Интересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статья
Добавить тему

Рубцы постакне (и не только)

Здравствуйте, уважаемые девушки! Я зависаю в теме роаккутана (под ником Incredible) и часто вижу сообщения о проблемах с рубцами. Кто-то делает бесполезные лазерные шлифовки, кто-то хочет убрать все бадягой, в соседних темах жалуются о неэффективности ТСА и т.д. и т.п. У меня такая же проблема, я успешно с ней справляюсь самостоятельно.
Методы, о которых я буду писать ниже, пришли прямиком из США. То есть в США эти методы являются стандартными в борьбе с рубцами. Конечно, их желательно проводить в кабините косметолога, дерматолога или хирурга, но, к нашему общему сожалению, у нас их не делают. Нашим косметологам по большей части плевать на наши проблемы, они хотят срубить денег на лазерных шлифовках. Не так категорично, но в целом все ясно. В общем, будем выкручиваться сами. Я хорошо самообразован на эту тему, регулярно переписываюсь с ребятами из США, которые делятся своим опытом. Ну и, конечно же, все это я испытал на себе. Моя борьба в процессе, я занимаюсь этим всего лишь 3 месяца, хоть я и вижу результаты, но меня пока не устраивает моя кожа. Так что я здесь и все буду делать вместе с вами (если вы решитесь на это).

Писать я буду много и постараюсь выложить все подробно. ПОЖАЛУЙСТА, не отвечайте в теме пока я не напишу все, что хочу, иначе информация затеряется в волне обсуждения. А она должна быть в начале, на видном месте.

Еще я хочу обратиться к модераторам. Я ничего не собираюсь рекламировать, картинки, которые я буду публиковать, возможно, буду нарушать правила, но это необходимо. Без наглядностей я не смогу объяснить суть. Я надеюсь на ваше понимание и очень постараюсь обойтись без нарушений :)

Ответы (2679) Ответить
  • И так, начну.
    Правила ресурса ограничивают количество информации, которую я могу здесь запостить. Это научные статьи, ссылки на зарубежные форумы, где делают эти методы и т.д. Я лишь напишу краткую информацию, чтобы вы просто ознакомились. Далее вы сможете загуглить и найти все то, что я не могу здесь написать. Уж извините.
    Если у вас на лице воспаления, вам все противопоказано. Если не прошло 6 месяцев после РОА, не смейте делать эти процедуры. Во время РОА регенераци ухудшается, можете только хуже сделать. Хотя я начал делать это всего спустя 2 месяца после РОА. И поплатился за это. Не так сильно, как мог бы, но не смотря на явные улучшения, я все таки добавил себе пару рубчиков.
    Я не буду писать инструкции, как делать эти процедуры. Вы сами сможете это найти. Ну или опять же, пишите на почту.
    И еще раз хочу напомнить, я буду писать много всего и не хочу чтобы вы меня перебивали сообщениями, пока я четко не напишу: "Я закончил, можете начать обсуждение".
    А я теперь буду сидеть и формулировать, как бы ямко и понятно все до вас донести :)

  • Реклама

  • И еще, существуют рубцы нескольких типов и для каждого типа свои методы. Вам нужно их классифицировать.
    Используйте эту картинку.
    1) Сколотый рубец, ледокол, айспик. Они выглядят, как большие поры. Хуже всего поддаются лечению лазерными шлифовками и прочей ерундой.
    2) Вагон, прямоугольный рубец, бокс. Это ямки с четкими контурами. Поддаются лечению весьма трудно.
    3) Прокатные, круглые, плавные. Ну, названия говорят за себя. Эти рубцы поддаются лечению лучше всего.
    4) Гипертрофические, плюс ткань. Эти рубцы тоже поддаются лечению относительно легко. Но процедуры, которые я буду перечислять в моих глазах (и на моих шрамах) не доказали высокую эффективность на гипертрофических рубцах. Можно сказать, они через раз срабатывают. Одному помогает, другому нет. В общем, тут как раз от лазерной шлифвоки, дермабразии, инъекций будет толк. Если у вас такие, можете обратиться к косметологу или хирургу. Ну или пробовать то, что я буду писать.
    Никакие процедуры нельзя применять на келоидные рубцы. Эти рубцы лечат специалисты.
    А я уже приступлю к самим процедурам))

  • Субцизия (Subcision).
    Метод предназначен для прокатных шрамов и боксов.
    Если вкратце, под рубцом есть фиброзный тяжки (рубцовая ткань), которые тянут кожу вниз. Из-за этого получается ямка.
    Задача этой процедуры - срезать эти тяжки и дно рубца поднимется, т.к. его больше ничего не будет удерживать. Метод показывает очень хорошие результаты на прокатные шрамы. По словам автора этой методики, этот метод способен поднять рубец на поверхность полностью. Хоть это и не всегда так, но ямки этот метод поднимет значительно.
    Чтобы срезать стяжки, вводится игла (23G от шприца 20 кубов) прямо под рубец и срезными и размашистыми движениями срезают эти спайки.
    Рубец должен подняться сразу после процедуры. В местах проведения процедуры образуются отеки и синяки, которые спадают обычно за неделю-две.
    Пустое пространство, которое образовалось после поднятия ямки заполняется кровью и начинается синтез коллагена.
    Количество процедур индивидуально. Врачи делают 2-4. Нам же приходится делать больше, потому что нет опыта и рука не набита.
    Существуют определенные риски:
    -если засунуть иголку слишком глубоко, то можно зацепить нервы или крупные сосуды. Тем не менее это маловероятно, т.к. они глубоко в коже под мышцами.
    -если засунуть иголку слишком поверхностно, то с вероястностью 2% можно получить гипертрофический рубец. Ну это тоже маловероятно.
    http://scar.kyiv.sidstudio.com.ua/sites/default/files/img.2_8.jpg
    http://www.beautytots.com/wp-content/uploads/2013/04/Subcision-can-also-be-used-to-get-rid-of-cellulite..jpg

