Вернулась в Россию :( ужасно тошно

499 Дело же не только в этом. Может канадцы глухонемых на работу принимают.

Россияне сейчас самая путешествующаяя после немцей нация.

конечно не просто, но надо идти вперед, жить. а не плакать - ой они не такие и я не могу с этим жить! жизнь-то идет. не стоит деперессировать. я например, не завишу от окружающих меня здесь людей до такой степени, как 498 гость пишет. а в россии очень зависела - хамство и грядь меня доводили до депрессии. и зима. а здесь мне погода не мешает жить, да и люди тоже

Депрессии у меня никогда не было. В России не нравилось на метро ездить.

Тут не очень люблю чужой язык.

Никакого хамства я в Росси не помню, только чиновников. Хотя, народ там поживее и поинтереснее среди коллег. Я просто выросла уже из тусовочного возраста.

Гость, на некоторые работы и глухонемых принимают. А если человек калека (без какой либо конечности или парализована часть тела), но хороший специалист и голова хорошо работает - нет проблем, примут на работу как физически полноценного человека.

Путешествую те только у кого деньги в кармане есть, а на у нас обыкновенный рабочий за 500 дол, на Кубу без проблем может слетать. Разницу улавливаете? Да и дети как богатые так и бедных могут и на кружки разные ходить и в бассейне купаться и спортом заниматься, а не шлятся по улицам от безделья ища проблемы на свою голову.

Я в Россию езжу с удовольствием свежего воздуха глотнуть, жизни... Правда и ругаю ее много тоже. Нет, там здорово. Полечу на недельку.

504 Просто социализм какой-то, а не страна:-). Я вам верю.

Ne snaü,kakaja erunda givu uge 20 let megdu Munic and Moscow i kagdyi ras baldeü,kaka xorosho i sdes i tam!Hör auf zu meckern!

http://fritzmorgen.livejournal.com/

Давайте сегодня повспоминаем, что изменилось в России к лучшему с 1991-го года.

Лично я могу сходу назвать две важные для меня вещи. Во-первых, средняя зарплата в 1992-м году была $22 в месяц, в 1995-м ≈ $100 в месяц (пруфлинк), а сейчас ≈ примерно $600. Для сравнения, это всего лишь в полтора раза меньше чем, например, в Польше (пруфлинк) и всего лишь в шесть раз меньше, чем в США (пруфлинк).

Постоянный Гость, понятно, спасибо! Значит, в Англии не боятся тамошнюю полицию болше, чем бандитов, как это в Москве?))

Ну вы шутите, я уже поняла :))))

Постоянный Гость, если насчет Москвы - то, к сожалению, нет.

Про Москву я знаю. Я про ваше предположение, что в Англии может быть так же.

Постоянный Гость, а подскажите еще, пожалуйста!

Реально ли, к примеру, жить в пригороде Лондона или в южном городке и без проблем ездить на работу в Лондон?

Как там насчет пробок и удаленности южных городов?

Просто мне что-то не хочется опять в мегаполисе жить. От Москвы уже жуть как устала..И хочется много зелени..))

Ну да, это шутка, конечно!)) Просто я так сказал на Ваши слова, что там в плане безопасности не хуже, чем в Москве.

Я думаю, что там НАМНОГО лучше!

Меня всегда все знакомые спрашивают, не жалею ли я о том, что уехала из России в другую страну. Не жалею. Но приезжать в гости очень люблю.

W Moskve namnogo bolshe krugkov,hem naprimer v München, i Elok takix net,kak elka v Kremle!Moi deti nemzy,no obogaüt Moscow!Nicht alles Gold,was glänzt!

Вы знаете, я слышала много точек зрения про здешний общественный транспорт, мое мнение - он хороший и позволяет вам перемещаться по Лондону и в пригороды без проблем. Кстати, офисы многих компаний располагаются как раз в пригородах, но есть также крупное сосредоточение офисов внутри города - в Сити и в районе Canary Wharf. У нас нет машины и пока не приходится об этом жалеть. Знаю, что если были бы дети, было бы по-другому. Если надо куда-то поехать подальше, например, на выходных, мы арендуем машину и едем.

