Восстановление волос после химиотерапии

Через 12 лет метастазы у моей знакомой, но у нее гармонозависимый рак. Пила тамоксифен она.

Нам надо делать томографию головы и легких, Вам врач наверное, это уже сказал, Мария.

Да, сказал.Можно будем на "ты"? У тебя очень большие шансы полностью выздороветь!Я прочитала твои сообщения.Ряд факторов влияет на благополучный исход.И эти хорошие факторы у тебя есть.У подруги была гармонозависимая - это плюс, но были и минусы.Мой почтовый ящик nikolz@012.net.il Буду рада общаться!

Всего 8 химий. Паклитаксел капали, когда закончила красные

Паклитаксел капается не менее трех часов

Вреднюлечка, поезжай в Питер, если силы есть!!! Мне, на какой-то мой вопрос врач сказал:"Делайте то, что хочет Ваш организм." Я во время химии работала, правда с 3 курса пришлось что-то придумывать чтобы освободить хотя бы 4-5 дней, уж очень тяжело было, но после второго сыездила на неделю в Питер с любимым. Поездка получилась сказочная, пошлялись по музеям, по кафешкам (есть в Питере чудесные места), съездили в Выборг и приехала я в обратно с четким ощущением что все будет ХОРОШО!!! Чего и тебе желаю!

Все, что нас не убивает, делает нас сильнее!

мария, отправила вам письмо на емайл. Спасибо за теплые слова на форуме))))

Да, кстати, Рена, на каком варианте гормонотерапии Вы остановились? У меня пока пауза, т.к. многие специалисты в отпуске, и даже обследование с первого раза не удалось пройти...

---------------------

Лапа,в четверг сдала опять кровь на гормоны.Врач опять начал про тамоксифен,я опять сказала,что его принимать не буду,что если опять уровень гормонов будет выше (пусть и незначительно) чем должен быть при менопаузе,то надеюсь,что мне,как о мне и обещал,удалят яичники.На что он сказал,внимательно на меня посмотрев,что яичники удалять будет не нужно,т.к. у меня менопауза уже...(трам-пам-пам,так какого он меня месяц мариновал?!)Сказал,в понедельник будет результат,я ему звоню,узнаю результат анализа и мне будет назначено лечение ароматазами.Надеюсь,что так и будет.

Я настоятельно просила назначить гормонотерапию как можно раньше,уже больше полутора месяцев сижу в её ожидании.

Смотрела сейчас по интернету отели на водах.Думаю,начать ездить в Чехию отдыхать.А ещё хорошая мысль съездить в Турцию,Грецию в октябре.Когда там уже градусов 17-18,погулять по пляжу,подышать морским воздухом,пожить в отеле....Мужу сложно перестроится,у нас с ним фишка была,каждый год к морю,причём старались каждый раз в новую страну ездить.Но жизнь диктует свои законы...

Не знаю,стоит ли продолжать тему,поднятую Светланой о сроках рецедивов...Напишу только об одном моменте,чтобы знать,кому и когда надо быть больше настороже:

Гормоночувствительные опухоли (ЭР+/ПР+) характеризуются отсроченным агрессивным потенциалом: пик рецидива при них приходится на 7-8 год, в отличие от рецепторнегативных новообразований (ЭР-/ПР-), когда он наблюдается в первые 2-3 года.

(это скопировано из диссертации по РМЖ)

рецИдивов

Да, Рена, спасибо. Я тоже нашла диссер по ТНРМЖ. Но всетаки я там нашла еще и 5 летнюю среднюю выживаемость. А средняя как мы знаем складывается и из максимальной и из минимальной. Ну, будем рассчитывать на максииальный, а там как бог даст. Жду свою кровь на генетику. И думаю что надо съездить в Питер, сделать Fish анализ.

ВреднЮлька, думаю, что вам врач не рекомендует работать и ехать отдыхать между химиями, потому что лекарства снижают иммунитет, можно легко подхватить какую-нибудь заразу. Но вы сами решайте, положительные эмоции это очень важно!

Светлана, положительное в трижды негативе еще можно найти - вам не нужно травиться гормонами :-))) Fish делается, если 2+, а у вас, вроде, 1+

Рена, про отсроченный рецидив. Видимо при гормоночувствительных опухолях женщины пьют гормоны 5 лет, поэтому через 2-3 года после окончания ГТ и бяка вылазит.

