Гость
Статьи
рассеянный склероз

рассеянный склероз

куда делась ветка рассеянный склероз? если ее удалили давайте общаться здесь! всех с новым годом! здоровья нам крепкого и удачи!

#

sveta
84 856 ответов
Последний — Перейти
Страница 1521
#77253
читающ_аЯ

Тут я в шутливом тоне откланиваюсь :)))))) смеюсь до слёз! Всего всего! Беги за патентиком, а то украдет кто-нибудь..

Дура, персонально для тебя и последний раз, разжёвываю...

Гм.., возьмём банальный кариес и целых 32 зуба на сапиенса.. Все обитатели полости рта изучены давным давно... патоген выявлен.. технологии создания вакцин со времён первооснователя шагнули до... что в случаях возникновения очагов особо опасных в африке идут поставки новой !!! вакцины в течении менее месяца, а это многоступенчатый и поэтапный цикл.. в последнем случае наша оказалась самой лучшей...
Сейчас создать вакцину от кариеса сможет даже вчерашний студент из профильного уч_заведения...
И сразу все счастливы :))
Кроме тех кто лечит, производит, поставляет и прочие.. прочие... ... около_стамологическое братство

#77254
читающ_аЯ

с общением и взаимопониманием все ОК .

ты не ординарна,... анонимно.. на сторону.. ты слить и погадить ходишь, это у штатников любимое развлечение по расписанию к своему аналитику на кушетку.. чтобы не разорвало как мячик.., ну ещё батюшка в этой ипостаси выступает :)

Валя
#77255

Не понимаю, о чем здесь говорят...
Кто то может помочь реальным советом - что делать, как восстановиться?

Гость
#77256
Валя

Не понимаю, о чем здесь говорят... Кто то может помочь реальным советом - что делать, как восстановиться?

Рассеянный склероз не излечимое прогрессирующее заболевание ЦНС. Прогрессирование болезни легче предотвратить чем вылечить . Для этого государство выделяет более 10 миллиардов руб. на бесплатные ПИТРС.

Валерон
#77257
Аврора

Валерон, пост 77233 - это получается словно очкарик дразнит очкарика за то, что тот плохо видит . Или рыжий улюлюкает над другим таким же рыжим . Не опускайтесь до этого. Мы здесь все с диагнозом РС.

Я понимаю, что мы все в одной ложке. НО Валерий распад миелина клеит и на другие болезни. У моего соседа молниеносно произошла деменция мозга. Месяца три и он перестал вообще что-либо в жизни понимать. Как то, включить газовый котёл отопления, шёл не зная куда идёт и угадывать соседей. Это страшное зрелище. 56 лет мужику, три месяца он работал как все, бац и конечная стадия овоща. Врачи родным сказали, что одиночество дало большой толчок болезни. Он всю жизнь жил один. Собака, кошка и телевизор. Да редкие разговоры с соседями.

Валерон
#77258
Валя

Не понимаю, о чем здесь говорят... Кто то может помочь реальным советом - что делать, как восстановиться?

РАБОТАТЬ над собой. Я вот постоянно делаю упражнения и другие вещи. И не ищу давно волшебных пилюль.
Здесь когда то одна особа писала. Ноги не могу согнуть и разогнуть. Что делать?
Здесь была раньше Людмила, она ей совет дала упражнения делать. На что та ответила язвительно: - Спасибо!! Упражнения. А таблеточки никто не посоветует.
Ну я ей дал совет, выпить пару таблеток слабительного, и что два дня она будет бегать. Большего то нечего советовать. Нет ещё лекарства от рассеянного склероза да и не будет в ближайшем будущем.
А вы тем паче подорвали себя гранатой - Интерфероном.

FreeMan
#77259
Аврора

--- Он предлагает не лечиться , а " излечиться " , заметьте ! Он здесь уже появлялся какое-то время назад под другим ником ,со своей "теорией ", некоторые даже начинали проявлять к нему интерес, хотя реальных адептов он так и не насобирал , мысли его были изложены сумбурно , как и сейчас - но сейчас от него исходит еще и агрессия. Настоящий профессионал никогда не позволил бы себе разговаривать с потенциальными пациентами в таком тоне , .Когда человек предлагает метод " излечения " от РС - то он сразу же становится мне НЕинтересен. Потому что я не хочу " излечиваться ", т.к РС , как верно заметил Валерий - это не болезнь в прямом понимании , а сбой системы. Но я понимаю тех форумчан , которым сейчас очень плохо и если РС прогрессирует , то они хватаются за любой совет. И еще более обидно , что вот такие люди как этот Смоленск -Хлопунов - "гигант мысли" пользуется отчаянием больных людей. Его "сверхидеи" в перемешку с яростной мегаломанией наводят на мысль , что у него тоже есть диагноз , но не РС , а совсем другой ...))