  • Знаю про эту процедуру давно, еще до того, как начал работать со своими рубцами. А вот опыт с ней у меня появился недавно.
    Сначала меня останавливали возможные риски, боялся нервы зацепить. Потом она у меня не получалась из-за незнания техники. И вот недавно я вкурил как ее делать, хорошо она у меня получилась только один раз.
    Хочу вам сказать, ничего страшного в ней нет. Главное делать аккуратно, следуя технике.
    Важный момент - вакуумный насос. Ямка с исчезновением отека будет западать обратно и тяжки, которые вы срезали, снова срастутся. Вакуумный насос силой удерживает ямку на поверхности, дает время для формирования коллагена под рубцом и не позволяет срастаться тяжкам. А если и позволяет, то это не имеет значения, если рубец наверху. Какая разница что там под рубцом, если он, к примеру, на уровне с кожей? Ну или около того :)
    Вакуумным насосом нужно пользоваться 2 недели после процедуры.
    Уж не знаю где вы возьмете вакуумный насос. На амазоне, на ибей можете заказать. Мы делаем его сами из 20 кубового шприца. Срезаем верхнюю часть шприца (там, где иголка крепится) и готово. Тянешь за поршень - шприц всасывает. В общем, насос здорово увеличивает шансы.
    Часто сразу после субцизии делают другие процедуры (о них позже).
    Я еще могу сказать про эту методу, но увы и ах, здесь нельзя это постить :)
    Далее либо сами гуглите, либо на почту :)
    Гуглить нужно в любом случае, если вы когда-нибудь будете делать себе эту процедуру, то вы должны быть самообразованны.
    Кажется, вкратце уже все изложил.
    Это для классификация рубцов, почему-то не добавилась картинка в том сообщении.
    http://fabrikakrasoty.ru/pcs/acne-scars.jpg

  • Дерманидлинг, микронидлинг (Dermaneedling, Microneedling).
    Все типы рубцов, за исключением сколотых.
    Дерманидлинг - общее название для нескольких процедур, суть которых заключается в прокалывании кожи тоненькими иглами.
    К дерманидлингу относятся: дермароллинг, дермаштампинг, сингл нидлинг (или просто нидлинг) (dermarolling, dermastamping, single needling (или просто needling).
    Дермароллинг проводится инструментом, который называется "дермароллер".
    http://www.vash-kosm.ru/images/mezoroller.jpg
    Дермаштампинг, соответсвенно "дерма штампом" или "дерма пеном".
    http://www.dhresource.com/albu_368022067_00-1.0x0/new-35-needles-titanium-derma-stamp-scar.jpg
    Нидлинг делается иглами от инсулиновых шприцов.

  • Автор, а мази какие-нить помогут? мне 28 лет, рубцов немного мелких на лице. Убрать бы...

  • Хотел уже расписывать подробно все про каждую методику, но я недавно переводил инструкцию от весьма знаменитого человека в мире дерманидлинга - Сары Вотер. Сам я действую по ее инструкциям. Перевод довольно беглый, но суть понятна.
    На ее сайт вы зайти не сможете, потому что он заблочен для России (и для Казахстана, и еще некоторых стран СНГ) Да и нет необходимости. Самое вкусное оттуда я уже вытащил :)
    Вот инструкция на гугл диске.
    https://drive.google.com/file/d/0BwZi6M9K30AqQ0VSOFdHR0xMZTA/view?usp=sharing
    Там действительно очень много информации. Если собираетесь избавляться от рубцов, то не обходите эти советы стороной. Это работает, по своему опыту говорю. И по опыту десятков людей, чьи отзывы я читал :)

  • Гость

    Автор, а мази какие-нить помогут? мне 28 лет, рубцов немного мелких на лице. Убрать бы...


    Мази никакие не помогут, забудьте про мази. Дослушайте меня, потом решите, что с вашими рубцами делать.

  • Особое внимания я хочу уделить нидлингу (single needling).
    Как я уже говорил, эта процедура делается инсулиновыми иглами (либо иглами для иглаукалывания). Она несет в себе множество преимуществ и отношусь я к ней особенно любовно :)
    Процедура делается следующим образом: берут иглу и тыкают под разными углами по всей области шрама, включая контуры шрама и немного за его пределами. ВЕСЬ шрам, чуть ли не прокол на проколе.
    Первая важная фишка - срезание фиброзных тяжек. Как и субцизия, этот метод срезает стяжки под шрамом. Пусть не так кардинально, но срезает. Шрам так же после процедуры поднимается на поверхность из-за отека. И после него тоже используют вакуумный насос. В общем, метод для тех, кто боится делать субцизию.
    Вторая важная фишка - разрушение рубцовой ткани на поверхности рубца. Как правило, рубцовая ткань отличается от нормальной в цвете и структуре. Если субцизия не действует на поверхность шрама, то этот метод разрушает рубцовую ткань и снаружи, что делает шрам еще менее заметнее. Этот метод способен частично заменить рубцовую ткань нормальной кожей. То есть можно добиться эффекта, что шрам будет еле-еле заметным, либо совсем незаметным (редкость, но бывает).
    http://www.shaddaiconsulting.com/ngbeauty/images/images/sn2.jpg
    Третья фишка - стимуляция коллагена. При повреждении кожи она тут же начинает процессы регенерации. Этот метод очень хорошо стимулирует коллаген, недостаток которого и создает ямки.
    Плохих отзывов я вообще про эту методику не встречал, помогает всем. Кому-то больше, кому-то меньше.
    Вывод: все должны ее делать, хотите вы этого или нет, у вас нет выбора :)

  • ТСА пилинги.
    Все шрамы.
    Начну с того, что у пилинга ТСА в народе не самая крутая репутация. Действительно, ТСА на все лицо практически не влияет на шрамы, 15-25% - слишком маленькие концентрация для серьезных изменений. Тем не менее, он должен решить проблемы с тоном кожи, поверхностными неровностями, морщинками и другими маленькими нелепостями. Оставили все лицо, идем дальше.
    Скорее всего, никто из вас не в курсе, что техник применения ТСА на самом деле три:
    1) ТСА все лицо (TCA full face, TCA complex)
    2) ТСА кросс (TCA Cross)
    3) ТСА спот (TCA Spot)
    А теперь по порядку.