Все, что нас не убивает, делает нас сильнее![/quote]

Инна, тоже часто эту фразу вспоминаю и сама себе говорю.

Светлана, на всё один ответ - вам лечиться надо. Дальние поездки вам противопоказаны. Я конечно понимаю что Питер не рядом с Екатеринбургом, но никак до меня не дойдет почему нельзя. Что случится если я на недельку туда слетаю да по музеям похожу. Хотя после паклитаксела и карбоплатина меня что то так разбило, после красной не было такого. А тут скрутило все мышцы напрочь и живот жутко разболелся. Ужас какой то. Так что сейчас мне пока временно расхотелось куда либо ехать. Пока очухаюсь от химии уже время больничный продлевать подойдет, а там и следующий курс на подходе. Ну может полегчает и я опять передумаю и захочу)))

Вреднюлька,я сидела во время химии безвылазно дома,потому что очень боялась подхватить какую нибудь ОРВИ или переохладиться,в следствии чего очередной курс химиотерапии предётся отложить,а это крайне не желательно.Правда,дело было зимой.

Всё,мне назначили гормонотерапию.Ингибиторы ароматаз.Сегодня была у гинеколога и он сказал,что у меня по анализу уровня гормонов картина устойчивого климакса.Вот уж никогда не думала,что буду этому так рада.Теперь главное,чтоб побочных эффектов от приёма препарата было поменьше.

Рена, про отсроченный рецидив. Видимо при гормоночувствительных опухолях женщины пьют гормоны 5 лет, поэтому через 2-3 года после окончания ГТ и бяка вылазит.

--------------

Железная Леди,может быть...Но тогда по логике вещей те,кто уже в менопаузе,имеют больше шансов его избежать.Т.к. после отмены ГТ их уровень эстрогенов сильно не повысится,яичники-то уже не работают.Хотя читала в одной монографии,что значение имеет для прогноза менструальный статус на момент возникновения опухоли.

Девочки,опять же в одной из монографии вычитала интересную информацию.Что опухоли со сниженным или вообще отсутствующим позитивным ЭР-статусом намного чаще обнаруживаются в левой груди.Причём прогестероновый фактор значения не имеет.У меня 85% -ПР и 25% -ЭР и грудь левая.

Рена, поздравляю!!! Если можно, какой именно препарат Вам советуют? И еще, мне некогда пока вникать в суть анализов по Инету: какие анализы Вы сдавали, чтобы проверить: климакс или нет, и каковы должны быть результаты?

По поводу Fish - думаю, не факт, что на самом деле + 1, всем известно, какая попа с герцептином. Поэтому, если хочется перепроверить ИГХ и есть возможность сделать это в хорошей лаборатории, почему бы нет?.. А по вопросу гормонотерапии - несколько раз натыкалась на инфу о том, что если при приеме препаратов сильных побочек не возникает, гормонотерапию продлевают и до 10-ти лет. Видимо, есть смысл.

Ну, девочки, порадуйте, какая в том диссере инфа по выживаемости - пятилетней, безрецидивной и т.п.?

Привет, девчонки. Сегодня звонила в Питер, консультировалась по нужности капельниц паклитаксела. Они мне сказали, что при чистых лимфоузлах и отсутствии метастаз меня перегружать химиями не нужно, иначе, если начнутся метастазы, то у меня реакция на паклитаксел будет плохая. Вообщем, переговорив со всеми, решили с химиями закончит. Щас жду генетич.анализ, если у меня покажет поломку генов, то поеду на консультацию в Питер к профессору по генетике, мне уже ф.и.о. в НИИ петрова и менно по трижды негатив.раку. У лечивших меня в Питере врачей я узнала, что у них есть больные с ТНРМЖ с десятилетней ремиссей и она пришла делать пластику. Сказали, что у все все индивидуально. У одного 2 года, а другого 10 лет. Очень много подтипов рака... Так что есть надежда, что мой подтип будет не столь агрессивным. Буду делать все возможное, что бы максимально индивидуально подойти к лечению ТНРМЖ и добиться максимальной ремиссии.

