Кесарево или ЕР?

ГостьГостьГостьГость

П.с. мне после моих ЕР еще и операцию потом на матке делать пришлось.

А КС-это не операция на матке? )))))))) Господи, какой дремучий народ на Вумане)))))самая умная млин! Мне другую операцию пришлось делать. У меня были такие "легкие" ЕР, что после была масса последствий и в итоге кое что удаляли. Понятно теперь?!

Сперва читать научитесь, а потом умничать будете.Ну и что? Вы хотите сказать, что у каждой женщины при ЕР такие же проблемы, что и у Вас? И что ЕР-это зло, и над делать КС?

при Ер однозначно больше шансов получить проблем и матери и ребенк, чем при КС.

Короче, безымянные гости, ратующие за ЕР (придумайте ник, а то неудобно ваши номера рассматривать), мы же не в изоляции живем и информацию сам не придумываем. Я лично вообще была "чистым листом" в этом вопросе, особо не задумывалась - рожать, так рожать, о КС вообще не помышляла. И тут родили 3 подруги одновременно, у 2-х сложнейшие роды. Послушала. Потом родила сестра, КС, все замечательно. Снова знакомые 2 рожали, ЕР - и снова тяжелые последствия. И опять, сестра мужа, КС - идеально все. Начинаешь читать форумы, а там у 8 из 10 воспоминания о родах типа "хотела застрелиться", "больше никогда и ни за что". Вот отсюда и складывается общее впечатление.

Ведьмочка

ГостьГостьГостьГость П.с. мне после моих ЕР еще и операцию потом на матке делать пришлось. А КС-это не операция на матке? )))))))) Господи, какой дремучий народ на Вумане)))))самая умная млин! Мне другую операцию пришлось делать. У меня были такие "легкие" ЕР, что после была масса последствий и в итоге кое что удаляли. Понятно теперь?! Сперва читать научитесь, а потом умничать будете.Ну и что? Вы хотите сказать, что у каждой женщины при ЕР такие же проблемы, что и у Вас? И что ЕР-это зло, и над делать КС? при Ер однозначно больше шансов получить проблем и матери и ребенк, чем при КС.

Категорически не согласна. Это заложено природой. Иначе мы яйца бы откладывали. Сейчас у женщин в принципе огромное количество патологий. И чем дальше, тем хуже. Здоровых беременностей становится все меньше. Поэтому и проблем во время родов много.

Зубная фея

Короче, безымянные гости, ратующие за ЕР (придумайте ник, а то неудобно ваши номера рассматривать), мы же не в изоляции живем и информацию сам не придумываем. Я лично вообще была "чистым листом" в этом вопросе, особо не задумывалась - рожать, так рожать, о КС вообще не помышляла. И тут родили 3 подруги одновременно, у 2-х сложнейшие роды. Послушала. Потом родила сестра, КС, все замечательно. Снова знакомые 2 рожали, ЕР - и снова тяжелые последствия. И опять, сестра мужа, КС - идеально все. Начинаешь читать форумы, а там у 8 из 10 воспоминания о родах типа "хотела застрелиться", "больше никогда и ни за что". Вот отсюда и складывается общее впечатление.

Назову себя так, что бы было проще. Я не за ЕР однозначно для всех и не за кесарево однозначное для всех. Считаю что надо смотреть по ситуации, но если женщина хочет кесарево - дать ей эту возможность. До своего ЕР была ярой сторонницей только ЕР. Даже повально печальные опыты знакомых меня не убеждали. Думала что просто несчастливые случайности, так совпало и т.д. Влапавшись сама поняла что второй раз так рисковать ребенком не буду. Лучше пусть мне потом будет плохо - чем ребенок инвалид

А никто за КС для всех и не агитирует. Вот только у нас, в России, даже в Москве и даже за ооочень большие деньги оооочень трудно договориться на КС без прямых мед.показаний. Вот это уже неправильно. У меня могут быть свои страхи, опыт моих друзей-знакомых, роды моей мамы и если я хочу КС, мне должны его делать, а не прикрываться фразами "все рожали" или "так природой устроено"

АнютаВедьмочка

ГостьГостьГостьГость П.с. мне после моих ЕР еще и операцию потом на матке делать пришлось. А КС-это не операция на матке? )))))))) Господи, какой дремучий народ на Вумане)))))самая умная млин! Мне другую операцию пришлось делать. У меня были такие "легкие" ЕР, что после была масса последствий и в итоге кое что удаляли. Понятно теперь?! Сперва читать научитесь, а потом умничать будете.Ну и что? Вы хотите сказать, что у каждой женщины при ЕР такие же проблемы, что и у Вас? И что ЕР-это зло, и над делать КС? при Ер однозначно больше шансов получить проблем и матери и ребенк, чем при КС.

