Всем привет. На днях наткнулась задачу для шестого ласса. Долго думала прежде чем пришла к правильному ответу. Предлагаю её решить Вам,увааемые форумчане.
Костя на коньках проходит круг за 36 …
Ты декартовую систему координат когда-нибудь видел, ну там в школе XY например, если X зависит от Y, то такая система теряет смысл,.
также и пространство-время (континуум) это прямое произведение пространство трех пространственных координат на одномерное пространство времени.
Сам понял, что имел ввиду?:))
И что из такого перемножения получаецца?:)) И что такое "одномерное пространство времени"?:)
Зловредный амёб.Ты декартовую систему координат когда-нибудь видел, ну там в школе XY например, если X зависит от Y, то такая система теряет смысл,.
Сам понял, что имел ввиду?:))
Зловредный амёб.также и пространство-время (континуум) это прямое произведение пространство трех пространственных координат на одномерное пространство времени.
И что из такого перемножения получаецца?:)) И что такое "одномерное пространство времени"?:)
Ответь на 50, поймешь и ответ на 51.
Рупрeхт
Зловредный амёб. Это не моя трирада, это из Wiki, а оттуда из какого-то учебника. Там нормально. Понятие пространство-время это прямое произведение пространства на время, и зачем оно нужно если эти величины зависимы? Сам подумай. Это прямое произведение??:)) Амёб, садись, два!:) И СТО изучай не по Википедии:))
Ну и что такое прямое оно же декартово произведение по твоему? Подсказка - это операция из теории множеств.
Ты сегодня пил?:)
Амёб, ты чо, учебник Яблонского проглотил?
Яблонских столько учебников, по всем предметам есть свой Яблонский.
Ответь на 50, поймешь и ответ на 51//
Амеб вопрос в 50 здесь совершенно не при чём:))) Закусывай:)
какая преелсть ! в послепраздничный выходной такая тема мало что не без ответов, так еще и дискуссия прямо развернута)))
Да, наконец-то мужики решили не только пиписьками меряться, но и СТО с ОТО сравнить!)))))
Зловредный амёб.Рупрeхт
Зловредный амёб. Это не моя трирада, это из Wiki, а оттуда из какого-то учебника. Там нормально. Понятие пространство-время это прямое произведение пространства на время, и зачем оно нужно если эти величины зависимы? Сам подумай. Это прямое произведение??:)) Амёб, садись, два!:) И СТО изучай не по Википедии:))
Ну и что такое прямое оно же декартово произведение по твоему? Подсказка - это операция из теории множеств.
Ты сегодня пил?:)
Нет есчё.
Объясняю на примере:
Пусть есть дискретное множество из трех чисел A={1,2,3} с введной в нем бинарным отношением ... в общем короче не *** тебе мосг, там есть отношение бльше меньше.
Пусть есть дискретное множество из двух значение {A,B}, и тоже введено отношение больше меньше.
Тогда декартово произведени этих множеств:
C={1A, 1B, 2A, 2B, 3A, 3B}
Если это пространство, то оно может быть двухмерным.
Это пример с дискретными множествами, а время и пространство непрерывные, вот и ввели такое понятие декартово произведение координат пространства на время.
Пространство имеет три координаты XYX а время одну.
какая преелсть ! в послепраздничный выходной такая тема мало что не без ответов, так еще и дискуссия прямо развернута)))
Ответов полно уже. Мой пост раньше всех ╧8.
XYX = XYZ
Яблонский- задачник по классической теоретической механике.
Ты его съел с солью?
Не мог я его съесть, потому что меня от него блевать тянуло. Я его помню только мельком в очень жутком кошмаре.
Тогда декартово произведени этих множеств: C={1A, 1B, 2A, 2B, 3A, 3B} Если это пространство, то оно может быть двухмерным. Это пример с дискретными множествами, а время и пространство непрерывные, вот и ввели такое понятие декартово произведение координат пространства на время. Пространство имеет три координаты XYX а время одну.
