Вроде бы все по отдельности хотим одного - простого земного человеческого счастья. А почему у нас всех вместе ничего не получается?
548. Дорис, жизнь в Европе ни у кого не сахар, даже у коренных жителей.
Мария
Да мне как-о барабану,хоть на луне живите.Только это не допускает того,что вы прошлое России и Россию должны грязью поливать,и тем более СССР.Если вам СССР ничего не дал,то не говорите это за всех)
да уж, дороги и дураки...Запомните: я не поливала нрязтю страну СССР. Все то, что я описала - и очереди, и наглость коммунальщиков, и тотальный дефиуит - ИМЕЛО МЕСТО БЫТЬ, и упоминать это - не знасит, поливать грязью. Просто констатауия факта. СССР была слаборазвитая страна с неразвитой экономикой и завиральной идеологией. Россияне унаследовали от совка амбиуии при полном отсутствии амуниции, и это - не грязь, а ФАКТ. пЕчальный.
Да ничего уже практически от совка не осталось, как мне кажется. Ни хорошего, ни плохого. Все, что есть печального - это просто человеческие качества, которыми власть не научилась управлять. В отличии от развитых стран
548. Дорис, но, вообще, Вы правы в одном: очень приятно ощущать, что благополучно выбрался из совковой безнадеги.
548. Дорис, жизнь в Европе ни у кого не сахар, даже у коренных жителей.
Да, но переселенцам первой волны всегда сложнее всех. И точка пребывания особенного значения не имеет
552. Дорис, я знаю. Но писала именно о советских временах,и именно они, по мнению Марии, должгы,очему-то, мной быть воспеты. А я их вспоминаю в содроганием. И это еще при том, что я и половины проблем обычного советского человека не знала, и половину детства и юность провела за границей (родители работали в Европе).
554. Дорис, я второй, мне было легче:).
548. Дорис, но, вообще, Вы правы в одном: очень приятно ощущать, что благополучно выбрался из совковой безнадеги.
Ну и хорошо, что приятно! На этой жизнерадостной ноте всем спокойной ночи! НЕ надо ссориться, Мария. Моя юность тоже была испорчена в 90е годы стоянием в очередях, давками в транспорте, путчами и прочими прелестями революций. И в школу советскую я тоже ходила 10 лет. Знаете, ту эпоху пережить бескровно можно было только по молодости. И сейчас мне этой самой молодости жаль. ВСем спокойной ночи!
554. Дорис, я второй, мне было легче:).
? Да? А где Вы так хорошо русский язык выучили? Обычно вторая волна говорить еще умеет, но вот писать без ошибок, увы, нет. ЧТо ни говори, а советская школа нас хорошо учила. НЕужели где-то еще можно ТАК научить русскому языку, как не в советской школе (российская, увы, уже не учит :-()
550. Дорис, да почему не должно? - Латинская Америка (за исключением тех стран, куда льются американские инвестиции и инструкции, например, Бразилии)живет именно так многие столетия - коррупция, лень, пьянство, пофигизм, тасовка все тех же лидеров из одной колоды. Правда, без российской имперской идеи:))).
? Да? А где Вы так хорошо русский язык выучили? Обычно вторая волна говорить еще умеет, но вот писать без ошибок, увы, нет. ЧТо ни говори, а советская школа нас хорошо учила. НЕужели где-то еще можно ТАК научить русскому языку, как не в советской школе (российская, увы, уже не учит :-()
Ну, во-первых, я школу, все-таки, в России закончила (за границей училась тоже в русакой школе, как все дети советских специалистов), а, во-вторых, надо знать моих родителей!
А второй потому, что сначала устроились родители, отцу в 90-е предложили контракт, потом маме.
Кстати, нас в школе было мало, и учителя реально лютовали:)
557. Дорис, мне тоже жаль, и не только своей молодости, но и молодости моих подруг, поколения моих родителей...Спокойной ночи, тоже ухожу.
А Сергей Кара-мурза - м-к на заказе Кремля:).
Ну да, ну да...
МарияMagnolia
Мария, повторяю: я не собираюсь доказывать Вам свое проживание в Европе:). Я, просто, здесь живу.