Категорически не согласна. Это заложено природой. Иначе мы яйца бы откладывали. Сейчас у женщин в принципе огромное количество патологий. И чем дальше, тем хуже. Здоровых беременностей становится все меньше. Поэтому и проблем во время родов много.И что, что заложено природой? Вы знаете, какая была смертность от родов, пока медицина не развилась до сегодняшнего уровня? Так что, подвергать себя и ребенка риску потому, что 1000 лет так рожали?

Я за индивидуальный подходЗубная фея

Короче, безымянные гости, ратующие за ЕР (придумайте ник, а то неудобно ваши номера рассматривать), мы же не в изоляции живем и информацию сам не придумываем. Я лично вообще была "чистым листом" в этом вопросе, особо не задумывалась - рожать, так рожать, о КС вообще не помышляла. И тут родили 3 подруги одновременно, у 2-х сложнейшие роды. Послушала. Потом родила сестра, КС, все замечательно. Снова знакомые 2 рожали, ЕР - и снова тяжелые последствия. И опять, сестра мужа, КС - идеально все. Начинаешь читать форумы, а там у 8 из 10 воспоминания о родах типа "хотела застрелиться", "больше никогда и ни за что". Вот отсюда и складывается общее впечатление.

Назову себя так, что бы было проще. Я не за ЕР однозначно для всех и не за кесарево однозначное для всех. Считаю что надо смотреть по ситуации, но если женщина хочет кесарево - дать ей эту возможность. До своего ЕР была ярой сторонницей только ЕР. Даже повально печальные опыты знакомых меня не убеждали. Думала что просто несчастливые случайности, так совпало и т.д. Влапавшись сама поняла что второй раз так рисковать ребенком не буду. Лучше пусть мне потом будет плохо - чем ребенок инвалидА никто за КС для всех и не агитирует. Вот только у нас, в России, даже в Москве и даже за ооочень большие деньги оооочень трудно договориться на КС без прямых мед.показаний. Вот это уже неправильно. У меня могут быть свои страхи, опыт моих друзей-знакомых, роды моей мамы и если я хочу КС, мне должны его делать, а не прикрываться фразами "все рожали" или "так природой устроено"

нежизнеспособных детей по 800 гр. И поэтому здоровье у каждого поколения все хуже и хуже. Как бы ужасно это не звучало, но медицина и спасает и калечит одновременно.

Зубная фея

Дамы, это естественный отбор. А сейчас спасают нежизнеспособных детей по 800 гр. И поэтому здоровье у каждого поколения все хуже и хуже. Как бы ужасно это не звучало, но медицина и спасает и калечит одновременно.

Короче, безымянные гости, ратующие за ЕР (придумайте ник, а то неудобно ваши номера рассматривать), мы же не в изоляции живем и информацию сам не придумываем. Я лично вообще была "чистым листом" в этом вопросе, особо не задумывалась - рожать, так рожать, о КС вообще не помышляла. И тут родили 3 подруги одновременно, у 2-х сложнейшие роды. Послушала. Потом родила сестра, КС, все замечательно. Снова знакомые 2 рожали, ЕР - и снова тяжелые последствия. И опять, сестра мужа, КС - идеально все. Начинаешь читать форумы, а там у 8 из 10 воспоминания о родах типа "хотела застрелиться", "больше никогда и ни за что". Вот отсюда и складывается общее впечатление.

Вот это уже неправильно. У меня могут быть свои страхи, опыт моих друзей-знакомых, роды моей мамы и если я хочу КС, мне должны его делать, а не прикрываться фразами "все рожали" или "так природой устроено"

Вы не в магазин приходите, а к врачам. И учить врачей делать так, как вам нравится - это идиотизм. А если бы вы шунтирование собрались делать - вы тоже бы врача учили в каком месте вам надрез делать, "потому что у вашей знакомой"?

АнютаЗубная фея

Дамы, это естественный отбор. А сейчас спасают нежизнеспособных детей по 800 гр. И поэтому здоровье у каждого поколения все хуже и хуже. Как бы ужасно это не звучало, но медицина и спасает и калечит одновременно.Ээ..я не совсем понимаю..Вы предлагаете все рожать естественным путем, чтобы процесс "естественного отбора" не прекращался? давайте тогда наркоз вообще отменим, пересадку органов, операции и прочее. Рожать будем в поле, резать серпом. Что-то я вас не понимаю. Если есть возможность облегчить себе жизнь, даже хотя бы в виде КС - почему нет.