А кто - нибудь встречал излечившихся от РС людей?

Алёна
#77260

Я тоже согласна с Валерон, мне помогали при востановлении после сильного онемения ног лёгкий ежедневный массаж, когда становилось легче со временем, по-немногу ходила на сежем воздухе. Глаза востанавливала чтением, хоть ужасно двоилось. Нужно тренировать организм, и больше позитивных эмоций, употребление любимой еды!

читающ_аЯ
#77261
khlopunov-ce

Дура, персонально для тебя и последний раз, разжёвываю...

Гм.., возьмём банальный кариес и целых 32 зуба на сапиенса.. Все обитатели полости рта изучены давным давно... патоген выявлен.. технологии создания вакцин со времён первооснователя шагнули до... что в случаях возникновения очагов особо опасных в африке идут поставки новой !!! вакцины в течении менее месяца, а это многоступенчатый и поэтапный цикл.. в последнем случае наша оказалась самой лучшей...
Сейчас создать вакцину от кариеса сможет даже вчерашний студент из профильного уч_заведения...
И сразу все счастливы :))
Кроме тех кто лечит, производит, поставляет и прочие.. прочие... ... около_стамологическое братство

+ еще...[ты не ординарна,... анонимно..]
___ Оу, да тут "комплименты" мне опять отвешивают :) А меня это только забавляет :), это уязвленное Эго играет, где-то там....:) Ну вы как хотели то? Зайти на форум, "открыть дверь пинком", нахамить, оскорбить людей и при этом, чтобы корону никто не снес? Ну я то развлекаюсь, а некоторым очень неприятно ваши, цитата: "миазмы РС (подставьте свой диагноз)" читать. Здесь больные люди! И каждый ждёт чуда! Понимаете? Не издевайтесь и идите с миром. РПЦ вообще зачем трогать? Ваши тексты для большинства нечитаемы, изложение алогично, и действительно наводят на некоторые мысли..., люди не понимают вообще о чем речь. Аналитиком можно быть себе самому, если способен к этому, небольшая доля самоедства некоторым не помешает (чтобы не разорвало), а вам в очень большой степени, с вашей то короной и комплексами. А еще свои негативное содержимое можно преобразовать в мирные цели. Поинтересуйтесь на досуге кАк :) Ваш "пример" о стоматологии и почему-то прививках в Африке не впечатлил :) Ссылки пожалста.... на вашу научную деятельность.... А такой треп мне совершенно не интересен... время и настроение на такой "диалог" редко бывает.

читающ_аЯ
#77262
FreeMan

А кто - нибудь встречал излечившихся от РС людей?

Излечиться от любого хронического заболевания невозможно. Наша цель - ремиссия, длительная, длиною в жизнь :) А для этого нужно равновесие в организме, для каждого свои пунктики. Найти бы ещё их каждому в своем организме и держать "в узде". Не провоцировать "сожителя", как говорит Валерон, на агрессию. Я на данный момент пришла только к этому, но как знать...

читающ_аЯ
#77263
Валерон

Я понимаю, что мы все в одной ложке. НО Валерий распад миелина клеит и на другие болезни. У моего соседа молниеносно произошла деменция мозга. Месяца три и он перестал вообще что-либо в жизни понимать. Как то, включить газовый котёл отопления, шёл не зная куда идёт и угадывать соседей. Это страшное зрелище. 56 лет мужику, три месяца он работал как все, бац и конечная стадия овоща. Врачи родным сказали, что одиночество дало большой толчок болезни. Он всю жизнь жил один. Собака, кошка и телевизор. Да редкие разговоры с соседями.

