кажется небезопасной. Особенно если учесть, что нужно получить КУРС процедур, и лучше не один.

----------------

Железная Леди,существует только два источника эстрогенов.

1.Яичники у женщин в пременопаузе (молодых и менструирующих)

2.Жировая ткань,надпочечники и т.д. у женщин в постменопаузе,т.е. когда яичники уже не функционируют. Тогда эстрогены начинают вырабатываться в значительно меньших количеством посредством превращения их предшественников с помощью ароматазы.Отсюда принципы гормонотерапии (если точнее,АНТИгормонотерапии):

1.У женщин в пременопаузе используется тамоксифен,который как бы "закрывает" собой эстрогенные рецепторы на поверхности раковых клеток и не даёт сесть на эти рецепторы настоящему эстрогену и не дать возможность опухоли расти.

2.У женщин в постменопаузе,когда яичники уже не работают и не выделяют эстроген,эстроген начинает вырабатываться (в значительно меньших количествах чем раньше) при помощи ароматазы(фермента надпочечников, благодаря которому мужской половой тестостерон превращается в эстроген).Ингибитор ароматазы тормозит действие ароматазы и тестостерон не превращается в эстроген.

Ингибиторы ароматазы как гормонотерапия бесполезны,если у женщины работают яичники,т.к. эстроген вырабатывается ими,причём в большом количестве,а механизм превращения тестостерона в эстроген при помощи ароматазы не запущен.

Девочки,проще объяснить не могу....

Основная проблема тамоксифена:длительное повышение уровня эстрогенов в крови, что может обусловливать поражение других гормонозависимых органов-мишеней,например рак матки и т.д.

------------

Тамоксифен "закрывает" рецепторы опухоли,но не снижает уровень эстрогенов в крови.Главной проблемой его долгосрочного применения является длительное повышение уровней эстрогенов в крови, что может обусловливать поражение других гормонозависимых органов-мишеней,в частности стимулирует рост эндометрия матки (внутренней оболочки матки). Доказана вероятность развития тромбоэмболических осложнений при использовании этого препарата и его повреждающее действие на печень.

Золадекс снижает выделение гипофизом ЛГ (лютеинизирующий гормон,как и ФСГ,регулирует функцию яичников),т.е. искуственно гасит фунцию яичников и регулируют образование эстрогена в яичниках, что ведет к снижению концентраций эстрадиола в сыворотке крови у женщин.И это выглядит как постменопауза,только временная и созданная искусственно.

С прогестероном вообще тёмный лес.Вот именно этот вопрос лично меня больше всего и волнует.Если не ошибаюсь,то и у Вас,Лапа,прогестероновые рецепторы преобладают над эстрогеновыми.Любая гормональная терапия направлена на эстрогеновые рецепторы,а прогестероновые вроде как за компанию...Пытаюсь в этом разобраться,читаю всевозможные монографии,но нигде чёткого ответа нет.

Рена, спасибо за сообщения по гормонотерапии. Для меня все в Ваших комментариях понятно (мне вообще медицина близка - среди друзей есть врачи, и вообще много читаю). А по поводу прогестерона я особо не парюсь. Врачи на него вроде вообще внимания не обращают - значит, либо эта тема мало изучена, либо ученые не видят в этом гормоне опасности.

Да не за что...Кстати,вычитала ещё в одной монографии,что тамоксифен,вроде,вызывает все вышеописанные побочные эффекты в ПОСТменопаузе,но никаких данных по исследованиям не приводится,просто голая фраза.Лапа,если не сложно,Вы писали,что знаете женщин,которым удаляли матку и яичники в срочном порядке при употреблении тамоксифена.Напишите,пожалуйста, к какой возрастной категории они относятся? Те,кого знаю я,действительно,в основном уже не молоды были,когда начали принимать тамоксифен.

не ведитесь вы на разную фигню. При онкозаболеваниях вообще грибы есть не рекомендуют. Не надо экспериментировать на себе. Все эти пищевые добавки и диковенные грибы не больше чем развод на деньги. Есть определенные диеты которые изменяют кислотную среду что не благоприятствует развитию опухоли. Ведь одни продукты закисляют организм а др.защелачивают. А онкология развивается если не ошибаюсь в кислой среде. Мясо вроде закисляет а овощи защелачивают. Надо анализировать информацию и разработать для себя принцип питания а не кидаться на рекламу всяких грибов.