И какое это отношение имеет к СТО? Перемножили допустим координаты на время, что получили? И каким образом это доказывает апории Зенона?:) (Вернемся к нашим баранам:)
Тебя от какой части тянуло блевать? Меня от Д 10 14 19 и особенно от Д23, там двойное диференцирование
Меня тянуло блевать, авансом еще до открытия учебника. Я его изнутри не видел.
Амёб, декартово произведение никакого отношения к СТО не имеет, не пудри мозги:)
Андрей
Тебя от какой части тянуло блевать? Меня от Д 10 14 19 и особенно от Д23, там двойное диференцирование
Меня тянуло блевать, авансом еще до открытия учебника. Я его изнутри не видел.
Ну-у, батенька, а еще про произведения мне тут втираете:))
Зловредный амёб. Тогда декартово произведени этих множеств: C={1A, 1B, 2A, 2B, 3A, 3B} Если это пространство, то оно может быть двухмерным. Это пример с дискретными множествами, а время и пространство непрерывные, вот и ввели такое понятие декартово произведение координат пространства на время. Пространство имеет три координаты XYX а время одну.
И какое это отношение имеет к СТО? Перемножили допустим координаты на время, что получили? И каким образом это доказывает апории Зенона?:) (Вернемся к нашим баранам:)
Получили пространство XYZT (T здесь время). А апории как и вся релятивистская механика строятся на представлении отсутствии связи (т.е. независимости) между временем и пространством. А СТО и ОТО построены на этой философской доктрине, а так как они очень хорошо подтверждены экспериментально, то делаем вывод и о верности исходной философской доктрины.
Все, спать пора. Амёб, ты не обижайся, но с СТО ты ерунды наговорил. Изучи матчасть;)
Ответов полно уже. Мой пост раньше всех ╧8.
...так и я о том же. и ты молодец! раньше всех))
значит ты его не проходил, ясно. Я тут уж подумал технарь раз в математику и механику ударился
Проходил, но давно, а по специальности технарь управленец (ТАУ в общем), физика и механика не профилирующая.
Все, спать пора. Амёб, ты не обижайся, но с СТО ты ерунды наговорил. Изучи матчасть;)
Да мне пофиг, чё обижаться то, но там нормально всё я наговорил.
Получили пространство XYZT (T здесь время). .
А апории как и вся релятивистская механика строятся на представлении отсутствии связи (т.е. независимости) между временем и пространством. А СТО и ОТО построены на этой философской доктрине, .
Перемножением?:)) Получили пространство?:))
Я тебе уже сказал, что СТО и тем более ОТО НЕ построены на этой доктрине:) А время и пространство - единая субстанция в СТО, и они са-авсем не независимы:)
Амёб, декартово произведение никакого отношения к СТО не имеет, не пудри мозги:)
понятие пространство-время - это есьт декартово произведение пространство на время.
Зловредный амёб.
Ответов полно уже. Мой пост раньше всех ╧8.
...так и я о том же. и ты молодец! раньше всех))
Видимо раньше всех прочитал, задачка с 19 часов висит:)
понятие пространство-время - это есьт декартово произведение пространство на время.
Это не есть декартово произведение пространство на время:)
Зловредный амёб.Получили пространство XYZT (T здесь время). .
Перемножением?:)) Получили пространство?:))
Зловредный амёб.А апории как и вся релятивистская механика строятся на представлении отсутствии связи (т.е. независимости) между временем и пространством. А СТО и ОТО построены на этой философской доктрине, .
Я тебе уже сказал, что СТО и тем более ОТО НЕ построены на этой доктрине:) А время и пространство - единая субстанция в СТО, и они са-авсем не независимы:)
Зачем тогда они ввели поняти пространство-время, если пространство от времени независимо.
Ты декартову систему координат видел когда-нибудь? Вот такая же но с четырьмя осями Икс Игрек Зет и Время, все три оси независимые величины, иначе смысл декартовой системы координат (декартового произведения) теряется. Вот эту с четырьмя осями и называют пространство-время или континуум.
все три - все четыре
управленцы проходят механику в укороченном варианте и к ним снихождение проявляют, сам лично видел, нас во все дыры а управленцев по быстрому пропустят.
У нас без механики было за что во все дыры иметь.
