(2) Обращение на ВЫ - проявление унижения, дискриминации, а никак не воспитания и вежливости!
Мирлитус
Докажи, почему? Логически давай доказывай, а не по навязанной глупой канве.
Обращение на ВЫ - проявление унижения, дискриминации, а никак не воспитания и вежливости!
Мирлитус
Докажи, чем множественное число вежливее единственного.
Логически доказывай, а не тупостью "меня так учили".
Логически доказывай, а не тупостью "меня так учили".
(2) Обращение на ВЫ - проявление унижения, дискриминации, а никак не воспитания и вежливости!
Второй аспект вреда - в 4 раза меньшая информативность обращения на "ВЫ" по сравнению с "ТЫ". Сравни, пожалуйста:
- Ты сказалА... (понятно, что речь идёт об одной женщине)
- Вы сказалИ... (неясны ни пол, ни число адресантов)
То есть английский пример
- Ты сказалА... (понятно, что речь идёт об одной женщине)
- Вы сказалИ... (неясны ни пол, ни число адресантов)
То есть английский пример
Второй аспект вреда - в 4 раза меньшая информативность обращения на "ВЫ" по сравнению с "ТЫ". Сравни, пожалуйста:
- Ты сказалА... (понятно, что речь идёт об одной женщине)
- Вы сказалИ... (неясны ни пол, ни число адресантов)
То есть английский пример, где все на "ВЫ", однозначно неприемлем. Он калечит язык, лишает его информативности.
***
Есть позитивные примеры стран, где отказались от "ВЫканья":
- Швеция, Норвегия;
- Испания, Италия;
- Израиль, Китай, etc...
Так почему бы нам не взять с них (или вот с Древней Руси, где тоже все были на "ТЫ") пример и не привнести в наши жизни нотку дружелюбия и не создать хотя бы внешнюю видимость равноправия? Уж если фактическое равноправие нереально... (а оно нереально)
Самое главное - не путай вежливость и форму обращения! Эта ошибка катастрофическая - она сломает тебе жизнь, лишит критического мышления...
© Миритус Линариус, Щука.
- Ты сказалА... (понятно, что речь идёт об одной женщине)
- Вы сказалИ... (неясны ни пол, ни число адресантов)
То есть английский пример, где все на "ВЫ", однозначно неприемлем. Он калечит язык, лишает его информативности.
***
Есть позитивные примеры стран, где отказались от "ВЫканья":
- Швеция, Норвегия;
- Испания, Италия;
- Израиль, Китай, etc...
Так почему бы нам не взять с них (или вот с Древней Руси, где тоже все были на "ТЫ") пример и не привнести в наши жизни нотку дружелюбия и не создать хотя бы внешнюю видимость равноправия? Уж если фактическое равноправие нереально... (а оно нереально)
Самое главное - не путай вежливость и форму обращения! Эта ошибка катастрофическая - она сломает тебе жизнь, лишит критического мышления...
© Миритус Линариус, Щука.
Обращение на ВЫ - проявление унижения, дискриминации, а никак не воспитания и вежливости!
Привет, милые форумчане! Вас и меня учили, что обращение на "ВЫ" является более вежливым и уважительным, чем на "ТЫ". При этом безо всяких доказательств.
А ведь это миф (популярный, но миф, ложь). Данные два обращения отличаются между собой только чи
А ведь это миф (популярный, но миф, ложь). Данные два обращения отличаются между собой только чи
Привет, милые форумчане! Вас и меня учили, что обращение на "ВЫ" является более вежливым и уважительным, чем на "ТЫ". При этом безо всяких доказательств.
А ведь это миф (популярный, но миф, ложь). Данные два обращения отличаются между собой только числом (единственное/множественное). Если человек упорно считает, что, называя его/её во множественном числе, к нему/ней проявляют больше уважения, то такой человек невысокого ума. Ни один закон логики не объяснит тебе, ЧЕМ МНОЖЕСТВЕННОЕ ЧИСЛО ВЕЖЛИВЕЕ И КУЛЬТУРНЕЕ ЕДИНСТВЕННОГО!