Увы, Рена... Моей знакомой (это мой самый близкий и конкретный пример) было 39, когда ей сделали операцию по поводу РМЖ ст. 2 А, после прошла химию и начала прием тамоксифена на фоне сохраненного цикла. Года через 2 начались, как она говорит, "нехорошие процессы в матке", все удалили. Еще она говорит, что еле-еле выдержала 5-ти летний курс тамоксифена из-за постоянных депрессий. Но, возможно, это у нее такая реакция на искусственный климакс была, она вообще очень чувствительная. Все это было 11 лет назад, у нее сейчас, ттттттттттттт!, все нормально.

Другие "жертвы тамоксифена" встречались мне в больницах, когда проходила ПХТ и ЛТ. Они, действительно, были постарше, но, если объективно, женщин с РМЖ в более старших возрастных категориях вообще намного больше, чем молодых. Поэтому вывести закономерность здесь сложно. Как отметил на своем сайте онколог Красножон, в больницах лежат только больные, и создается впечатление, что больны все, в то время как масса женщин живет обычной жизнью. Звучит оптимистично, но насколько это соответствует действительности??? Нужно хорошенько попытать хирургов в онкологии: насколько часто попадают к ним на операции такие пациентки...

Полностью согласна. Можно, например, взять за основу рекомендации по питанию, разработанные для больных РМЖ в США (они есть в Инете).

Мы еще не поднимали вопрос сыроедения при РМЖ. В инете это тоже широко рекламируется, причем в этом есть какая то доля истины. Диета должна быть легкой, но сбалансированной в плане белков, жиров и углеводов. Грибов нет ни в одной лечебной диете. Уж лучше тогда абрикосовые ядра. Судя по докум. фильму США(я не знаю посмотрели ли вы его, см. выше) жители Гималаев, употребряющие эти ядра с молоду и эскимосы (там "свой" вит В17) не болеют раком пока живут вне цивилизации, интересно что обезьяны, когда им дают абрикосы, достают и едят только орешки. Рассказно, но туманно конечно, про роль эстрагена и трофобластов при раке. Первые 5 мин. не очень интересно и религиозные выкладки мне чужды, а дальше стоит просто посмотреть, там не рекламируют препараты. Это фильм с другого форума про РМЖ (кто то из женщин нашел). Это альтернативный взгляд на то, что рак - болезнь дефицита и повреждения.

ох, девочки, так хочется себе помочь ещё хоть чем то, после двух курсов химии я не вижу никаких улучшений, опухоль не уменьшилась.......вот и кидаешься на всякую ерунду

------------------

Светлана,абсолютно согласна!!! Про кислотно-щелочное равновесие в данной ситуации не в курсе.Но,как правило,все патологические состояния вызывают ацидоз (закисление).

Другие "жертвы тамоксифена" встречались мне в больницах, когда проходила ПХТ и ЛТ. Они, действительно, были постарше, но, если объективно, женщин с РМЖ в более старших возрастных категориях вообще намного больше, чем молодых. Поэтому вывести закономерность здесь сложно. Как отметил на своем сайте онколог Красножон, в больницах лежат только больные, и создается впечатление, что больны все, в то время как масса женщин живет обычной жизнью. Звучит оптимистично, но насколько это соответствует действительности??? Нужно хорошенько попытать хирургов в онкологии: насколько часто попадают к ним на операции такие пациентки...

------

Лапа,физиологически это объяснимо.У менструирующих молодых пациенток эндометрий,его поверхностный слой, регулярно отторгается во время менструаций и поэтому никакие дисплазии просто не успевают сформироваться.