Да мне как-о барабану,хоть на луне живите.Только это не допускает того,что вы прошлое России и Россию должны грязью поливать,и тем более СССР.Если вам СССР ничего не дал,то не говорите это за всех)
Мария, так ведут себя все эмигранты. ПОра бы привыкнуть. Их сюда тянет как магнитом. Это аутотренинг такой, называется яправилносделалчтоуехал. Поверьте, им это нужно - жизнь в Европе с русским происхождением совсем не сахар. Даже у самых достойных
Да понятно все.Просто ни один европеец не будет грязью свою страну поливать,если уедет к примеру в Америку.А Магнолия видно из тех людей,которым везде будет плохо,есть такие люди,сейчас хвалит заграницу,зачет будет ее ругать
да уж, дороги и дураки...Запомните: я не поливала нрязтю страну СССР. Все то, что я описала - и очереди, и наглость коммунальщиков, и тотальный дефиуит - ИМЕЛО МЕСТО БЫТЬ, и упоминать это - не знасит, поливать грязью. Просто констатауия факта. СССР была слаборазвитая страна с неразвитой экономикой и завиральной идеологией. Россияне унаследовали от совка амбиуии при полном отсутствии амуниции, и это - не грязь, а ФАКТ. пЕчальный.
Интересно откуда такие сведения почерпнули то,она была довольна развитой страной,второй после Америке по экономическому развитию.Вот не понимаю таких людей ,как Магнолия,которые ничего не знают,но все равно хают свою страну,и что пытаются доказать.
[quote="Magnolia"]+100000000000000000000!!![/quote]
Маловато нолей...
На самом деле сейчас пешеходов пропускают очень многие. Я в том числе.
? Да? А где Вы так хорошо русский язык выучили? Обычно вторая волна говорить еще умеет, но вот писать без ошибок, увы, нет. ЧТо ни говори, а советская школа нас хорошо учила. НЕужели где-то еще можно ТАК научить русскому языку, как не в советской школе (российская, увы, уже не учит :-()
552. Дорис, я знаю. Но писала именно о советских временах,и именно они, по мнению Марии, должгы,очему-то, мной быть воспеты. А я их вспоминаю в содроганием. И это еще при том, что я и половины проблем обычного советского человека не знала, и половину детства и юность провела за границей (родители работали в Европе).
Да живет она В России и школу советскую закончила,просто понты на себя нацепила,и грязью облила свою страну.Эммигранты навряд ли будут здесь на форуме такое писать.
А кто же еще? - Люди голосовали, ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ. И я их понимаю. Правильно отделились.
У вас какая-то собственная статистика. Против СССР голосовала только Прибалтика, да Западная Украина. А это даже не 10% численности населения.
503. Дорис Да, штрафы. Но правила соблюдаются и на пригородных дорогах, там, где нет камер и полицейских. У людей ПРИВЫЧКА соблюдпть законы. Нет, нарушители есть, но это - не правило, а исключение.
Просто уже достаточно выдрессированы.
Бездельники есть везде, но только русские возвели лень в науиональный принцип. Россияне, даже самые работящие, понятия не имают, что такое - работать как следует, с полной отдачей.
Откуда у вас такие сведения?
Промолчите. Итальянцы по ВВП обогнали почти все страны Северной Европы, к их стыду. Не знаете, лучше помолчите. Судя по всему, Вы об итяльянцах судите по фильмам с Бельмондо:)))
А как связаны между собой итальянцы и Бельмондо? )))))))))
Да Магнолия и здесь оплошала, Бельмондо француз,она наверное имела ввиду Челентано)))
да уж, дороги и дураки...Запомните: я не поливала нрязтю страну СССР. Все то, что я описала - и очереди, и наглость коммунальщиков, и тотальный дефиуит - ИМЕЛО МЕСТО БЫТЬ, и упоминать это - не знасит, поливать грязью. Просто констатауия факта. СССР была слаборазвитая страна с неразвитой экономикой и завиральной идеологией. Россияне унаследовали от совка амбиуии при полном отсутствии амуниции, и это - не грязь, а ФАКТ. пЕчальный.
Опупеть. Вам тут выложить статистику по промышленности в СССР, про ВВП? Ну такую ахинею писать... Про отсталую страну... Фу, не позорьтесь уже. Нам бы сейчас ТАК отставать, как СССР отставал. А про дефицит, милочка, вы сильно напутали. Дефицит был искусственно создан. Об этом уже даже нынешние правдолюбцы говорят и пишут. Готовили страну к перевороту под названием "Катастройка". Дефицит начался в середине восьмидесятых.
552. Дорис, я знаю. Но писала именно о советских временах,и именно они, по мнению Марии, должгы,очему-то, мной быть воспеты. А я их вспоминаю в содроганием. И это еще при том, что я и половины проблем обычного советского человека не знала, и половину детства и юность провела за границей (родители работали в Европе).