Тут скорее Альцгеймер у мужчины, Валерон. Деменция обычно нарастает постепенно, это когда пожилые люди в детство впадают, если выразиться попросту, распад психики. Ну я тоже своими словами объясняю :)

Аврора
#77264
FreeMan

А кто - нибудь встречал излечившихся от РС людей?

--- Нет , от РС избавиться невозможно . Надо это понять раз и навсегда и принять как данность .Не верьте шарлатанам , рекламщикам и т.п .

#77265
Аврора

--- Нет , от РС избавиться невозможно . Надо это понять раз и навсегда и принять как данность .Не верьте шарлатанам , рекламщикам и т.п .

;))) ты забавная актриса _театра _одного актёра

вот подарочный урл, со смыслом:))) релаксируй
aida_vedishcheva_-_lesnoy_olen_(zaycev.net).mp3

Валерон
#77268
читающ_аЯ

+ еще...[ты не ординарна,... анонимно..] ___ Оу, да тут "комплименты" мне опять отвешивают :) А меня это только забавляет :), это уязвленное Эго играет, где-то там....:) Ну вы как хотели то? Зайти на форум, "открыть дверь пинком", нахамить, оскорбить людей и при этом, чтобы корону никто не снес? Ну я то развлекаюсь, а некоторым очень неприятно ваши, цитата: "миазмы РС (подставьте свой диагноз)" читать. Здесь больные люди! И каждый ждёт чуда! Понимаете? Не издевайтесь и идите с миром. РПЦ вообще зачем трогать? Ваши тексты для большинства нечитаемы, изложение алогично, и действительно наводят на некоторые мысли..., люди не понимают вообще о чем речь. Аналитиком можно быть себе самому, если способен к этому, небольшая доля самоедства некоторым не помешает (чтобы не разорвало), а вам в очень большой степени, с вашей то короной и комплексами. А еще свои негативное содержимое можно преобразовать в мирные цели. Поинтересуйтесь на досуге кАк :) Ваш "пример" о стоматологии и почему-то прививках в Африке не впечатлил :) Ссылки пожалста.... на вашу научную деятельность.... А такой треп мне совершенно не интересен... время и настроение на такой "диалог" редко бывает.

Гений в ЗАБВЕНИИ. хахаха Нужно выплеснуться...............хахаха
За всё время не сказал ни одного полезного слова. ПУСТЫШКА.

Аврора
#77269
Валерон

Гений в ЗАБВЕНИИ. хахаха Нужно выплеснуться.....

---- Он не в забвении . Он ...в обострении , ну или в пограничном состоянии . Думаю Вы поняли что я имею ввиду. Весь его научный бредовый зАум , понятный только ему одному четко об этом свидетельстует , клиника на лицо. Печально .Но , как говорится ,у каждого своя болезнь .Но не стоит вступать с ним в диалог и уделять внимание . Конечно он останется на форуме может быть еще долго и будет реагировать на наши посты и язвить ,пока не устанет . Но мы должны быть с ним терпеливы и спокойны как врач с пациентом ).

читающ_АЯ
#77270

- Он не в забвении . Он ...в обострении , ну или в пограничном состоянии . Думаю Вы поняли что я имею ввиду. Весь его научный бредовый зАум , понятный только ему одному четко об этом свидетельстует
___ похоже на то, причём агрессия зашкаливает.

FreeMan
#77271
Аврора

--- Нет , от РС избавиться невозможно . Надо это понять раз и навсегда и принять как данность .Не верьте шарлатанам , рекламщикам и т.п .

А я с Карлинской общался по скайпу правда. Она вроде вылечилась но похоже только она одна

читающ_аЯ
#77272
FreeMan

А я с Карлинской общался по скайпу правда. Она вроде вылечилась но похоже только она одна

Смотря что называть излучением. Если она достигла стабильной ремиссии и поняла какую-то закономерность для СЕБЯ, считает это излечением, то это замечательно ! Но ведь только время покажет, что будет дальше. Это одно. А второе, это то, что те методики, способы, питание, образ жизни и т.д., который помог одному, не панацея для другого. Но мне лично близки её взгляды на РС.

читающ_аЯ
#77273

*излечением

Аврора
#77274
FreeMan

А я с Карлинской общался по скайпу правда. Она вроде вылечилась но похоже только она одна

---- FreeMan , у меня многолетняя ремиссия и положительная динамика на МРТ , могу ли я при этом заявлять, что я вылечилась и навсегда свободна от РС ? НЕТ !!