  • ТСА все лицо (TCA Full Face, TCA Complex).
    Ну я уже написал выше. На все лицо не рекомендуется применять выше 30%. Я через месяц делаю себе 30%. Чтобы вы лучше разобрались, я делаю на все лицо для избавления застойных пятен после прыщей, выравнивания общего тона и рельефа. Если у вас таких проблем нет, делать вам его нет смысла. Если хотите делать, то 2 варианта:
    1) У косметолога
    2) Самостоятельно
    Не хочу гнать на косметологов, но вас там разведут на бабки. Лучше закажите с ebay ТСА 100% (или сразу нужную концентрацию) и разбавляйте водой до нужной концентрации. Ну если боитесь, идите к косметологу.
    В интернете много информации, есть протоколы применения. Сам я неоднократно делал себе пилинги. И я делал это не хуже косметологов.
    В общем, получите самообразование на эту тему и делайте сами.

  • ТСА кросс (TCA Cross).
    Сколотые рубцы.
    А вот тут уже интересней :)
    Кто не помнит, сколотые рубцы похожи на большие поры. Сколотые рубцы не поддаются ничему, кроме ТСА кросс.
    Эта процедура делается точечно, прямо в сам сколоты рубец.
    Концентрации используются максимальные - 70-100%. Не смотря на это, метод полностью безопасный. И пару слов почему. Видите ли, при использовании пилинга на все лицо вы сжигаете всю кожу и она долго восстанавливается. При использовании точечно кожа по соседству не тронута и регенерация проходит эффективнее.
    Процедура делается зубочисткой или спичкой. Зубочистка окунается в кислоту и затем суют ее прямо в сколотый рубец. В результате кислота оказывается внутри рубца. Сколотые рубцы начинают стягиваться изнутри.
    Ниже на картинке не совсем зубочистка, но смысл понятен.
    http://www.jcasonline.com/articles/2010/3/2/images/JCutanAesthetSurg_2010_3_2_93_69020_f2.jpg
    Метод показывает шикарную эффективность на сколотых. Очень часто даже после одной процедуры.
    Вот фотографии с независимого клинического исследования этого метода (ТСА 100% 6 процедур):
    http://cdn.acne.org/ipb_uploads/med_gallery_8442_276_1094687143.jpg
    В общем, все, у кого сколотые рубцы, изучайте этот метод.

  • Забыл сказать. После КРОССА образуется корочка и держится какое-то время. Потом остается краснота на какое-то время.
    У меня сколотых рубцов нет, но я лично знаком с минимум 10 людьми, которые убрали свои сколотые (или уменьшили до размера пор) этим методом. И это не считая гору положительных отзывов. Изучайте! :)
    ТСА спот (TCA spot).
    Все рубцы, кроме сколотых.
    Это точечный ТСА на остальные типы рубцов.
    Метод не такой эффективный, как остальные, он больше вспомогательный.
    Используются концентрации 25-50%. Кислота наносится ватной палочкой на сам рубец и немного на область вокруг него.
    Я делал следующим образом: сначала нанес 15% на все лицо и точечно на рубцы еще раз нанес 15%. Эффекта не вижу, за один раз то...
    В ТСА не работает математика. 15%+15% не получится 30% :) Конечно, проникновение увеличится, но, как мне кажется, один раз 30% будет эффективнее. Я дальше 30% не пойду. У меня тупо нет концентрации 50%. Буду делать 30%, также попробую 2 слоя 30%.
    Отызвы по этому методу следующие: либо помогло, либо незначительно помогло, либо хорошо помогло. Мне рассказывали, что даже после одного раза 30% убрал маленькие свежие рубчики. А 50% после одного раза улучшил рубец на 90%.
    Мне про этот метод рассказала девочка из США. Ее фотки:
    До:
    http://cdn.acne.org/ipb_uploads/gallery_148629_13528_51320.jpg
    После:
    http://cdn.acne.org/ipb_uploads/gallery_148629_13528_45925.jpg
    Она делала штампинг, нидлинг и ТСА. Результат примерно за один год.
    Такие дела :)

  • Инъекции физраствора (Saline Ijections)
    Прокатные шрамы.
    Еще один интересный метод из США. Основатель этого метода доктор Сайер.
    Инъекции физраствора не относятся к филлерам. Это лечение, а не временная коррекция. Физраствор вводят под рубец, пока в месте инъекции не образуется большая шишка. Часть физраствора поглотится организмом, часть останется в коже примерно на неделю. Шишка рассосется через ~полчаса, в итоге рубец останется на поверхности примерно на неделю, пока организм не поглотит остальную часть физраствора.
    У метода 2 фишки:
    1) При закачивании физраствора в рубец до образования шишки разрываются волокна фиброзной ткани, они же - тяжки (аля субцизия).
    2) Физраствор создает какие-то благоприятные условия для фибробластов (клетки, которые синтезируют коллаген, недостаток которого является причиной западения кожи), после чего они начинают активно синтезировать коллаген.
    Процедуру проводят с интервалом 2 недели. Количество: ~8 и больше.
    Я бы не стал рассматривать этот метод как основное лечение. Скорее, вспомогательное.
    Что касается наших опытов (меня и моих коллег по несчастью), то мы ни разу не провели эту процедуру как положено. Это сложно.
    Во-первых, тяжело попасть прямо под рубец, чтобы он поднялся выше уровня кожи, во-вторых, бывают проблемы с введением физраствора, то иголка вылетает под напором, то физраствор вытекает обратно через прокол, в-третьих, мы не понимаем на какую глубину нужно вводить. У нас он рассасывается за 1-2 дня полностью. А должен держаться неделю. Ребята с акне.орг тоже сами кололи, у них все получается, эффекты от процедуры есть, а у нас - нет :(
    В общем, тут пока все спорно, но раз нам сигналят об эффективности этого метода, то вы должны о нем знать. К тому же мы нашли ему применение, но об этом потом.

