А женщины в России из-за зависимости прощают измены мужей и учатся быть "умными"?

Интересно - сколько лет будут говорить о трепетный юношеских иллюзиях?

Какая ласковая анонимочка)) Скажет гадость, а все равно приятно))

Вэл, так это ж замечательно, что у вас отношения как у молодоженов, cколько бы это ни длилось))

Так сейчас с супругом картезианскую идею науки обсужу, только он за пивом входит и вернется))) Погоди только смыватся, симпампулечка (это уже было?), не уходи!!

Дельвиненочек ты мой!

На 2312 мой муж отвечает, что последние изыскания касательно диффузной вероятности планковской зависимости от картезианской имманентности философии в ее начальном понимании полностью опровергают выводы поста ╧ 2312. P.S. Так и будем в классической софистике упражняться?

Привет девушки))) Вэл, я прочитала ветку за последние пару дней...и не поняла о чём вы спорите-то?:)

Извините, но по-моему это ахинея)) Хотя возможно я недостаточно образована))

Пусть и ваш, цыпочка, супруг вместе с пивом присоединяется. Мой, проникся - тоже решился купить )))) Так что я всенепременно останусь, херувимчик!

ВС говорит, что это грязный софистический прием!

Вы хотите с ним поспорить?

В этой жизни шаг нельзя ступить, чтобы на грязный софистический прием не нарваться,ангелочки вы мои! Лисоньки мои лесные, зверочки вы мои чащобные...

Вайда, привет)) Я тоже плохо понимаю, но отдельные мысли мне очень нравятся, Вэл очень хорошо рассуждает, но и оппонентки не дремлют, если собрать в одно целое, может получиться бесценное руководство для совершенных жен))

Как абсолютно незаинтересованная сторона, говорю вам, что вы девушки спорите ради спора:))) Читаю Найт, и она всё абсолютно верно говорит, читаю Таню и она права, читаю Вэл, и она всё верно пишет...так в чём ваша оппозиция состоит, хоть убей не просеку...может мало прочитала?

Конечно, ты недостаточно образованна)

Ахинея, разумеется. 10 отличий от своего полста найти сумеешь?

Д-те, в пылу битвы обозналась. ;)

Не может противоречить, потому что, с точки зpения банальной эpудиции каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов! )))))) Мужу - еще пива! Угощаю )))))

а, так все пытаются руководство по удерживанию мужчин от измен составить? :))

Упс, с тебя пиво)))

Вэл, да не пророчит никто Вам ничего.:) Дело не в этом. У семьи обычно выстраиваются приоритеты, в которых теоретически отношения стоят на первом месте, а практически на первом месте стоят суетные дела: бытовые проблемы, ребенок, его здоровье, его учеба, здоровье родителей, проблемы работы и карьеры, новое жилье и пр. И за этой суетой не замечаются чуть слышные звоночки о начинающемся неблагополучии в отношениях. К тому же люди действительно редко говорят об отношениях, потому что, как Вы правильно заметили, не всегда осознают корни проблемы, а порой отдаляются и очень трудно понять это временный спад в отношениях, вызванный их цикличностью, или более важными проблемыми в данный момент, или просто желанием побыть с самим собой наедине или это действительно назревание серьезной проблемы. К тому же все мы разные и представления о том, какими должны быть внешние проявления отношений тоже разные, что вызывает непонимание и недовольство семейной жизнью. А со временем накапливается усталость и как следствие недовольство несоответствием твоего вклада и отдачи. Очень многое зависит от умения заглянуть именно к себе в душу и спросить себя о том, чего же ты сам хочешь. Но, увы, решать проблемы самокопанием долго, муторно и невесело, проще добвить себе адреналина допингом вроде нового партнера на стороне - вроде все как есть плюс всплеск эмоций и энергии.

Это вы зря, слишком избитое для такого высокого спора))

Боян,

пиво жду, перечислить почтовый адрес?

вам на мыло скинуть или через скайп залить? )))

Так, милая, ты должна составить, а мы - записывать)))\

ТОлько ручку шариковую найду))

Собственно, как и прощение-не-прощение измены или же профилактические меры по ее недопущению! ))))

Так что пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы коммуникативно-функционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибутивного обpаза, как мы считали в 10- м классе ))))))))

Добрая ты...

Нам бы лучше почтовым переводом...

хотя, конечно,мы и так за твое здоровье...

раз уж вы такие люди)))

Привет, Вайда. Да собс-но моя оппозиция Вэл в том, что она считает естественным измену мужчины своей жене, независимо от обстоятельств, если не удовлетворяются его "базовые потребности", например, жене с его маленьким ребенком, если ему не хватает внимания к собственной персоне (интересно, как это определить, чтобы предотвратить до измены, по "надутым губкам", "капризам" или еще как?). Вэл предлагает внимательно отслеживать климат в семье женщине и ей же его корректировать, а если не уследила, то сама виновата... Вэл, я ничего не исказила?:)

Э неет, финтифлюшечка, мы вроде бы договорились, что никто никому не должен, тем более, утомилочка, не нужны нам в век PC-шников ручечки , достаточно ваших неутомимых пальчиков, телепузякочка! ))))

Ну а вообще-то идти по 10- му кругу думаю уже не стоит.:)

Вэл, утопическая идея:)) Вон, в библии всё ж давно сказано...и что толку?...Святых всё равно по пальцам пересчитать можно!

Круто!

Это твой муш сказал?

уследить за всем да ещё на протяжении жизни слишком утомительно и не реально...хотя теоретически всё красиво.

Нет, только если бы я была мужчиной, то я бы некоторым изменяла.))