Вреднюлька,тем более не стоит эксперементировать не понятно с чем...Хотя Ваше желание хоть что-то сделать всем нам тоже очень понятно.Сами такие...Я вот тоже думаю о гомеопатии,но очень боюсь что-то нарушить в процессах.Потому что гомеопатия это вообще тёмный лес,хотя и очень действенна.Насколько я знаю (немного читала в этой области) она отличается от аллопатии (традиционной медицины) тем,что как бы поворачивает патологические процессы вспять.Т.е. если традиционная медицина лечит полезнь по факту,то гомеопатия действует совсем по-другому.По этой методе заболевание проходит несколько стадий:осторое воспаление- хроническое воспаление- увеличение лимфоузлов-доброкач.онкология-злокач.онкология.Так вот гомеопатия переводит,например,доброкачественную онкологию опять в увеличение лимфоузлов,затем в воспаление.Ну это я так,схематически объяснила.Но,когда уже злокачественная онкология и прооперированная...не знаю...

Да и потом,у одного переведёт,а у другого нет,а время упущено.А могут быть ещё и парадоксальные реакции,когда злокачественный процесс только ускорится...Ой,не знаю...

Мне гомеопат расписал схему на основе препаратов немецкой фирмы Хель.

---------------------

Лапа,если Вам не трудно,скиньте здесь,пожалуйста,схему.Только,если можно,с точным указанием доз разведения лекарственных веществ.

Рена, вот вот, навредить себе ещё больше боишься. Кто-то тут про кониум гомеопатический писал, так у него в составе болиголов, яд опять же. Такую гомеопатию вообще страшно принимать. Врачи совсем никаких альтернатив не признают, да и не разговаривают особо. На прием одного пациента 4 минуты выделено((

Девочки, я получила свою дозу лекарств и опять с вами. По-порядку. 1. Рена, схему попытаюсь "расшифровать" (написано рукой) и сброшу, но в течение недели, сейчас просто некогда. Сразу скажу: эта схема как бы общая, без учета особенностей заболевания, по словам гомеопата, подходит большинству таких больных как мы. А еще есть схемы, которые гомеопатами расписываются специально под стадию, гистологию и др. Возможно, в итоге я выберу специальный вариант. 2. Для ВреднЮльки. Если 2 курса химии не дают желаемого результата, то, возможно, имеет место резистентность заболевания, то есть попросту данная химия на данное заболевание не действует. Конечно, сидеть сложа руки в такой ситуации невозможно. Но кидаться нужно прежде всего к своему врачу (за разъяснениями) или к врачу более квалифицированному. Проверено тысячу раз до нас: всякие там грибы только время и деньги отнимают. 3. Еще для Рены. Сегодня спросила знакомого онколога-гинеколога по поводу удаления матки и придатков из-за лечения тамоксифеном. По его словам, это вовсе не частая операция. Чаще делают выскабливание, если эндометрий разрастается. Но он считает тамоксифен "деревянным" препаратом, убивающим печень и желудок... Безусловно, это не истина в последней инстанции. Будем спрашивать других.

Правильно,Лапа,делают выскабливание,в том числе и с диагностическими целями.Если процесс доброкачественный,то матку оставляют.Но яичники убирают,а тамоксифен заменяют на ингибиторы ароматаз.Про злокачественный вариант и так всё ясно. Я сегодня разговаривала со своей знакомой,у которой тоже были проблемы при решении выбора гормональной терапии.Я из-за того,что никаких препаратов не принимаю,спать не могу.Она меня немного успокоила,сказав,что ей тоже гормонотерапию назначили не сразу после облучения.Живёт уже более 10 лет без особых проблем.Хотя в идеале гормонотерапия должна быть назначена сразу после облучения.

Рена, это нужно понимать буквально? Вот моя схема лечения: операция - 3 курса ПХТ - лучевая терапия - еще 3 курса ПХТ (итого 6). Только после этого мне будут назначать гормонотерапию. Ваши врачи назначают гормоны после лучевой во ВСЕХ случаях?

Лапа,точно не знаю.Я уже писала,я не онколог.Не интересовалась специально.Но гинеколог-химиотерапевт-радиолог в один голос мне говорили,что гормонотерапию надо начинать после облучения.Причём радиолог это особо подчеркнул,объясняя это тем,что если начать гормонотерапию ещё во время облучения,то злокачественные клетки,если таковые имеются,переходят под действием медикамента в другую стадию дифферентиации и уже не будут гарантированно уничтожены облучением.