  • Витамины, добавки.
    Витамины А и С крайне важны, если вы боретесь с рубцами. Хотя они очень важны в принципе :)
    Кожу обязательно нужно готовить к процедурам. За неделю нужно начинать питать кожу этими витаминами. Они очень активно участвуют в синтезе коллагена. Автор методики дермароллинга даже не рассматривает лечение без этих витаминов. Также их нужно наносить на следующие день после процедур.
    Витамин С нужно покупать в порошке. Нужна только чистая L-аскорбиновая кислота. Рецепт сыворотки такой:
    -Половину чайной ложки L-аскарбиновой кислоты (без горочки)
    -9 чайных ложек горячей воды (в теплой L-аскорбиновая к-та не растворится)
    -Смешаете это и получаете 5% раствор L-аскорбиновой кислоты.
    Хранить в какой-нибудь емкости, защищать от воздуха и солнца. Я использую затемненный пузырек от спирта.
    Мазаться только на ночь, потому что витамин С разрушается на солнце.
    Даже если у вас нет рубцов, все равно можете мазаться витамином С. Крайне полезно для кожи.
    Витамин А можно использовать в чистом виде. На западе вместо витамина А используют исключительно ретиноиды (Ретин-А). Только Ретин-А и ничего другого. Не знаю почему. Я себе тоже его заказал. Если будете делать пилинги, не используйте Ретин-А за неделю до и неделю после пилинга.
    Ретин-А способствует быстрому обновлению клеток, если кто не знает.
    Коллаген. Я собираюсь заказать с айхерба коллаген в порошке. Это должно помочь.
    Также я собираюсь заказать капсулы с гиалуроновой кислотой. Гиалуронка тоже очень важна для кожи.
    Последние 2 пункта необязательны :)

  • Комбинации процедур.
    Конечно, одним из перечисленных методов вы не ограничитесь, нужен комплексный подход.
    После субцизии есть 3 варианта:
    1) Чаще всего колят филлеры. Колят их затем, чтобы держать рубец на поверхности как можно дольше. Это гарантированно помешает стяжкам срастись, а также даст коллагену сформироваться.
    Мы же пробуем колоть сразу после субцизии физраствор. Смысл тот же - держать рубец на поверхности и помешать стяжкам срастись. А также физраствор хорошо стимулирует коллаген. В общем, осталось научится его правильно колоть :)
    2) Также часто сразу после субцизии делают дерманидлинг (дермароллинг, дермаштампинг, сингл нидлинг), чтобы стимулировать коллаген еще сильнее. К слову, это мой выбор.
    3) Сразу после субцизии - Fraxel. Это для того, что сгладить стенки шрама, а также улучшить его внешний вид. Ну это не ваш вариант, у вас не хватит денег, чтобы купить фраксель. А субцизию у нас не делают.
    Моя рутина выглядит так (один месяц моей жизни):
    1 число любого месяца:
    -Субцизия
    -Роллинг
    -Штампинг
    -Нидлинг
    2 число того же месяца:
    -начинаю применение витамина С
    3 число того же месяца:
    -начинаю всасывание или закчиваю физраствор
    10 число того же месяца:
    -делаю легкий пилинг джесснера, чтобы подготовить кожу к ТСА
    14-15 число того же месяца:
    -делаю ТСА на все лицо и СПОТ
    1 число нового месяца:
    -все по новой
    Хочу сказать, что я часто меняю свою рутину :)

  • Ну и заключение.
    Рубцы - сложная штука. К каждому нужно подходить индивидуально.
    Если я чем-то вас вдохновил, дал надежду, но вы не знаете с чего начать, то начинать нужно с определения типа ваших рубцов. После того, как вы определили тип, смотрите методы, которые предназначены для этих рубцов и изучайте. Изучайте подробно: читайте отзывы, шастайте по форумам, смотрите фотографии.
    Если что, я вам помогу. Распишу весь ход процедуры шаг за шагом и дам советы. Определенный опыт у меня уже есть.
    Еще, если вы решитесь это делать, не нужно частить с процедурами. Это была моя ошибка. Из-за своих тараканов я начал делать процедуры чаще, потому что хотел избавиться от этого быстрее. Кожа даже не успевала восстановиться. Новый коллаген очень хрупкий, ему нужен как минимум месяц. А я, видимо, его разрушал. Думаю, мои результаты были бы сейчас лучше, если бы не частил. В общем, не повторяйте моих ошибок.
    Также не нужно рассчитывать на моментальные результаты. Да, вы начнете видеть положительную динамику, но реальные результаты начнут проявляться далеко не сразу. Около 6 месяцев. Это тоже моя ошибка. Я хотел все и сразу. Даже обидно немного, ска.
    И даже если не будет результатов, не сдавайтесь. Я читал много историй, кто не смотря на свои безрезультатные процедуры все-таки пришел к цели.
    После процедур рубцы могу выглядеть шире, глубже, меньше, темнее, светлее - как угодно. Помните, что это отек. Оценивать результаты сразу после процедуры нельзя. Только через несколько недель, и то это тоже не совсем адекватно. Все процедуры имеют нарастающий эффект. Даже если вы забросите, улучшения будут продолжаться, потому что вы уже запустили механизм. Процесс запущен, просто дайте время организму на исцеление.
    Я, кажется, закончил. Если что, потом дополню :)
    Надеюсь, кому-нибудь помог. Я действительно хочу помочь всем рубцованым. В общем, изучайте :)

  • Спасибо большое автору!давно терзали сомнения что наша отечественная дерматология или как правильно это назвать находится явно в каком то замороженном состоянии.для всех одно лечение...хотелось бы узнать,как можно использовать гиалуронку и насколько я понимаю у нас она в чистом виде не продается...спасибо

  • Если речь идет о наружном применении, то ее часто используют после дермароллера. После дермароллера впитываемость наружных средств увеличивается до 200 раз. Это из-за многочисленных проколов в коже.
    Есть даже специальный дермароллер с иглами 0,25 мм, который предназначен для улучшения впитываемости наружных средств. Им хоть каждый день пользоваться можно.
    Тут показана впитываемость:
    http://www.derma-roller.com.ua/img/common/image/article1_04.jpg
    http://www.derma-roller.com.ua/img/common/image/article1_05.jpg
    В чистом виде ее применять совсем необязательно. Есть увлажняющие кремы с гиалуронкой, сыворотки гиалуронка + коллаген и еще много всего. Например, сразу после дермароллера используйте сыворотку, а потом пользуйтесь увлажняющим кремом с гиалурнкой.
    Можно заказать на ebay или *****.
    Внутрь принимать в капсулах по инструкции. Я собираюсь заказывать капсулы с *****.