ВедьмочкаГостьГостьГостьГость

П.с. мне после моих ЕР еще и операцию потом на матке делать пришлось.

А КС-это не операция на матке? )))))))) Господи, какой дремучий народ на Вумане)))))самая умная млин! Мне другую операцию пришлось делать. У меня были такие "легкие" ЕР, что после была масса последствий и в итоге кое что удаляли. Понятно теперь?!

Сперва читать научитесь, а потом умничать будете.Ну и что? Вы хотите сказать, что у каждой женщины при ЕР такие же проблемы, что и у Вас? И что ЕР-это зло, и над делать КС?

при Ер однозначно больше шансов получить проблем и матери и ребенк, чем при КС.Категорически не согласна. Это заложено природой. Иначе мы яйца бы откладывали. Сейчас у женщин в принципе огромное количество патологий. И чем дальше, тем хуже. Здоровых беременностей становится все меньше. Поэтому и проблем во время родов много.

[quote="Гость Я вообще-то в этой теме с самого первого поста, у всех моих знакомых (их немало) были лишь незначительные разрывы, не более.Своим знакомым я склонна верить больше, чем экзальтированным истеричкам на форуме.Да, последствия ЕР есть и тяжёлые, но не в таком масштабе, прям у каждой первой в этой теме месиво, опущения и пр.) врите, да не завирайтесь)

Дамы, опять же, читайте выше мои посты. Никто не говорит, что кс делать нельзя. Но все должно быть по показаниям(!). И если их нет к операции (а кс - это полостная операция), то не надо пытаться вывернуть все с ног на голову.

Анюта Вот это уже неправильно. У меня могут быть свои страхи, опыт моих друзей-знакомых, роды моей мамы и если я хочу КС, мне должны его делать, а не прикрываться фразами "все рожали" или "так природой устроено"

Вы не в магазин приходите, а к врачам. И учить врачей делать так, как вам нравится - это идиотизм. А если бы вы шунтирование собрались делать - вы тоже бы врача учили в каком месте вам надрез делать, "потому что у вашей знакомой"?Вы странная какая-то, такие сравнения устраиваете. А ничего, что в Европе, Америке именно так, как я написала, и делают? Там врачи сплошь тупые?

Зубная фея АнютаВедьмочка

ГостьГостьГостьГость П.с. мне после моих ЕР еще и операцию потом на матке делать пришлось. А КС-это не операция на матке? )))))))) Господи, какой дремучий народ на Вумане)))))самая умная млин! Мне другую операцию пришлось делать. У меня были такие "легкие" ЕР, что после была масса последствий и в итоге кое что удаляли. Понятно теперь?! Сперва читать научитесь, а потом умничать будете.Ну и что? Вы хотите сказать, что у каждой женщины при ЕР такие же проблемы, что и у Вас? И что ЕР-это зло, и над делать КС? при Ер однозначно больше шансов получить проблем и матери и ребенк, чем при КС.

Категорически не согласна. Это заложено природой. Иначе мы яйца бы откладывали. Сейчас у женщин в принципе огромное количество патологий. И чем дальше, тем хуже. Здоровых беременностей становится все меньше. Поэтому и проблем во время родов много.И что, что заложено природой? Вы знаете, какая была смертность от родов, пока медицина не развилась до сегодняшнего уровня? Так что, подвергать себя и ребенка риску потому, что 1000 лет так рожали?Дамы, это естественный отбор. А сейчас спасают нежизнеспособных детей по 800 гр. И поэтому здоровье у каждого поколения все хуже и хуже. Как бы ужасно это не звучало, но медицина и спасает и калечит одновременно.

АнютаВедьмочкаГостьГостьГостьГо​сть

П.с. мне после моих ЕР еще и операцию потом на матке делать пришлось.

А КС-это не операция на матке? )))))))) Господи, какой дремучий народ на Вумане)))))самая умная млин! Мне другую операцию пришлось делать. У меня были такие "легкие" ЕР, что после была масса последствий и в итоге кое что удаляли. Понятно теперь?!

Сперва читать научитесь, а потом умничать будете.Ну и что? Вы хотите сказать, что у каждой женщины при ЕР такие же проблемы, что и у Вас? И что ЕР-это зло, и над делать КС?

при Ер однозначно больше шансов получить проблем и матери и ребенк, чем при КС.Категорически не согласна. Это заложено природой. Иначе мы яйца бы откладывали. Сейчас у женщин в принципе огромное количество патологий. И чем дальше, тем хуже. Здоровых беременностей становится все меньше. Поэтому и проблем во время родов много.