Валя
#77275

Фри мен, а кто эта Карлинская ? Какая у нее была стадия? Сколько баллов? А советы какие? Напишите?

Гость
#77276

В Яндексе в поиске забейте -Карлинская рассеянный склероз и там все найдете и книгу и прочее

FreeMan
#77277
Валя

Фри мен, а кто эта Карлинская ? Какая у нее была стадия? Сколько баллов? А советы какие? Напишите?

Агрессивная стадия. Она книгу написала. Но там кучу всего нужно + ограничить свой рацион, чистки голодания медитация самовнушение и т.п.

Её блог и там же её книга
http://karlinskaya.blogspot.com/

FreeMan
#77278

Анекдототерапия:
С точки зрения судьбы, совесть — самое большое богатство. Обычно, если кому-то дается совесть, больше не дается ни фига.

Валерон
#77279
FreeMan

Анекдототерапия: С точки зрения судьбы, совесть — самое большое богатство. Обычно, если кому-то дается совесть, больше не дается ни фига.

Посмотришь вокруг и убедишься - секрет успеха в жизни связан с честностью и порядочностью: если у вас нет этих качеств - успех гарантирован!

Аврора
#77280

Сейчас посмотрела Карлинскую в Ютубе . Да, упражнения на растяжку , прекрасно ( в мой комплекс они тоже входят , я его регулярно еще со школы делаю ) . И гимнастика для меня один из ключевых моментов здоровья . Похоже что она в долгой ремиссии , но что у нее с голосом ? видимо сохранились поражения речевого аппарата от РС . Называть ремиссию " абсолютным излечением" - это слишком наивно, друзья ). Я тоже могла бы назвать себя " вылечившейся", но у меня нет таких амбиций , извините .)

Аврора
#77281

У нее это можно назвать "успешным восстановлением " - вот это было бы правильно .

Валерон
#77282
Аврора

Сейчас посмотрела Карлинскую в Ютубе . Да, упражнения на растяжку , прекрасно ( в мой комплекс они тоже входят , я его регулярно еще со школы делаю ) . И гимнастика для меня один из ключевых моментов здоровья . Похоже что она в долгой ремиссии , но что у нее с голосом ? видимо сохранились поражения речевого аппарата от РС . Называть ремиссию " абсолютным излечением" - это слишком наивно, друзья ). Я тоже могла бы назвать себя " вылечившейся", но у меня нет таких амбиций , извините .)

Аналогично. Но у меня в первый раз получилось выскочить полностью и даже пробегался по вечерам. А ходить мог хоть по 10 км сразу. НО, жизнь, или вообще то сам себе подставил подножку. Теперь болезнь и не прогрессирует и совсем не уходит стоит собака на месте.
Тоже СИЖУ на гимнастиках и других упражнениях

Гость
#77283
Валерон

Посмотришь вокруг и убедишься - секрет успеха в жизни связан с честностью и порядочностью: если у вас нет этих качеств - успех гарантирован!

С этим не поспоришь. В точку.

Валя
#77284

Прочитала Карлинскую- особого доверия не ощутила. Она заболелв всего то 5 лет назад. С таким стажем и я восстанавливалась на раз-два-три. Советы по растяжкам и физре тоже не новы. Но физра хороша, когда нет прогрессирования. Когда ремиссия-тогда хороша физра. А вот когда идет прогрессирование, не знаю что делать... нет паузы на восстановление.
А что вы думаете о книге Карлинской? И ее советах

Гость
#77285

Стаж болезни небольшой у Карлинской,о каком излечении может идти речь? ремиссия.. нового ничего не открыла , все о чем пишет знаем, у меня первый звоночек прозвенел в 1981г С 1987 года стоит официальный диагноз.Тоже можно написать книгу, а зачем? ничего нового я не могу сказать, просто так течет РС у меня,я пока сохранна, не лежу.Вот жару стала плохо переносить последние два-три года.но всегда старалась не быть долгое время под открытыми лучами солнца, и на море ездила..теперь не поеду точно!! да и не надо уже! Главное-быть на самообслуживании, хожу небольшие расстояния да и ладно!!