  • Спасибо большое за потраченное время. Рада что наткнулась на эту статью. Аы мододец

  • виктор гюго

    Спасибо большое за потраченное время. Рада что наткнулась на эту статью. Аы мододец


    Рад помочь :)
    Я еще хочу дополнить.
    Возраст рубцов не особо имеет значение. Конечно, чем моложе рубец, тем он легче поддается лечению. Но разница не такая уж и большая.
    В 13-м сообщение есть фотографии девушки. Некоторые ее рубцы были молодыми, некоторым было 12 лет.
    То есть, если кто-нибудь думает, что старые рубцы поддаются лечению намного хуже, то это не так.

  • Там есть субцизия:
    https://www.youtube.com/watch?v=yOkFnLNmMr4
    ТСА кросс:
    https://www.youtube.com/watch?v=8BDU-JAX3DY

  • Очень странно,что никто не задает вопросов...хотя это очевидно абсолютно новые способы лечения из всех,какие предлагают на форуме)видимо разбежались все,не дождавшись окончания вашего рассказа)
    Я правильно поняла,что вы проводите абсолютно все процедуры сами с помощью игл и тса? Это настолько просто?и не рискованно?

  • Incredible

    Там есть субцизия:https://www.youtube.com/watch?v=yOkFnLNmMr4ТСА кросс:https://www.youtube.com/watch?v=8BDU-JAX3DY


    Уф посмотрела, поотиворечивые ощущения. Неужели это так просто копаться иглой под кожей,убирая стяжки?..

  • виктор гюго


    Все равно когда-нибудь пригодится эта тема :)
    Да, все сам делаю. Я категорически не доверяю косметологам. И не я один, я с другого форума к вам пришел :) Я сторонник мнения: "Если хочешь сделать что то хорошо, то сделай это сам".
    Процедуры делать не совсем просто, особенно субцизию и особенно в первый раз. Но это и не сильно сложно. Некоторые процедуры больно делать, но если вы найдете специалиста, который это все делает, боли все равно не убавиться. Он может нанеси местную анестезию, которую можно купить в аптеке (ЭМЛА, лидокаин 10%). Многие знакомые пользуются эмлой, я пользую лидокаином.
    Главное быть образованным по этому вопросу, точно следовать технике, принимать меры предосторожности и обязательно сначала проводить тесты на каком-нибудь одном участке или рубце.
    Многие ограничиваются процедурами дермароллинга, дермаштампинга и нидлинга. Больше ничего не делают... ни субцизию, ни ТСА.
    В таком случае риски вообще минимальны. Единственный риск - инфекция, которую можно занести во время процедуры, т.к. кожа будет вся в маленьких проколах. Ну это маловероятно, банальные спирт и хлоргексидин решают эту проблему.
    Про риски субцизии я уже писал. Если воткнуть иголку слишком глубоко, то можно зацепить нервы. Таких случаев еще не было, это просто возможный риск. Также во время субцизии иногда образуются шишки. Это кровь, которая заполнила пространство. Ну они проходят за пару недель, но иногда по каким-либо причинам задерживаются на несколько месяцев. Тут поможет банальный массаж или хирург, который вколит туда что-то и она рассосется.
    ТСА может вызвать гиперпигментацию, если не мазаться солнцезащитными кремами. Также при подборе неправильной концентрации он может сделать шрамы хуже. К высоким концентрациям нужно приходить постепенно и обязательно нужно готовить кожу к ТСА. Я для этого делаю пилинг Джесснера.
    Напишите мне на почту, мне есть что сказать Вам лично.
    defroach25@gmail.com

  • Если кто боится, делайте роллинг, штампинг и нидлинг. Из всех процедур по борьбе с рубцами (включая лазеры, дермабразии и т.д.) эти самые безопасные. И одни из самаых эффективных.
    Я бы вам фоток сюда накидал с зарубежных форумов, да что-то лень мне уже...
    И выкиньте из головы лазеры, далеко на них вы не уедете. Честно вам скажу, все эти процедуры оооооочень дешевые. Я основательно закупился для всех процедур на ВЕСЬ курс лечения дешевле, чем стоит одна шлифовка Фракселем.
    Роллеры и штампы стоят дешево, около 1000 руб. +/- за единицу (их, как правило, хватает на 6 месяцев). Стоимость 20 кубовых и инсулиновых шприцов вам известна, дополнительные затраты на спирт, хлоргексидин, витамин С в порошке и Ретин-А (или чистый витамин А) и бепантен (д-пантенол, депантол).
    Это все основное. Я еще дополнительно пользуюсь гелями с гиалуроновой кислотой во время процедур роллинга, пью витамин С в дозировке 5000 мг в жидком виде и собираюсь заказывать коллаген в порошке и гиалуронку в таблетках. Ну это все не обязательно. Посчитайте сами, как это все дешево.