Относительно гормонотерапии. Говорила по телефону со знакомой из Питера, которая начала лечение гормонами. Очень плохо переносит. Так что у всех индивидуально. Она и химиотерапию одну сделала и больше не смогла. Лейкоциты не восстанавливались и переносила плохо. Хотя эта женщина моложе меня лет на 5. Но видимо организм более слабый. Не зря я спортом занималась, видимо польза в укреплении организма была и есть.

Лапа, надеюсь я тебя порадовала 10 летней ремичсей при трижды негативном раке. Я кстати с Кросножоном из Питера вчера в форуме списывалась. Он не дал ф.и.о. генетика, к которому можно обратиться. На вопрос о длительности ремиссии при ТНРМЖ он не ответил. Ну, думаю у него просто не столь большой опыт , где то в ответах я на это натыкалась. Все таки в НИИ Петрова очень большой поток больных и врачи с большим стажем и следовательно, видели многих с разными раками и разными ремиссиями. Так что, девчонки, надежда есть и она умрет последней!!!!

ремиссией

ой,ошибок много. Хотела написать- Кросножон дал мне ф.и.о.генетика.

--

Лапа,я уже писала об этом подробнее.Сейжас напишу вкратце.Делали анализ крови на эстрогены и фоликулостимулирующий гормон (ФСГ):эстрогены-22,ФСГ-35 (в постменопаузе показатели волжны варьировать от: ФСГ 23-116 EL/l,эстрогены-< 20 ng/l) Так что эстрогены у меня ещё чуть -чуть не дотягивают,но были месяц назад 25.Главное,что ФСГ высокий.Именно он определяет постменопаузу.При климаксе уровень ФСГ повышается,а эстрогенов падает.При гормональных нарушениях уровень эстрогенов может быть низким,но и уровень ФСГ тоже будет низким.В этом разница.

Назначенный мне препарат называется AnastroHEXAL( аналог препарат АРИМИДЕКС), лекарственное вещество-Anastrozol.

Лапа,я же живу заграницей,там несколько другие показатели.Стандарты в России:

В пременопаузе (у менструирующих женщин):

в фолликулярной фазе норма 2,45 √ 9, 47 МЕ/мл,

в овуляторной фазе √ 2, 67- 15,57 МЕ/мл,

в лютеиновой фазе √ 0,01- 6,4 МЕ/мл.

С наступлением менопаузы уровень ФСГ увеличивается и в постменопаузе достигает нормы 19,3 √ 100,6 МЕ/мл.

Нормальным является уровень ФСГ 3-20 . Если уровень ФСГ постоянно выше , это говорит о начале менопаузы

Эстрогены:

в пременопаузе:90≈299 пг/мл (варьируют в зависимости от стадии цикла)

в постменопаузу: 5≈46 пг/мл.

90-299

5-46

Девочки,кто принимает ингибиторы ароматаз,напишите,пожалуйста,как обстоит дела с волосами (истончаются и лезут ли) и с состоянием костей.Заранее благодарна.

!!!!!!! Других слов нет. Сегодня была у химиотерапевта, специально искала такого, который подходит к назначению вдумчиво, не просто тупо прописывает тамоксифен... Назначил... тамоксифен по 10 мг 2 раза в день на 5 лет!!! Его обоснование: 1. Менструации хоть и прекратились на фоне ПХТ, но вполне могут вернуться, с учетом относительно молодого возраста. 2. Пациенткам в пременопаузе при стадии 2 А яичники не удаляют. 3. Золадекс + ингибиторы ароматаз - это хорошо, но лучше эту схему оставить про запас, если, не дай Бог, рецидив. 4. Тамоксифен - золотой стандарт в Вашей ситуации. 5. Операции по удалению матки и придатков случаются на фоне тамоксифена редко, но контроль каждые 3 месяца у гинеколога и маммолога - обязательно. 6. Если 2 - 3 года все будет нормально, можно перейти на ингибиторы. 7. В общем, Вам я назначаю тамоксифен!

К моему удивлению, онколог после этого назначения предупредил: если менструации действительно вернутся, тамоксифен нужно будет обязательно отменить. И никуда не бежать, ничего не предпринимать. Потому что при стадии 2 А над всем этим не нужно заморачиваться... Я в шоке.