Кстати, въезд в центральные районы на машине по рабочим дням платный. А билет туда-обратно на поезде в пригородный офис будет стоить вам около 12 фунтов. Вывод: надо внимательно выбирать жилье, в зависимости от того, где у вас офис.

Постоянный Гость, благодарю! Очень ценно!

Кстати, сейчас сказала мужу про идею съездить в отпуск в Англию. Его первая реакция : там сыро и очень дорого...

Постоянный Гость, вот хотелось бы узнать, как там все-таки в этом плане по сравнению с Москвой? Вы писали, что насчет сырости несколько преувеличино...Но тогда почему все говорят об этом?(про частые дожди и туман)

И про дороговизну по сравнению с Москвой хотелось бы тоже узнать(к слову, мы не богачи)).

Все до приезда думают, что здесь отвратительный климат. Помню, что меня поразило в первые дни - идем мы вдоль домов с маленькими такими садиками перед входной дверью, а у многих на газоне посажена пальма (типа юкки) или вообще - бамбук (до сих пор не знаю, адаптированный что ли какой-то). И вот я думаю - интересно, как же это они тут в туман и в вечный дождь выживают? :)) А туманов-то и нет, собственно.

Отпуск - может быть дорогой, да. Я не говорю, что Англия дешевая. Просто когда уже живешь, понимаешь, что и как можно сделать за приемлемую цену.

Постоянный Гость, действительно, в сыром климате, наверное, пальмы бы не выжили!)

А можете еще посоветовать, какие места в пригороде и на юге посмотреть, чтобы уже прикинуть в плане жизни (раз уж ехать целенаправленно на разведку)?

Конечно, хотелось бы зеленые и уютные местечки.)) С домиками. Ну и чтобы инфраструктура нормальная (все не очень далеко).

Постоянный Гость, извините, что замучила Вас вопросами!) Просто все так ценно, что Вы говорите - "из первых рук"!

Все относительно. Например, билет на поезд в пригород, я уже писала, около 12 фунтов. Т.е. 5 дней в неделю на работу съездите = 60. А абонимент в обычный, не навороченный спортзал на месяц (тренажеры, бассейн, классы) с карточкой резидента района = 40 фунтов. Учеба на диплом для иностранца в 2-3 раза дороже, чем для местных. Аренда жилья дорогая и мое мнение, дороже чем в Москве, по крайней мере, у нас выходило так. Но - билеты на самолет (лоу-костером) в Европу и внутри страны очень дешевые, если брать заранее, был случай, за 40 фунтов туда-обратно на человека. Знаю, что няни и приличные школы очень дорогие, но по этому вопросу не спец.

В целом, я согласная с тем, что пишет Канадка про Канаду: здесь человек даже с очень средним достатком будет жить хорошо и чувствовать себя неущемленным человеком.

Елена А, чтобы переехать жить - надо буква землю рыть! а у вас уже и возраст и муж ваш - а только он сможет работать - не желает. ему даже лень в отпуск ехать. присмотреть можно много где. но вот как вам туда попасть? на юге многие европейские пенсионеры жилье покупают и живут по полгода. но вы-то к ним не относитесь. скажу вам често - шансов у вас очень мало

"В целом, я согласная с тем, что пишет Канадка про Канаду: здесь человек даже с очень средним достатком будет жить хорошо и чувствовать себя неущемленным человеком."

Здорово! В России это нереально вообще!(((

Какой второй сорт? Никогда себя так не чувствовала за 20 лет в Америке. Наоборот, вполне первый. От мужков отбою не было. Замуж вышла в 46 лет, очень удачно. Живем душа в душу уже 11 лет. Только не надо стремиться в Нью Ёрк или другой город, где иммигрантов очень много. Разные люди иммигрируют, есть и такие которые репутацию страны портят.