Зачем тогда они ввели поняти пространство-время, если пространство от времени независимо. .
В том то и дело, что зависимо. Я ж тебе сто раз уже повторил, в СТО это единое целое - ПРОСТРАНСТВО-ВРЕМЯ! По отдельности они не живут на самом деле!
Ну вот определение, не из головы же они его написали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пространство-время
Пусть ты не веришь Wiki, ну определение, то из книжечки наверное взято.
Ты декартову систему координат видел когда-нибудь? Вот такая же но с четырьмя осями Икс Игрек Зет и Время, все три оси независимые величины, иначе смысл декартовой системы координат (декартового произведения) теряется. Вот эту с четырьмя осями и называют пространство-время или континуум.
Эту с четырьмя осями называют четырехмерное пространство Минковского:) И это совсем не декартово произведение времени на пространство:)) (Вот сказанул:)
Давай перемножим декартово пространство на время? Смари, множество X, Y, Z перемножаем на множество t, получаем множество Xt, Yt, Zt, по-твоему это и есть пространство-время?:))
Зловредный амёб.Зачем тогда они ввели поняти пространство-время, если пространство от времени независимо. .
В том то и дело, что зависимо. Я ж тебе сто раз уже повторил, в СТО это единое целое - ПРОСТРАНСТВО-ВРЕМЯ! По отдельности они не живут на самом деле!
Блин, во ты загнул, координата X тоже не живет отдельно от координаты Y, но это же не значит, что они друг от друга зависят.
Зависят это если из одного можно рассчитать другое.
Зловредный амёб. Ты декартову систему координат видел когда-нибудь? Вот такая же но с четырьмя осями Икс Игрек Зет и Время, все три оси независимые величины, иначе смысл декартовой системы координат (декартового произведения) теряется. Вот эту с четырьмя осями и называют пространство-время или континуум.
Эту с четырьмя осями называют четырехмерное пространство Минковского:) И это совсем не декартово произведение времени на пространство:)) (Вот сказанул:)
Давай перемножим декартово пространство на время? Смари, множество X, Y, Z перемножаем на множество t, получаем множество Xt, Yt, Zt, по-твоему это и есть пространство-время?:))
Я же написал, что пример (ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ) с дискретными пространств, т.е. прерывными, а время и координаты непрерывны.
Да,да уже слышал вWiki - Это помойка, ну тут верно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прямое_произведение
Сам проверил.
Ну, хорошо, давай читать Википедию, только чур, внимательно:)
"Концепцию пространства-времени допускает и ньютоновская механика[1], но в ней это объединение искусственно, так как пространство-время КЛАССИЧЕСКОЙ МЕХАНИКИ ≈ прямое произведение пространства на время, то есть пространство и время независимы друг от друга. В контексте теории относительности время НЕОТДЕЛИМО от трех пространственных измерений и зависит от скорости наблюдателя"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F
Выделения крупным - мои.
Давай перемножим декартово пространство на время? Смари, множество X, Y, Z перемножаем на множество t, получаем множество Xt, Yt, Zt, по-твоему это и есть пространство-время?:))
Это как в анекдотах про блондинку.
Что-то типа:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/5376/5376828_1149604244_vuz.gif
Ну, хорошо, давай читать Википедию, только чур, внимательно:)
"Концепцию пространства-времени допускает и ньютоновская механика[1], но в ней это объединение искусственно, так как пространство-время КЛАССИЧЕСКОЙ МЕХАНИКИ ? прямое произведение пространства на время, то есть пространство и время независимы друг от друга. В контексте теории относительности время НЕОТДЕЛИМО от трех пространственных измерений и зависит от скорости наблюдателя"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F
Выделения крупным - мои.
Исчё раз, повтор для тех кто очень хочет спать:
Блин, во ты загнул, координата X тоже не живет отдельно от координаты Y, но это же не значит, что они друг от друга зависят.
Зависят это если из одного можно рассчитать другое.
Зависят это если из одного можно рассчитать другое!!!