Я не считаю измену естественной - но иногда женщина откровенно на нее напрашивается. Вы, хоть и сверхестественно лояльны к нашему полу, не может этого отрицать))

Да, он потому что уже пиво принес! )))

2340_я тоже так думаю.Ведь в принципе и темы для большого спора нет.Все согласны,что измена - это плохо,а уж как дальше поступать пострадавшей стороне - ее дело,в зависимости от массы обстоятельств,универсальных рецептов нет.Никто не осуждает женщин,решивших постараться простить и жить дальше в этой семье,тем более,что это - так непросто...

Мне лично хотелось бы на одном заострить внимание,что и побудило меня ввязаться в дискуссию - не может быть оправданий предательства близкого и когда-то любимого человека(да,да именно когда-то.Я не верю в любовь одновременно к двум и более апельсинам).Причины,объяснения,мотивация и даже понимание - возможны,но оправданий нет.

О чем и речь...

но нам ведь не нужен святой, достаточно просто - любимого)))

Кому?))

Нам, светинька, он ни хира не принес))

Сидим тверезые и злыя))

Да и не заходил он...

Гость, мой сын в школе ходит на курс дебатов, так первое правило грамотного ведения спора состоит в том, чтоб аргумент был на понятном языке и был воспринят и дояркой, и кандидатом наук :)

2346, Таня, а объективно, оправдания для кого больше нужны?

Оправданий нет, там где есть обвинения.

Но человеческие отношения слишком сложны, чтобы дать точный ответ - где плюс, где минус...

Разумеется, олененочек, куда ж ему скакать, лосю матерому, у вас копытца молодые, быстрые...)))) Ладно, больше не буду, а то как-то сами собой "рога" в текст вворачиваются ! ))))

Вайда, это не аргумент и тем более не спор, это стеб )))

над стёбом я посмеялась:))

И особенно над всеми вашими обоюдными финтифлюшечками:)) Гость, а что без имени-то? Обзавитесь как-нибудь:)

Лень! ))) Ну, не могу же я быть "финтифлюшечкой"?! ))))

Что-то не верится, что у такой юморной дамы нет постоянного ника:)

Таня, а меня интересует вопрос, который я задавала, но ответа не получила. Некоторые здесь утверждали,что измена - это не предательство. А что тогда предательство?

2350,по-разному,Гость.Чаще всего,уличенный в неверности сам начинает наступление - мол,плохая жена,невнимательная,занята чем угодно,но не мужем,ребенком,например,ну и далее по списку.То есть,человек сам ищет себе оправдания,так как в глубине души понимает,что поступил гадко.Женщина бурно протестует,разыгрывается безобразная сцена.

А бывает и такое,как нам здесь предлагала Гость1. Изменил муж - ну что ж,дело житейское,все они изменяют,а мой что хуже? Жить надо ради детей,дома,квартиры и вообще,лучше с мужем,чем без оного.Оправдала.

НО самый порочный вариант по-моему - искать оправдания измены в себе самой.Проще говоря - мне изменили,виновата -я.

Правда сия хоть и странна, но тем не менее так и есть...Ника постоянного нету, хотя на форуме уже года 4 перманентно появляюсь. Да и к чему мне? - на одних темах я младых людей занудно "наставляю на путь истинный", на другой снабжаю комментарии частушками похабного содержания с анекдотами, на третьей - кулинарные изыски... Нет, нельзя мне ника иметь постоянного ))))

2357,вот и я хотела бы услышать ответ на этот вопрос.Если измена супругу - не предательство,так что же это? Тогда,что такое предательство?

Я глубоко убеждена,что измена - именно предательство близкого человека,его чувств,доверия,общих счастливых минут.

2358 - мне почему-то кажется (субъективно, исходя из опыта), мы иногда и сами рады обманываться и готовы верить и понимать представленные оправдания. Со мной такая "фишка" не проходит, к сожалению, мозг организован настолько, что самообманываться не получается. Только хорошо это или плохо? Я иногда по-белому наивным дурочкам завидую, к-ые истово верят в иллюзию, но в этом их счастье.

2357 и 2360, правильно, полная утрата доверия. Это страшно. Когда ты не знаешь, тот ли это человек , с к-ым прожила уже 10 лет и что, в таком случае от него еще можно ожидать. Мы же дома расслабляемся, можем быть слабыми, если на работе железные леди, юморные, а не "застегнутые на все пуговицы", фривольные, сексуальные, да какие угодно!.. А тут получается, что если все это твое "Я" ему претит... значит нету у тебя ни гнезда, ни крепости, и дом - это еще одна работа, еще один контроль над поведением, эмоциями, чувствами.

Только теоретик может думать, что не допуская сам измены, человек сможет ее проигнорировать или отнестись к ней легко и с пониманием - легко и с пониманием могут относиться только при взаимной измене. А вот после шока может придти любое решение и я готова любое понять и принять, если человек, которому изменили и который ее не приемлет, ИСКРЕННЕ ПРОСТИЛ ИЗМЕНИВШЕГО, ПРИНЯЛ ЕГО С ЕГО ОШИБКОЙ, С ЕГО ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, НЕ ОПРАВДЫВАЯ НО, РАЗУМЕЕТСЯ, НЕ ДОПУСКАЯ ЭТОГО В ДАЛЬНЕЙШЕМ, И СМОГ ЗАБЫТЬ И НЕ ВСПОМИНАТЬ. Но такое если ваообще бывает, то редко, а в большинстве случаев человек, которому изменили, если он не хочет развода, но не в состоянии принять осознание, что его предали, начинает искать оправдания своему поведению (почему он все же остается с этим изменником), обвиняя себя я в этом виноват) или опрадывая его (все это делают). А это порочный путь, потому что создает предпосылки для дальнейшего предательства и дальнейшего попустительства.:(((