Я посоветую вам зайти на форум www.bratok.co.uk - сайт русскоговорящих о Британии. Там много рассказов о разных местах и об иммиграции. Единственное - там общая тональность не всегда позитивна. Т.е. например старожилы уверяют желающих, что нечего ехать, "понаехали тут" :) Кассиры и уборщицы жалуются, что никуда в приличное место не устроиться, а работники банка, что зарплату в ЮК плохо пересматривают. В общем, каждый там о своем :)

525, знаете, мой жизненный опыт подсказывает мне, что даже если исходные шансы равны нулю, то при определенной работе(внутренней и внешней, конечно) можно довести их до 100 процентов.

Я уже написала, что имела ввиду Европу.

Постоянный Гость, я уже там!)) Смотрю инфу.

Кстати, насчет пессимистических ответов на таких форумах.. Я про себя говорю, что посмотрели бы они как СЕЙЧАС жить в России (и со временем становится только хуже), а не тогда, когда эти старожилы уезжали при Советской власти! Тогда не говорили бы так.

Спасибо большое за Ваши ответы и советы! Посмотрю инфу. Буду рада, если Вы еще заглянете на эту ветку.)

А что Европа? Если на пособии сидеть и двух слов не связать, то нежные души будут чувствовать себя вторым сортом. А если вы работаете на нормальной работе, у вас нормальные дети - то с какого перепугу? В Германии каждый десятый или иностранец или корни иностранные. Иногда извините таких дебилов русскоговорящих встретишь, они в России или казахстане тоже не элитой общества были бы. А нормальный человек вызывает только уважение.

Не только русскоговорящих, но и арабов, турков, правда дети у них уже совсем другие.

516, так и Москва в несколько раз больше Мюнхена и столица.

(хоть и не потеме обсуждения, но скажу) что от этой людской душевности на Родине меня уже колотить начинает. У наших понятия о личном пространстве и корректности задавемых вопросов (да-да,о нашем любимом ;)): "еще_замуж_не_вышла???" в том числе), а я уж молчу о зарплате и стоимости покупок - вообще нет! Наши настолько привыкли жить колхозом сообща, что простую бестактность, называют "душевной теплотой"

В Торонто конечно можно жить, но вроде новых эмигрантов посылают осваивать дикие рай оны канады

Кацарида, еще любимый вопрос "еще не родила?!" И округленные от ужаса глаза))

Хорошо, что ветка пока развивается в нормальных тонах :) Для темы про заграницу на этом форуме это редкость..

Автор, я рада, что вам уже лучше! Если, как Вы написали, Вам стали важны чистая вода из-под крана и хороший воздух, то я Вам ставлю диагноз на эмиграцию :))

Я живу в Швеции, тут, как и везде, есть свои плюсы и минусы, но в целом я довольна своей жизнью. Пока я, в основном, по налогам и всяким выплатам в минусе, так как плачу налоги, особенно не болею, социалом не пользуюсь, но когда будут дети, то все это получу обратно сполна в виде бесплатной медицины, наблюдения беременности и родов, садиков, где каждому иностранному ребенку предоставлено право заниматься с учителем родного языка (в школе это продолжается), ну и куча еще всяких льгот. Швеция идеальна для того, чтобы растить здесь детей, молодежи может показаться, что скучновато и далековато от европейских мегаполисов.

Отдельная тема - шведские мужчины, это настолько прекрасно, что даже писать не буду тут подробности, чтобы никого не расстроить :)))

Согласна, что неоспоримое преимущество жизни за границей - это то, что никому до тебя нет дела. Никто не пристает с вопросами - чего это ты делаешь карьеру вместо того, чтобы рожать. Можно найти единомышленников или подруг в такой же ситуации и жить спокойно. Ну, пока не заедет по делам друг из родного города и не начнет поучать: женщина сначала должна быть матерью, а потом думать о работе:)

Про Лондон вот что скажу: по сравнению с Москвой чистый, тихий, уютный город. Правда, расистам нашего разлива наверное, тяжело, потому что "понаехало" тут ой-е-ей. И совсем не украинцев-таджиков, а куда более колоритных лиц и национальностей:)

Многие вещи дешевле, чем в Москве, включая кофе в уличных кофейнях (что вообще беспредел, по-моему).