Валерон
#77286
читающ_аЯ

Излечиться от любого хронического заболевания невозможно. Наша цель - ремиссия, длительная, длиною в жизнь :) А для этого нужно равновесие в организме, для каждого свои пунктики. Найти бы ещё их каждому в своем организме и держать "в узде". Не провоцировать "сожителя", как говорит Валерон, на агрессию. Я на данный момент пришла только к этому, но как знать...

Ну почему нельзя. У меня нет остеохондроза, атеросклероза и других проблем.
Было бы желание.

Валерон
#77287
Валя

Прочитала Карлинскую- особого доверия не ощутила. Она заболелв всего то 5 лет назад. С таким стажем и я восстанавливалась на раз-два-три. Советы по растяжкам и физре тоже не новы. Но физра хороша, когда нет прогрессирования. Когда ремиссия-тогда хороша физра. А вот когда идет прогрессирование, не знаю что делать... нет паузы на восстановление. А что вы думаете о книге Карлинской? И ее советах

Я остановил прогрессирование и всё связанное с ним давно. Но до конца на второй раз болезнь уходит по чуть чуть.

FreeMan
#77288
Валерон

Ну почему нельзя. У меня нет остеохондроза, атеросклероза и других проблем. Было бы желание.

А как вы вылечили остеохондроз?

галка
#77289
Alisa

Читающая, Плазмаферез не снимает обосрение. Плазмаферез ( который мне очень помог, улучшив координацию, аппетит, дав мне силы)- это всего лишь 30% лечения, потом я сразу легла в больницу, где мне 5 дней капали гормоны. После этого комплексного лечения улучшилась походка и исчезла двойная проблема с туалетом.

маша, у меня атрофия глазного нерва началась((

Валерон
#77290
FreeMan

А как вы вылечили остеохондроз?

Здесь есть гений неврологии Валерий. Он будет смеяться. Можете не верить мне, но за ТРИ месяца я его вымыл водой с солью. Но так как воду я пью и сейчас то и он не возвращается. Всё гениальное просто.

Рита
#77291

Хочу порекомендовать цероксон, но не в уколах , а жидкий. сироп. 30 мл. Назначила его сама себе услышав от неврологши 3 года назад . что это неплохой препарат. Вот я его и принимала год! Чувствовала . что снимала онемение ног..Потом на 1.5 года сделала перерыв, за ненадобностью. За это время цероксон раскрутили и вовсю назначают в уколах .Но я не кололась .Так и принимаю сироп периодически. когда начинает беспокоить симптоматика..
Одно -НО . Сироп дороже . чем все остальные формы выпуска..30 мл хватает на 4 дня .если принимать 1 раз в ден. цена - от 650 руб. Но эффект есть.
пробуйте. именно сироп. Всё проверяю только на себе.

FreeMan
#77292
Валерон

Здесь есть гений неврологии Валерий. Он будет смеяться. Можете не верить мне, но за ТРИ месяца я его вымыл водой с солью. Но так как воду я пью и сейчас то и он не возвращается. Всё гениальное просто.

Хм интересно)

А сколько раз в день вы воду с солью пьёте и какими объёмами. Проблем с почками не прибавилось? + соль прибавляет хрупкость организму.

Гость
#77293
Гость

Стаж болезни небольшой у Карлинской,о каком излечении может идти речь? ремиссия.. нового ничего не открыла , все о чем пишет знаем, у меня первый звоночек прозвенел в 1981г С 1987 года стоит официальный диагноз.Тоже можно написать книгу, а зачем? ничего нового я не могу сказать, просто так течет РС у меня,я пока сохранна, не лежу.Вот жару стала плохо переносить последние два-три года.но всегда старалась не быть долгое время под открытыми лучами солнца, и на море ездила..теперь не поеду точно!! да и не надо уже! Главное-быть на самообслуживании, хожу небольшие расстояния да и ладно!!

Тоже с 81 года... Только диагноз выставлен в 98 году. Хожу. С тросточками. Но это больше по проблемам позвоночника, наверное. Медленное ухудшение ощутимо.

Валерон
#77294
FreeMan

Хм интересно) А сколько раз в день вы воду с солью пьёте и какими объёмами. Проблем с почками не прибавилось? + соль прибавляет хрупкость организму.