Слава Богу, сегодня прошла все возможные УЗИ, все в норме более-менее...

К моему тоже...Зачем тамоксифен-то отменять,если менструальный цикл восстановится?! Он же с этим процессом никак не связан...Хм... Лапа,как я Вас понимаю...

Я,хоть и рада,что назначили ароматазы и что не надо удалять яичники,тем не менее где-то глубоко внутри побаиваюсь.Всё же,если бы яичники удалили,мне было бы спокойнее.Потому что применение ингибиторов ароматаз при вдруг заработавших яичниках очень опасно,т.к.компенсаторно тогда они начнут выделять повышенное количество эстрогенов,которое не идёт в сравнение с вырабатываемыми надпочечниками количество эстрогенов.Вообщем,зайдействовав так называемый административный ресурс,я сегодня продублировала сдачу крови на гармоны,мне так спокойнее.Надо дождаться результатов.Сейчас у меня на повестке дня две задачи:

1.Назначение бифосфонатов.Но их назначают после определение плотности костей,что требует время,а я прочитала опять же в одной монографии,что если их назначить сразу после назначения ингибиторов ароматаз,а не через 3 месяца,то это очень сильно тормозит развитие остеопороза.Поэтому займусь этим прямо сейчас

2.Всё же сделать исследование на носительство гена,приводящего к развитию РМЖ.

Лапа,сколько Вам лет,если не секрет?

И никуда не бежать, ничего не предпринимать. Потому что при стадии 2

------------

Что при стадии 2?

40.

Это неудачный перенос. Я писала: "Потому что при стадии 2 А над всем этим не нужно заморачиваться..."

Рена, согласна, что анализ крови на генетику лучше сделать. Я не врач, но думаю, что подход к лечению тогда должен быть несколько другой. Буду искать информацию на этот счет. Вы уже так подковались по всем своим проблемным вопросам, что читаешь и радуешься вашей настойчивости и целеустремленности.))))

Лапа, не переживайте, тамоксифен - действительно золотой стандарт лечения гормонозависимого РМЖ, Красножон так тоже считает. У меня знакомая по онкоцентру...принимала тамоксифен около 2х лет, потом неожиданно пришли месячные.....ей 40-45 лет точно не знаю, выглядит молодо. Сразу в срочном порядке направили на удаление яичников эндоскопически, после операции назначили анастрозол. Такие случаи редки, чаще тамоксифен переносят более менее хорошо

----------------------

Наличие этого гена является показанием для удаления яичников.И...обеих молочных желёз...

---------------------

Это могли быть не месячные,а маточные кроветечения....

Лапа,сделайте анализ на уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ).Если показатели высокие,то менструаций уже больше не будет.

кровОтечения

----------------------------------

Привет!Очень хорошая мысль отдохнуть осенью,можно нам это организовать...Если кто соберется,пригласить желающих из форума..Давайте девчонки -пишите-вместе веселей!!

Всем привет!У меня РСЖ 3 ст.,прошла две ХТ,сейчас закончилась ЛТ16 сеансов.На 14 августа назначили госпитализацию на операцию...очень переживаю,кто прошел через это-пишите..как после операции пережили всё...

Галина,всё будет так,как Вы себя настроите!Я к операции отнеслась очень несерьёзно и всё как-то прошло более-менее легко.Удачи Вам!!!

А РСЖ это что? РМЖ знаю а РСЖ нет. Если это пишут про рак молочной железы, так мы тут все почти операции перенесли. Все терпимо и пережить можно. Мне так химии страшней чем операция- уснул, проснулся и все в прошлом. Ну с трубками нудно ходить и спать. А так все достаточно быстро заживает.

То то в германии как узнают что у них такой ген, так удаляют все железы когда они еще здоровые.

Я читала, так делают и в США - называется профилактическая двусторонняя мастэктомия, обычно кожсохраняющая, с одномоментной реконструкцией.

Дорогая Рена! Возможно, Вы меня так и не поняли (любим мы все запутать окончательно!). Дело не в неудачном переносе (он действительно был, когда я писала свое сообщение, но в печати его уже нет). Там нет точки, ведь я имела в виду стадию "2 А" - это моя стадия, нужно читать как одно предложение. Другие девочки сейчас читают и думают, наверное, "Ну и зануды!.."