Меня в Лондоне держат две вещи: погода и месторасположение. Очень удобно путешествовать, в любую точку мира. Погоду местную тоже люблю, мне вообще не надо много солнца, я долго жила в Африке и мне его хватило:)

Но все остальное лучше в США. Не знаю ни одного человека в трезвом уме и здравой памяти, который имея выбор, выбрал Англию, а не США. Ну разве что в Лондоне предложили что-то выдающееся, вроде высокой зарплаты, или другие факторы держат (как меня). А может, это сугубо мое мнение, но я все больше понимаю, как хорош Новый Свет и почему во время Американской революции они так сражались за равенство возможностей. В Европе много предрассудков, а американцем может быть человек любой национальности. Европа сделала из меня американского патриота:)

Гостья, подробнее о шведах, пожалуйста! В студию!!! Я недавно делала проект со Швецией, очень адекватных народ (правда, по телефону). Просто влюбилась в шведов заочно:) Всех разом:)

Тоска не снаружи, тоска изнутри. Не понимаю, как можно скучать в нынешнем мире, а уж на западе тем более.

Елена А, очен хочется, чтобы Ваши планы реализовались, но мне кажется, что для начала надо смотреть, где будете востребованы Вы с супругом, а не искать более подходязчий европеискиы климат. Могут проити года, если не десятилетие, прежде Вы достигните уровня, к которому стремитесь.

Голландка, я тоже в голландии в Гааге. Работаю в Амстердаме. Если хотите, можем пообсчатся. Мне 31, ссыну 9 лет, собираюс замуж (друг голландез), а так из Москвы.

Смешнои транслит!)))

Вы знаете, я бы выбрала Англию, но именно Лондон. Главный фактор - мобильность, близко в Европу и домой к родителям. Я училась в Штатах и мне там очень-очень нравилось. А сейчас смотрю, и мне кажется, что в Англии лучше. Старею, что ли? :)

Я вам хотела вопрос задать еще по вашему первому посту здесь - а что, разве сейчас в Штатах нельзя после Мастера остаться на OPT, который потом перевести в H1B? Вы просто написали, что после года практики придется возвращаться. Я могу за давностью лет путать аббревиатуры, но раньше, помню, люди переводили этот годовой трейнинг в рабочую визу и оставались. Теперь не так?

Для меня важен не только климат, но и язык. Мы с мужем знаем английский (он лучше). Поэтому, я считаю, что именно в англоязычной стране нам будет проще.

Naschet shvedov rasskazhu zavtra, seichas vecher pjatnitsy, gotovitsja uzhin i svechi uze gorjat :))

Постоянный гость, мне кажется, сейчас очень сложно продлить рабочую визу из-за кризиса. Да и работу найти тоже. В США. Хотя раньше это было на раз-два. Сейчас вообще все вверх ногами ходить начали. Раньше и в Лондоне русский язык плюс финансовое образование были оплаченным билетом на Canary Wharf...

Фиктивный брак - самый короткий путь к green card, насколько я могу судить по многочисленным знакомым.

Постоянный гость, меня все те же факторы держат в Лондоне. Плюс погода. Может, еще какие-то плюсы подскажете? Я сама с собой думаю, уезжать ли обратно в США или все-таки оставаться здесь. Опять-таки, если говорить о родителях, в США можно со временем купить дом и привезти их, а тут? Куда я их привезу? А с кем они будут общаться? В США на вкус и цвет кого угодно можно найти и общаются люди больше как-то. Опять же, если снимать что-то больше, чем студия или одна спальня, это означает ничего не откладывать... Общественный траспорт меня выводит из себя жутко, хотя это смотря с чем сравнивать. По работе, опять же - с русским языком работу найти раньше было просто, теперь тоже, но ты фактически обречен работать с Россией, когда как в США никого не волнует, кто ты и откуда. Но плюсы помимо путешествий, это близкое мировоззрение (мы же все евпропейцы, в конце концов) и ПАРКИ. Прост обожаю бегать в Ридженс, невыносимое удовольствие получаю. Все-таки рвану обратно в США, скорее всего...