У меня вообще не стало проблем ни с чем в организме. Он работает как часы.
Почитайте на эту тему много чего имеется. Я своё нашёл. А почки это фильтр а любой фильтр без жидкости не работает.
Я думаю для себя по своему вы по своему.

Alisa
#77295
галка

маша, у меня атрофия глазного нерва началась((

Плохо. ПИТРС ни от чего не защищают... Раз в год поддерживающая терапия ( раньше 2 раза в год). Никаких методов излечения атрофии зрительного нерва пока не найдено. На форуме писали про Давыдова и Яковлева, спрашивала о них у своего врача. Она ответила, что ничего о них не слышала. Сил тебе, Галка. Поддерживай свои глаза. Мой скайп gwadelupa-888. Жду связи с тобой, Галка.

Валя
#77296

Мне кажется у нас у всех есть атрофия зрительного нерва, только разной силы.

Аврора
#77297
Валя

Прочитала Карлинску. Советы по растяжкам и физре тоже не новы. Но физра хороша, когда нет прогрессирования. Когда ремиссия-тогда хороша физра. А вот когда идет прогрессирование, не знаю что делать... нет паузы на восстановление. А что вы думаете о книге Карлинской? И ее советах

--- Вы абсолютно правы. Физ. упражнения подходят если нет прогрессии и нет большого нерологического дефицита. В остальных случаях -если сильная спастика или парезы - они могут только навредить .Я не читала книгу Карлинской и думаю , что не буду. У меня давно сформирована собственная стратегия, подходящая конкретно мне и я не хочу примешивать к ней чужие мнения . Чтоб не сбиться с верного для меня курса, так сказать :). Но мне хватило и пару видео Карлинской , меня тоже особо не впечатлило , и я так и не поняла о каком " излечении " идет речь ?.. но раз человек сейчас доволен своим состоянием ,то дай ей Бог длительной ремиссии.

галка
#77298
Валя

Мне кажется у нас у всех есть атрофия зрительного нерва, только разной силы.

я расстроилась когда официально в больнице сказали

галка
#77299
Alisa

Плохо. ПИТРС ни от чего не защищают... Раз в год поддерживающая терапия ( раньше 2 раза в год). Никаких методов излечения атрофии зрительного нерва пока не найдено. На форуме писали про Давыдова и Яковлева, спрашивала о них у своего врача. Она ответила, что ничего о них не слышала. Сил тебе, Галка. Поддерживай свои глаза. Мой скайп gwadelupa-888. Жду связи с тобой, Галка.

скайп не работает, попробую еще восстановить

Гость
#77301
Валерон

Нашедший способ лечения РС прав. Никому не нужно рассказывать о своём лечении. Я тоже многого не говорю, это личное. А чтобы на до мной не над смехались как здесь, я лучше ко рту завязочку пришью. Я долго искал. И почему я должен всё выложить. Пусть люди сами ищут. Дорогу осилит идущий.

а подсказать людям не судьба или думаете нам вкайф пить что не попадя и думать "О это наверно то"уж подскажите будте так любезны!

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Аврора
#77302
Гость

а подсказать людям не судьба или думаете нам вкайф пить что не попадя и думать "О это наверно то"уж подскажите будте так любезны!

--- Гость , никто Вам не подскажет точного пути , подходящего конкретно для Вас . Валерон здесь писал много раз о народной терапии , которая ему помогла, читайте внимательнее.

Deas
#77303

Всем здравствуйте! Читаю уже давно, тоже рс, диагностировали в 2014 мне 34г. В 2018 в январе первый раз торкнуло по зрению, 4процента диагностировали из 100, тамограф, невропатолог, отделение по рс, потом кровь булькали с заменой на новую лимфу вместе с гормонами, какие то таблетки и потом я начал читать и диагностировать. Пришел к выводу, плохая циркуляция крови головного мозга,артерия правая в два раза тоньше левой, т.е. застой крови, травматолог вправил 4 диска шейных, следующее что я сделал - пью керосин очищенный по формуле, вроде как должны все вредоносные вирусы погибнуть, на данный момент все отлично, живу и ищу свою пилюлю спасения

Валерон
#77304
Гость

а подсказать людям не судьба или думаете нам вкайф пить что не попадя и думать "О это наверно то"уж подскажите будте так любезны!

Каждый делает то, что ему в кайф.

Гость
#77305

Всем привет!