Кроме того,он сказал,что неплохо после облучения сделать паузу в одну-две недели,если это возможно,потому что после облучения возможно развитие пневмонии на облучённой стороне,которую может спровоцировать гормонотерапия (механизм этого процесса,если честно,я не понимаю).А вот химиотерапевт,у которого я была на этой недели сказал,что гормонотерапию надо начинать непосредственно после облучения,и чем скорее,тем лучше.Гинеколог считает,что 4-6 недель после облучения можно обойтись и без гормонотерапии.Так что сколько врачей,столько мнений.Хочу обратить Ваше внимание,что до операции мне ни ХТ,ни облучение не делали.Моя схема:

операция-6 "красных" химий

(FEC:5-Fluorourazyl 500mg/ qm ;Epirubicin 100mg/qm;

Cyclophosphamid 600mg/qm),затем 37 облучений (28 глубоких,9 поверхностных).Впрочем,насчёт количества облучений я уже запуталась,через месяц получу выписку,когда пойду на контроль.

дифференЦиации,описка

В России ЛТ часто назначается не после ПХТ, а между курсами, все это именуется комплексным лечением. А гормонотерапия идет за последним курсом ПХТ. Я, конечно, не знаю, что предпочтительнее. Будем считать, что приемлемы оба варианта. Но мой врач так же не видит большой беды в том, что после завершения комплексного лечения я "отдохну" от лекарств один - два месяца, а там уже выработаем окончательную стратегию.

Да,это не только в России.Вариант,когда облучение "вклинивается" между курсами ХТ тоже возможен.Знаю один такой случай лечения.Может,надо меньше вникать во всё это,в разумных пределах,конечно...Постоянно говорю себе это,но полностью расслабиться и отключиться от проблемы не получается.

в России назначают не так как Вы указали! у меня было: радикальная секторальная резекция, лучевая, химиотерапия...именно в таком порядке...каждому свое...

Рена, если Вам это интересно: после облучения, на 3 курсе ХТ мне сделали КТ и обнаружили очаги в легком и гидроторакс... через 2 месяца гидроторакс был в регрессе, но единичные очаги "неизвестного генеза" остались до сих пор...

Довочки,это то,из-за чего я так мандражирую. Насколько я поняла,у нас троих была секторальная резекция в той или иной форме.У меня была проведена лампэктомия с подмышечной лимфодиссекцией. Причём в крае иссечённой опухоли были найдены единичные неинвазивные раковые клетки.Поэтому мне рекомендовали сделать дополнительное иссечение ткани молочной железы.Я была в таком ауте,что в начале не соглашалась.Потом,конечно,согласилась.При повторном иссечении в гистологическом материале были обнаружены ещё две злокачественные опухоли по 0,4 см.каждая.Края после повторного иссечения чистые.Если честно,то теперь,при спокойном и здравом рассуждении,думаю,что надо было бы убрать молочную железу полностью.Вот теперь читаю кучу научной литературы и не сплю ночами.Хотя все врачи уверяют меня в один голос,что мне была проведена мощнейшая химио- и радиотерапия,которая намного превосходила положенную мне при моей стадии болезни и всё должно быть нормально.Но РМЖ тем и коварно,что это системное заболевание.

Николь,Вам КТ делали просто для контроля состояния органов или были жалобы? Мне обследование по большой програме делали только перед операцией.Сейчас на приёме химиотерапевта сделали УЗИ брюшной полости и месяц назад сдавала кровь на онкомаркёры.

КТ грудной клетки у нас делают всем с РМЖ, во время ХТ делают 1-2 раза и перед выпиской... мне сейчас делают КТ каждые 3 месяца во время контрольных осмотров

Хм..Надо будет выяснить.Мне,вроде,делали контрольные КТ во время облучения.Там какой-то был суперновороченный аппарат,который не только облучал,но и делал снимки.Мне об этом как-то сказали вскользь.Но я почему-то решила,что это речь идёт о молочной железе,а не о грудной клетке.Надо будет это всё узнать.Я вообще-то была недовольна именно химиотерапевтом и уже думала его поменять.

Что есть, чтобы иметь густые волосы

http://www.woman.ru/beauty/hair/article/81318/?startLeaflet=​1

http://www.woman.ru/beauty/hair/article/81318/