  • Я все же хочу запостить ссылки на статьи про микроигловую терапию (дермароллинг), надеюсь, модераторы не удалят.
    Микроигловая терапия в профилактике акне:
    http://www.derma-roller.com.ua/pages/ru/mik_therapy_1.html
    Микроиглавая терапия при постакне рубцах:
    http://www.derma-roller.com.ua/pages/ru/mik_therapy_2.html
    Микроигловая терапия при посттравматических рубцах:
    http://www.derma-roller.com.ua/pages/ru/mik_therapy_4.html
    Микроигловая терапия при патологических рубцах:
    http://www.derma-roller.com.ua/pages/ru/mik_therapy_5.html
    Дермароллер vs. Fraxel
    http://www.derma-roller.com.ua/list/ru/publications/0/3.html
    И картинка:
    http://www.derma-roller.com.ua/img/common/image/dermaroller%20&%20laser%20copy.jpg
    Дермароллер и косметика
    http://www.derma-roller.com.ua/list/ru/publications/0/1.html
    Дермароллер vs микродермабразия
    http://www.derma-roller.com.ua/list/ru/publications/0/4.html

  • Забыл еще кое-что. Есть такой метод - CoraTherapy. Мы называем его "кора".
    Метод был разработан в Южной Корее клиникой Родам и делается только там. Так как Южная Корея один из лидеров пластической хирургии, я начал копать про эту методу. Кое-как зарегался у них на корейском сайте и нашел инфу.
    Также в Индии есть доктор, который действует по похожей же методике и его результаты очень показательные.
    Ну а у нас... а у нас вы сами знаете. Либо сами, либо в Корею.
    В общем, крайне редкая процедура, узнал я про нее случайно на акне.орг от парня из ЮК. Меня зацепила эта картинка:
    http://www.skincora.com/eng/images/eng_06.gif
    Результаты действительно впечатляют. На корейском сайте еще куча фоток, большинство из них с хорошим результатом.
    Делается она следующим образом: берут 2 акупунктурные иглы и суют с двух сторон под рубец. Держат их там несколько минут, потом вытаскивают.
    Пишут, что рубец лечится натурально. Этот метод провоцирует рост клеток.
    http://www.skincora.com/eng/images/eng_02.gif
    Стандартная схема: 6 процедур с интервалом 2 недели.
    Сами пока не пробовали ее, но собираемся в ближайшее время.

  • http://d24idvinlm0snx.cloudfront.net/ipb_uploads/msg-430105-0-62477200-1418933305.jpg
    http://d24idvinlm0snx.cloudfront.net/ipb_uploads/msg-430105-0-72947300-1418933456.jpg

  • Incredible

    Если кто боится, делайте роллинг, штампинг и нидлинг. Из всех процедур по борьбе с рубцами (включая лазеры, дермабразии и т.д.) эти самые безопасные. И одни из самаых эффективных. Я бы вам фоток сюда накидал с зарубежных форумов, да что-то лень мне уже...И выкиньте из головы лазеры, далеко на них вы не уедете. Честно вам скажу, все эти процедуры оооооочень дешевые. Я основательно закупился для всех процедур на ВЕСЬ курс лечения дешевле, чем стоит одна шлифовка Фракселем.Роллеры и штампы стоят дешево, около 1000 руб. +/- за единицу (их, как правило, хватает на 6 месяцев). Стоимость 20 кубовых и инсулиновых шприцов вам известна, дополнительные затраты на спирт, хлоргексидин, витамин С в порошке и Ретин-А (или чистый витамин А) и бепантен (д-пантенол, депантол). Это все основное. Я еще дополнительно пользуюсь гелями с гиалуроновой кислотой во время процедур роллинга, пью витамин С в дозировке 5000 мг в жидком виде и собираюсь заказывать коллаген в порошке и гиалуронку в таблетках. Ну это все не обязательно. Посчитайте сами, как это все дешево.


    Я не могу сказать,что у меня ужасные шрамы,их много,но они мелкие,как в дырочку лицо,но за макияжем не бросается в глаза
    Я так понимаю,это в основном у меня сколотые. Так,что субцизия не обязательна. А вот метод с тса понравился. Только точно не поняла какую брать концентрацию и как часто делать? Я бы хотела из всех процедур попробовать тса и роллинг.
    Вы кстати все заказываете на ебэй?

  • И еще)а на каком форуме вы все общаетесь?или Вы не в России?не натыкалась на подобные форумы

  • виктор гюго

    Я не могу сказать,что у меня ужасные шрамы,их много,но они мелкие,как в дырочку лицо,но за макияжем не бросается в глазаЯ так понимаю,это в основном у меня сколотые. Так,что субцизия не обязательна. А вот метод с тса понравился. Только точно не поняла какую брать концентрацию и как часто делать? Я бы хотела из всех процедур попробовать тса и роллинг. Вы кстати все заказываете на ебэй?


    ТСА нужно использовать 70-100%. Продается на ибэй. Также для процедуры ТСА кросс можно использовать уксусную эссенцию 70%, которая продается в магазинах. По эффекту то же самое, только запах убийственный. У нас на форуме все используют уксусную эссенцию 70%.
    Делать нужно приблизительно раз в месяц, смотря как быстро заживает.
    Роллер и штамп я заказывал в местных инет магазинах, загуглите. Ну на ибэй они тоже есть.
    виктор гюго

    И еще)а на каком форуме вы все общаетесь?или Вы не в России?не натыкалась на подобные форумы


    Я хотел это Вам в ЛС написать, здесь нельзя) Я не из России, но я сижу на российском и регулярно перечитываю заморские форумы, т.к. вся информация там.

  • Incredible

    ТСА нужно использовать 70-100%. Продается на ибэй. Также для процедуры ТСА кросс можно использовать уксусную эссенцию 70%, которая продается в магазинах. По эффекту то же самое, только запах убийственный. У нас на форуме все используют уксусную эссенцию 70%.Делать нужно приблизительно раз в месяц, смотря как быстро заживает.Роллер и штамп я заказывал в местных инет магазинах, загуглите. Ну на ибэй они тоже есть.Я хотел это Вам в ЛС написать, здесь нельзя) Я не из России, но я сижу на российском и регулярно перечитываю заморские форумы, т.к. вся информация там.


    Ого,уксусная эссенция о_О. А как не переборщить? Чето страшно,она ж кожу напрочь разъедает и больно наверно очень?
    На почту напишу вам,хотя,если форум англоязнычный,50 % я там конечно не пойму)

  • Конечно разъедает, в этом и смысл :) Это не больно. Кросс по сравнению с ТСА спот и ТСА на все лицо просто комарик. Пожжет немного и все :)
    Уксусная эссенция 70% = ТСА 70%. Важно, чтобы Вы были уверены, что у Вас именно сколотые. Выше есть картинки, где я про кросс писал.