Хочешь поспорить со мной - докажи обратное логически. Аргументы "такова традиция", "нас так воспитали" не принимаются, поскольку лишены смысла.
Теперь кратко о происхождении "ВЫканья": оно было насильно привнесено на Русь Петром Первым на основании его опыта западноевропейских скитаний. Он очень любил всё французское, немецкое, голландское - собственно, "vous"-"Вы" - это и есть дословная калька с французского.
А вот во Франции и многих других странах нынешнего Евросоюза "ВЫканье" изобрели по прихоти императоров ещё во времена Древнего Рима. А тогдашние Каллигулы-Нероны вряд ли отличались умом и сообразительностью...
***
"ВЫканье" очень вредно влияет на общество. И тому есть неопровержимый факт: до тех пор, пока в языке существует НЕСКОЛЬКО обращений, одно из которых считается более уважительным, чем другое, будет возникать ситуация, когда гражданин Б называет гражданина А на условное "ВЫ", а гражданин А гражданина Б на условное "ТЫ".
Понимаешь ли, невозможно заставить все пары "начальник-подчинённый", "учитель-ученик" etc... общаться исключительно на "ВЫ". Обязательно возникнет инцидент НЕРАВНОПРАВНОГО обращения. Закон больших чисел, знаешь ли. Да и принято у нас к подчинённым на "ты"...
В особенности омерзительно, если данные граждане ровесники, или их разница в возрасте менее 10-ти лет. На такое невозможно смотреть - такое невозможно слушать.
Если и возможны разные формы обращений, то исключительно по возрасту, но никак не по статусу!
😉😉😉
А ведь это миф (популярный, но миф, ложь). Данные два обращения отличаются между собой только числом (единственное/множественное). Если человек упорно считает, что, называя его/её во множественном числе, к нему/ней проявляют больше уважения, то такой человек невысокого ума. Ни один закон логики не объяснит тебе, ЧЕМ МНОЖЕСТВЕННОЕ ЧИСЛО ВЕЖЛИВЕЕ И КУЛЬТУРНЕЕ ЕДИНСТВЕННОГО!
Хочешь поспорить со мной - докажи обратное логически. Аргументы "такова традиция", "нас так воспитали" не принимаются, поскольку лишены смысла.
Теперь кратко о происхождении "ВЫканья": оно было насильно привнесено на Русь Петром Первым на основании его опыта западноевропейских скитаний. Он очень любил всё французское, немецкое, голландское - собственно, "vous"-"Вы" - это и есть дословная калька с французского.
А вот во Франции и многих других странах нынешнего Евросоюза "ВЫканье" изобрели по прихоти императоров ещё во времена Древнего Рима. А тогдашние Каллигулы-Нероны вряд ли отличались умом и сообразительностью...
***
"ВЫканье" очень вредно влияет на общество. И тому есть неопровержимый факт: до тех пор, пока в языке существует НЕСКОЛЬКО обращений, одно из которых считается более уважительным, чем другое, будет возникать ситуация, когда гражданин Б называет гражданина А на условное "ВЫ", а гражданин А гражданина Б на условное "ТЫ".
Понимаешь ли, невозможно заставить все пары "начальник-подчинённый", "учитель-ученик" etc... общаться исключительно на "ВЫ". Обязательно возникнет инцидент НЕРАВНОПРАВНОГО обращения. Закон больших чисел, знаешь ли. Да и принято у нас к подчинённым на "ты"...
В особенности омерзительно, если данные граждане ровесники, или их разница в возрасте менее 10-ти лет. На такое невозможно смотреть - такое невозможно слушать.
Если и возможны разные формы обращений, то исключительно по возрасту, но никак не по статусу!
😉😉😉