Рупрeхт
Давай перемножим декартово пространство на время? Смари, множество X, Y, Z перемножаем на множество t, получаем множество Xt, Yt, Zt, по-твоему это и есть пространство-время?:))
Это как в анекдотах про блондинку. Что-то типа: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/5376/53768R03;28_1149604244_vuz.gif
Аналогия неуместна:) Я строго применил ТОБОЙ упомянутое математическое действие;)
Зависят это если из одного можно рассчитать другое!!!
Что, теперь и Википедии не верим?:)
Есче рас для тех, кто спать не хочет:
В контексте теории относительности время НЕОТДЕЛИМО от трех пространственных измерений и зависит от скорости наблюдателя.
Зависят это если из одного можно рассчитать другое!!!
В СТО промежутки времени между событиями зависят от расстояний между ними в соответствующей системе отсчета, таким образом, из одного по существу расчитывают другое;)
Зловредный амёб.Рупрeхт
Давай перемножим декартово пространство на время? Смари, множество X, Y, Z перемножаем на множество t, получаем множество Xt, Yt, Zt, по-твоему это и есть пространство-время?:))
Это как в анекдотах про блондинку. Что-то типа: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/5376/53768R203;03;28_1149604244_vuz.gif
Аналогия неуместна:) Я строго применил ТОБОЙ упомянутое математическое действие;)
Да блин, уместна. Декартово произведение, для непрерывных ппространства-время - это стрелочки (декартовы координаты) в случае если в множествах из которых состоит произведение можно ввести отношение больше меньше.
Декартово произведение, XYZ на T это бесконечное множество вида:
{x1,y1,z1,t1},{x2,y2,z2,t2},...,{xn,yn,zn,tn} где n - бесконечно большое
//Декартово произведение, XYZ на T это бесконечное множество вида//
Во-первых, почему бесконечное?
И что, по-твоему континуум, это бесконечное множество?:)) Ты жжош:)
//Декартово произведение, XYZ на T это бесконечное множество вида//
Во-первых, почему бесконечное?
И что, по-твоему континуум, это бесконечное множество?:)) Ты жжош:)
Сколько чисел, можно вставить между числами 1 и 2?
Ты 90 пост прочитал?
Ты 90 пост прочитал?
Неотъемлемо это не значит зависимо. Положение Ахилла не зависит, от времени которое он пробежал, как и положение черепахи.
Ты 100 пост прочитал.
Рупрeхт
//Декартово произведение, XYZ на T это бесконечное множество вида// Во-первых, почему бесконечное? И что, по-твоему континуум, это бесконечное множество?:)) Ты жжош:)
Сколько чисел, можно вставить между числами 1 и 2?
А зачем же вставлять, если дано множество из трех и одного элемента соответственно?? X,Y,Z и t.
Ты щас скажешь, перемножаем все содержимое числовых осей? ОК, ладно. Но зачем?? Где ты это вычитал?? Нигде в СТО ничего подобного не делают!
Рупрeхт
Ты 90 пост прочитал?
Неотъемлемо это не значит зависимо. .
Еще как значит.Еще раз, промежутки времени ЗАВИСЯТ от расстояний между событиями.
Зловредный амёб.Рупрeхт
//Декартово произведение, XYZ на T это бесконечное множество вида// Во-первых, почему бесконечное? И что, по-твоему континуум, это бесконечное множество?:)) Ты жжош:)
Сколько чисел, можно вставить между числами 1 и 2?
А зачем же вставлять, если дано множество из трех и одного элемента соответственно?? X,Y,Z и t.
Ты щас скажешь, перемножаем все содержимое числовых осей? ОК, ладно. Но зачем?? Где ты это вычитал?? Нигде в СТО ничего подобного не делают!
X - это множество всех чисел от 0 до бесконечности
Y - это множество всех чисел от 0 до бесконечности
Z - это множество всех чисел от 0 до бесконечности
t - это множество всех чисел от 0 до бесконечности
Так вот про блондинок...
Зловредный амёб.Рупрeхт
Ты 90 пост прочитал?
Неотъемлемо это не значит зависимо. .
Еще как значит.Еще раз, промежутки времени ЗАВИСЯТ от расстояний между событиями.
Чё за бред?