  • Incredible

    Конечно разъедает, в этом и смысл :) Это не больно. Кросс по сравнению с ТСА спот и ТСА на все лицо просто комарик. Пожжет немного и все :)Уксусная эссенция 70% = ТСА 70%. Важно, чтобы Вы были уверены, что у Вас именно сколотые. Выше есть картинки, где я про кросс писал.


    Да,в основном сколотые)пару вагончиков и круглых.
    а в интернете есть видео как делать уксусной эссенцией? Представить трудно как много нужно капнуть,или же просто слегка обмазать внутреннюю поверхность..

  • Уксусная эссенция - местная разработка. Когда я пришел к ним на форум, они во всю уже уксусом делали. Я тоже делал уксусом, только на круглые шрамы. Не рекомендую такой вариант.
    Сначала сделай на каком-нибудь одном рубце. Желательно на том, который меньше всех в глаза бросается.
    -Хорошо очисти кожу
    -Возьми зубочистку или спичку, окуни кончик в эссенцию. Не нужно мочить пол зубочистки, только кончик.
    -Затем засунь зубочистку в рубец. У нас до сих пор ведутся споры, надо давить или нет. Наши давят, за рубежом не давят. Я сторонник не давить зубочисткой, т.к. хуже сделал, когда давил. У остальных с форума результат хороший. В общем, просто помести кислоту зубочисткой в рубец. Можешь слегка прижать. Как здесь делай:
    https://www.youtube.com/watch?v=8BDU-JAX3DY
    -Уксус обычно не смывают. ТСА тоже. Они самонейтрализовываются по мере прохождения в кожу. Если хочешь смыть, то приготовь 1/4 стана соды на стакан воды. Это стандартный нейтрализатор для пилингов. Можешь просто водой, только кипяченой. Я ни уксус, ни ТСА не смывал.
    -Кожу нужно постоянно увлажнять (бепантен). На 2-3 день образуются корочки, спустя несколько дней они отпадут и останутся розовые пятнышки, которые тоже постепенно исчезнут.
    -Процедуру повторять через месяц-полтора, смотря как быстро заживет.

  • Incredible

    Уксусная эссенция - местная разработка. Когда я пришел к ним на форум, они во всю уже уксусом делали. Я тоже делал уксусом, только на круглые шрамы. Не рекомендую такой вариант. Сначала сделай на каком-нибудь одном рубце. Желательно на том, который меньше всех в глаза бросается.-Хорошо очисти кожу-Возьми зубочистку или спичку, окуни кончик в эссенцию. Не нужно мочить пол зубочистки, только кончик.-Затем засунь зубочистку в рубец. У нас до сих пор ведутся споры, надо давить или нет. Наши давят, за рубежом не давят. Я сторонник не давить зубочисткой, т.к. хуже сделал, когда давил. У остальных с форума результат хороший. В общем, просто помести кислоту зубочисткой в рубец. Можешь слегка прижать. Как здесь делай:https://www.youtube.com/watch?v=8BDU-JAX3DY-Уксус обычно не смывают. ТСА тоже. Они самонейтрализовываются по мере прохождения в кожу. Если хочешь смыть, то приготовь 1/4 стана соды на стакан воды. Это стандартный нейтрализатор для пилингов. Можешь просто водой, только кипяченой. Я ни уксус, ни ТСА не смывал.-Кожу нужно постоянно увлажнять (бепантен). На 2-3 день образуются корочки, спустя несколько дней они отпадут и останутся розовые пятнышки, которые тоже постепенно исчезнут.-Процедуру повторять через месяц-полтора, смотря как быстро заживет.


    Ну вроде понятно,надо будет попробовать) сохранила всю тему на комп,чтоб не потерять такую важную инфу.может тоже кому буду советовать))) Еще раз спасибо)

  • Еще это прочитайте. Кстати, дермароллер подходит тем, кто с толкнулся с проблемами старения.
    Хоть я и не заморачивался на счет морщин на лбу, но после роллера они исчезли. Ну или хорошо поубавились, не всматривался особо. В любом случае, приятный бонус :)
    http://saveskin.ru/topic.php?top=26

  • Incredible

    Еще это прочитайте. Кстати, дермароллер подходит тем, кто с толкнулся с проблемами старения.Хоть я и не заморачивался на счет морщин на лбу, но после роллера они исчезли. Ну или хорошо поубавились, не всматривался особо. В любом случае, приятный бонус :)http://saveskin.ru/topic.php?top=26


    Хорошая статья. Блин,мне надо к экзамену готовиться,а я вместо этого ролинги изучаю)все уже перемешалось нужно на свежую голову потом еще изучить.
    Нашла темы про все это на форуме угрей.нет. Обсуждения уже давно,я оказывается отстала))
    Еще пара вопросов. Сделала сегодня тса кросс уксусом. Страшно было,ручки тряслись) вот некоторые шрамы побелели(вроде фрост это называется). Некоторые щипало,но не белели. Сейчас я вся в красную точку. Так и должно быть?или белый налет должен быть ярко выражен и не пропасть сразу?вроде прилично попало кислоты,но боюсь,что не слишком хорошо сделала. Когда корок ждать и насколько сильные они будут?пока ощущение что их вообще не будет(

  • Аа, вижу ты в той теме про тса тоже зависаешь,если не ошибаюсь)

  • виктор гюго

    Хорошая статья. Блин,мне надо к экзамену готовиться,а я вместо этого ролинги изучаю)все уже перемешалось нужно на свежую голову потом еще изучить.Нашла темы про все это на форуме угрей.нет. Обсуждения уже давно,я оказывается отстала))Еще пара вопросов. Сделала сегодня тса кросс уксусом. Страшно было,ручки тряслись) вот некоторые шрамы побелели(вроде фрост это называется). Некоторые щипало,но не белели. Сейчас я вся в красную точку. Так и должно быть?или белый налет должен быть ярко выражен и не пропасть сразу?вроде прилично попало кислоты,но боюсь,что не слишком хорошо сделала. Когда корок ждать и насколько сильные они будут?пока ощущение что их вообще не будет(