естетсвенные роды - это роды в пещере, в антисанитарных условиях, с перегрызанием пуповины и естественным же отбором в действии. а современное женщина - существо изнеженное цилизацией, и так называемые ЕР сейчас ничего общего с естественным процессом не имеют. Это просто наиболее дешевый способ родить, выгодный как врачам так и государству.

Правильно писали про Англию - там одно время разрешили рожать всем с помощью КС,но сейчас запретили, так как финансово это не выгодно.

И в нашей стране актуален вопрос ответственности врача - фиг его припрешь, если в результате ЕР что случиться - отмажется легко. А вот если в результате КС проблемы - ответит как миленький.

Извините, но роды это такой процесс, который весь может кувырком пойти, если роженица напугана или не настроена на нормальный исход. Зачем тогда нервировать и подвергать риску женщину?

т.е. если я себе, простите, сиськи хочу за деньги сделать - это пожалуйста, а кесарево - фиг?

А может у меня в роду у всех тяжелые роды, это в карте показанием не будет являться, а рисковать я ребенком не хочу!

Анюта, вы наверное к врачам не ходите, рожали дома, болеете с молоком и медом, зубы себе рвете сами и если вдруг аппендицит у ребенка - будете ждать пока умрет?

Я за индивидуальный подход

Извините, но роды это такой процесс, который весь может кувырком пойти, если роженица напугана или не настроена на нормальный исход. Зачем тогда нервировать и подвергать риску женщину? т.е. если я себе, простите, сиськи хочу за деньги сделать - это пожалуйста, а кесарево - фиг? А может у меня в роду у всех тяжелые роды, это в карте показанием не будет являться, а рисковать я ребенком не хочу!

Психовать просто не надо. Сходите на курсы для беременных - там вам все расскажут. Они, по-моему, даже при консультациях есть. И не надо сравнивать сиськи и роды. Врач, который делает вам сиськи ни за что ответственность не несет. Периодически, это даже не заносится как операция, а как процедура.

Я за индивидуальный подход

Анюта, вы наверное к врачам не ходите, рожали дома, болеете с молоком и медом, зубы себе рвете сами и если вдруг аппендицит у ребенка - будете ждать пока умрет?

Нет, я рожала в Москве, в перинатальном центре. Совершенно спокойно, слушая врачей. И в соседней палате рожала дама, которая орала как потерпевшая, когда ей укол делали и из окна выброситься хотела. Врачи ей говорят одно, а она бьется в истерике. И кто виноват - врач или женщина, которая себя в руки взять не может?

ВедьмочкаАнютаВедьмочкаГостьГостьГо​стьГо​сть

П.с. мне после моих ЕР еще и операцию потом на матке делать пришлось.

А КС-это не операция на матке? )))))))) Господи, какой дремучий народ на Вумане)))))самая умная млин! Мне другую операцию пришлось делать. У меня были такие "легкие" ЕР, что после была масса последствий и в итоге кое что удаляли. Понятно теперь?!

Сперва читать научитесь, а потом умничать будете.Ну и что? Вы хотите сказать, что у каждой женщины при ЕР такие же проблемы, что и у Вас? И что ЕР-это зло, и над делать КС?

при Ер однозначно больше шансов получить проблем и матери и ребенк, чем при КС.Категорически не согласна. Это заложено природой. Иначе мы яйца бы откладывали. Сейчас у женщин в принципе огромное количество патологий. И чем дальше, тем хуже. Здоровых беременностей становится все меньше. Поэтому и проблем во время родов много.

естетсвенные роды - это роды в пещере, в антисанитарных условиях, с перегрызанием пуповины и естественным же отбором в действии. а современное женщина - существо изнеженное цилизацией, и так называемые ЕР сейчас ничего общего с естественным процессом не имеют. Это просто наиболее дешевый способ родить, выгодный как врачам так и государству.

Правильно писали про Англию - там одно время разрешили рожать всем с помощью КС,но сейчас запретили, так как финансово это не выгодно.

И в нашей стране актуален вопрос ответственности врача - фиг его припрешь, если в результате ЕР что случиться - отмажется легко. А вот если в результате КС проблемы - ответит как миленький.На то уж пошло, врачам выгоднее делать КС, потому как врач получает процент с операции, а КС, как известно, дороже.

Не люблю двойную мораль. Когда начинают учить другик "как надо" те, кто счастливо отделался. Только у всех разные организмы и ситуаации.

К тому же лицемерно говорить про отбор, когда сам к дантисту бегаешь, таблетки кушаешь, и если что - своего ребенка на операцию повезешь, не дав природе сделать отбор естественным.