    У меня фрост после уксуса исчезал быстро. После ТСА дольше. 2-3 дня было просто покраснение, думал, что-то неправильно сделал, потом корочки появились. Они не очень заметные были (по крайней мере у меня).
    Да, я оттуда. Как тебя там зовут? :)

  • Incredible

    У меня фрост после уксуса исчезал быстро. После ТСА дольше. 2-3 дня было просто покраснение, думал, что-то неправильно сделал, потом корочки появились. Они не очень заметные были (по крайней мере у меня).Да, я оттуда. Как тебя там зовут? :)


    Надеюсь появятся. Сейчас видок у меня там как в лучшие годы юности)
    Ну вообще ник victoria1990. Но я там не пишу,давно только было дело. А у вас там постоянная дискуссия)
    Посоветуй плиз сколько мм заказать роллер и штамп? Или несколько. Хочу основательно закупиться на ебей

  • виктор гюго

    Надеюсь появятся. Сейчас видок у меня там как в лучшие годы юности)Ну вообще ник victoria1990. Но я там не пишу,давно только было дело. А у вас там постоянная дискуссия)Посоветуй плиз сколько мм заказать роллер и штамп? Или несколько. Хочу основательно закупиться на ебей


    Если хочешь закупаться, постарайся найти все у одного продавца (я про роллеры и штампы).
    Я использую роллер 1,5 мм и штамп 1,5 мм. Рубцы лечатся иглами 1,5 - 2 мм. Процедуры 1,5 мм проводятся раз в 4 недели, 2 мм - раз в 6 недель.
    Также я снова перечитал много статей и форумов и сделал кое-какие выводы. Во-первых, буду готовить кожу к процедурам мощными дозами витамина А и С. Для лучшего их проникновения заказал роллер 0,25 мм для ежедневного использования.
    Я не рекомендую брать самые дешевые роллеры, много разных случаев было. Идеально - Dr. Roller (дорогой), более дешевый вариант - DNS London.
    Вот сыворотки, которые заказал вчера (вбей в поиске на ebay)
    1) RETINOL Vitamin A serum 2% - ANTI WRINKLE ANTI AGEING FACE LIFT SKIN 5 x 10 ml
    Там 5 флакончиков сразу, они больно маленькие. Можешь заказать 1 или 2. Или Ретин-А используй. У меня он не продается просто.
    2) 2.2 oz 100% Hyaluronic acid, 30% Vitamin C, 45% Matrixyl 3000
    Состав мне тут нравится. Все необходимо для роллинга.
    Фактически, это все, что нужно для наружного применения для роллинга и штампинга.
    Еще я хотел заказать хороший стимулятор коллагена для внутреннего применения, но у меня денег не хватило. Дорого теперь в США покупать...
    Если интересно, то вот он:
    3) BioSil Advanced Collagen Generator (не в капсулах, жидкий).
    Если подытожить, то тебе нужно:
    -роллер и штамп 1,5-2 мм и роллер 0,2-0,25 мм.
    -витамин А
    -витамин С
    -гиалуронка

  • Incredible

    Если хочешь закупаться, постарайся найти все у одного продавца (я про роллеры и штампы).Я использую роллер 1,5 мм и штамп 1,5 мм. Рубцы лечатся иглами 1,5 - 2 мм. Процедуры 1,5 мм проводятся раз в 4 недели, 2 мм - раз в 6 недель.Также я снова перечитал много статей и форумов и сделал кое-какие выводы. Во-первых, буду готовить кожу к процедурам мощными дозами витамина А и С. Для лучшего их проникновения заказал роллер 0,25 мм для ежедневного использования. Я не рекомендую брать самые дешевые роллеры, много разных случаев было. Идеально - Dr. Roller (дорогой), более дешевый вариант - DNS London.Вот сыворотки, которые заказал вчера (вбей в поиске на ebay)1) RETINOL Vitamin A serum 2% - ANTI WRINKLE ANTI AGEING FACE LIFT SKIN 5 x 10 ml Там 5 флакончиков сразу, они больно маленькие. Можешь заказать 1 или 2. Или Ретин-А используй. У меня он не продается просто.2) 2.2 oz 100% Hyaluronic acid, 30% Vitamin C, 45% Matrixyl 3000Состав мне тут нравится. Все необходимо для роллинга. Фактически, это все, что нужно для наружного применения для роллинга и штампинга.Еще я хотел заказать хороший стимулятор коллагена для внутреннего применения, но у меня денег не хватило. Дорого теперь в США покупать...Если интересно, то вот он:3) BioSil Advanced Collagen Generator (не в капсулах, жидкий). Если подытожить, то тебе нужно:-роллер и штамп 1,5-2 мм и роллер 0,2-0,25 мм.-витамин А-витамин С-гиалуронка


    Что значит использовать ретин а?в момент роллинга или вообще? Просто я как раз им пользуюсь второй месяц,сушит неслабо. Не будет ли хуже если совмещать с процедурами

  • Ретин-А - ретиноид (производное витамина А). Витамин А крайне важен для кожи и для коллагена. Читала же сама. Не в момент роллинга, а вообще.
    Просто на западе пользуются именно им, можешь использовать витамин А в любой удобной тебе форме. У меня ни в каких формах его нет, поэтому заказываю.

  • Incredible

    Ретин-А - ретиноид (производное витамина А). Витамин А крайне важен для кожи и для коллагена. Читала же сама. Не в момент роллинга, а вообще. Просто на западе пользуются именно им, можешь использовать витамин А в любой удобной тебе форме. У меня ни в каких формах его нет, поэтому заказываю.


    полезен то понятно. Просто я этот кросс сделала. Плюс ретином пользовалась(а от него я итак шелушусь 2 месяца). а совместно у меня вообще видок стал(( краснота,болячки, куски кожи-атас. я думала может как раз не надо его мазать,бедная кожа в шоке)

  • Кстати, перед пилингами как минимум за неделю отменяй Ретин А.

  • Ну, если будешь пользоваться им :)

  • Incredible

    Кстати, перед пилингами как минимум за неделю отменяй Ретин А.


    Ну главное теперь ничего не перепутать)

Оставить комментарий
Внимание, перед отправкой своего сообщения ознакомьтесь