Ну а как вы прокомментируете последствия КС?

Я за индивидуальный подходИзвините, но роды это такой процесс, который весь может кувырком пойти, если роженица напугана или не настроена на нормальный исход. Зачем тогда нервировать и подвергать риску женщину?

т.е. если я себе, простите, сиськи хочу за деньги сделать - это пожалуйста, а кесарево - фиг?

А может у меня в роду у всех тяжелые роды, это в карте показанием не будет являться, а рисковать я ребенком не хочу!Психовать просто не надо. Сходите на курсы для беременных - там вам все расскажут. Они, по-моему, даже при консультациях есть. И не надо сравнивать сиськи и роды. Врач, который делает вам сиськи ни за что ответственность не несет. Периодически, это даже не заносится как операция, а как процедура.

Я привела пример. Или вы хотите сказать, что то, что заложено природой неверно? Вы умнее ее? Никакой подмены нет. Опять же, я не за ЕР и только ЕР, а против женщин, которые ни черта не понимают в медицине и пытаются научить врачей делать их работу.

Анюта, простите, вы правда считаете что все с кем в родах случилась беда - это слабоумные истерички, которые просто впали в невменяемость. А вы - умный герой?

А вот так: из множества отписавшихся в данной теме не нашлось ни одного, сетующего на негативные последствия своего КС, наоборот, отписавшиеся всем довольны, а тех, кто описывал свои проблемы в ЕР - много написали негативного о своих родах.

О чём это говорит, Гость?

Кто говорит про всех? Конечно, бывают косяки. Особенно, если полагаешься на русский "авось". Но и женщины иногда ведут себя крайне неадекватно, сами причиняя и себе и ребенку дискомфорт.

Гость 211

А вот так: из множества отписавшихся в данной теме не нашлось ни одного, сетующего на негативные последствия своего КС, наоборот, отписавшиеся всем довольны, а тех, кто описывал свои проблемы в ЕР - много написали негативного о своих родах. О чём это говорит, Гость?

о нарушении в способности построения логических цепочек у Гостя.

А у нас, например, крупный ребенок прямым показанием к КС не является, видите ли. И хоть порвись ты там на британский флаг. Сколько таких случаев, почитайте форум, когда ребенка выдавливали. Это по-вашему норма? Для меня - это просто пещерный век. У нас "показания к КС" свели к такому минимуму, что диву даешься. Врачам плевать, что с вами будет, им нужен рейтинг больницы, а он по ЕР составляется

Кто говорит про всех? Конечно, бывают косяки. Особенно, если полагаешься на русский "авось". Но и женщины иногда ведут себя крайне неадекватно, сами причиняя и себе и ребенку дискомфорт.

На какой нафиг Авось! У меня была кипа анализов, обследований и т.д. и ничего не предвещало беды.

Но я вас поняла. все кто в ЕР плохо родил - д-у-ры, которые или истеричны, или на авось расчитывали

Зубная фея

А у нас, например, крупный ребенок прямым показанием к КС не является, видите ли. И хоть порвись ты там на британский флаг. Сколько таких случаев, почитайте форум, когда ребенка выдавливали. Это по-вашему норма? Для меня - это просто пещерный век. У нас "показания к КС" свели к такому минимуму, что диву даешься. Врачам плевать, что с вами будет, им нужен рейтинг больницы, а он по ЕР составляется

Вы неправильно понимаете. Что значит "крупный ребенок"? Опять же возвращаемся к теме клинически узкого таза. Если врач видит, что ребенок не проходит, то женщину кладут на операцию. Все остальное - халатность врачей.

А у нас, например, крупный ребенок прямым показанием к КС не является, видите ли. И хоть порвись ты там на британский флаг. Сколько таких случаев, почитайте форум, когда ребенка выдавливали. Это по-вашему норма? Для меня - это просто пещерный век. У нас "показания к КС" свели к такому минимуму, что диву даешься. Врачам плевать, что с вами будет, им нужен рейтинг больницы, а он по ЕР составляется

Вы неправильно понимаете. Что значит "крупный ребенок"? Опять же возвращаемся к теме клинически узкого таза. Если врач видит, что ребенок не проходит, то женщину кладут на операцию. Все остальное - халатность врачей.

Да, когда женщина, прокорячившись со схватками, потом в потугах и только когда увидели, что "тупо не проходит" - операция. Гениально! А нельзя сразу было сделать? И я не говорю даже про "клинически узкий таз", а когда на узи видно, что бегемот в пузе, простите. И все отправляют рожать, а там, типа посмотрим