Пустили Дуньку в Европу ))) Увидала она магазины тамошние и в зобу дыханье сперло ))) Беда общемировая (вернее, для развитых стран, скажем так) - замещение реальных ценностей. Скажите, зачем нужно 300 сортов колбасы и 200 сортов сыра??? Пусть их будет по 50 максимум. Этого достаточно. А по мне так лучше мясо, курицу и рыбу есть - все ж натуральнее. Вы просекаете о чем я? О том, что в СССР (ДО КАТАСТРОЕЧНОГО ДЕФИЦИТА) с продуктами было ВСЕ в порядке. Пусть не было 500 сортов колбас и сыров. Но было все в достатке для нормального сбалансированного питания. Да, не было красивой упаковки? Да и нехай с ней. Вы в курсе, что 85% стоимости того же чая Липтон - упаковка и реклама этого самого чая??? Основы пирамиды Маслоу - физиологические потребностии (еда, вода, сон отдых) и потреюность в защищенности ( читай уверенность в завтрашнем дне, ощущение безопасности) были удовлетворены в СССР в полной мере. Все остальное - от лукавого. Вернемся к 500 сортам колбасы и сыра. КОМУ СТОЛЬКО НАДО? Ведь что нужно большинству - возможность нормально питаться и одеваться, хорошее образование себе и детям, нормальная медицина, безопасность своя и детей. Все. Нам была навязана западная потребленческая культура. И опять вернемся к замещению ценностей...
Да живет она В России и школу советскую закончила,просто понты на себя нацепила,и грязью облила свою страну.Эммигранты навряд ли будут здесь на форуме такое писать.
Знаете, Мария. У меня тоже есть опыт проживания в одной из процветающих стран в Западной Европы в течение нескольких лет, да и вообще в Европе я бываю часто. У меня очень много друзей среди иммигрантов. Они все очень хорошо устроились. Но таких, как Магнолия, поливающих страну, из которой они родом, среди них очень мало.
Знаете, Мария. У меня тоже есть опыт проживания в одной из процветающих стран в Западной Европы в течение нескольких лет, да и вообще в Европе я бываю часто. У меня очень много друзей среди иммигрантов. Они все очень хорошо устроились. Но таких, как Магнолия, поливающих страну, из которой они родом, среди них очень мало.
У меня тоже много знакомых там,часто бываю в Европе,но таких речей я от них не слышала.Не удивлюсь(если она даже там живет),что иностранцы ее презирать будут ,если она такие речи будет говорить при них.Что касается иностранной еды,безвкусная она у них,колбасы,в упаковке,консервы ужасные...А если мы войдем в ВТО,то такое же безобразие будет,и сейчас уже многие продукты левые,с добавками
Единственное, чего не было в СССР и что можно считать достижением с момента его распада - возможность путешествовать...
Средняя продолжительность жизни в СССР на 1985 г. (как раз перед катастройкой) составляла 71,4 года, в 2005 - 60 лет.
Однако очень многие не считают свою молодость загубленной в СССР и признают, что при всех недостатках того времени, было много хорошего .Если бы я не прочитала всю ветку до конца, то решила бы, что Магнолия одна из нас, ныне живущих в России по агрессии и неумению владеть своими эмоциями(довели!). А она оказывается дама , живущая в спокойной законопослушной Европе. Казалось бы нужно ждать от неё сочувствия нам всем, а хочется пожалеть её- и молодость загублена в СССР и сейчас , видно не очень..
согласна! недавно думала о судьбах нашей родины и пришла к такому же выводу(
"В середине 80-х годов СССР твердо входил в первую десятку стран, где была наиболее высокая продолжительность жизни, где она дошла и превысила 70 лет. (Россет Э. Указ. соч.с. 212, Население мира. Демографический справочник. М., 1989. с. 210-237.)
Данные факты говорят о том, что Россия в советский период сделала колоссальный шаг вперед в области уровня и качества жизни народа, несмотря на все испытания века. А переход к капитализму в 90-е годы привел к вымиранию нации, которое продолжается до сих пор". (с)
к 581. И это несмотря на голодные послереволюциооные годы, и это несмотря на страшнейшую войну 1941-1945 г.г.
"В середине 80-х годов СССР твердо входил в первую десятку стран, где была наиболее высокая продолжительность жизни, где она дошла и превысила 70 лет. (Россет Э. Указ. соч.с. 212, Население мира. Демографический справочник. М., 1989. с. 210-237.)
Данные факты говорят о том, что Россия в советский период сделала колоссальный шаг вперед в области уровня и качества жизни народа, несмотря на все испытания века. А переход к капитализму в 90-е годы привел к вымиранию нации, которое продолжается до сих пор". (с)
Да нет сейчас у нас капитализма,так дикий феодализм скорее)
http://www.youtube.com/watch?v=B2tCh5cBz90
)))
Уже в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира.
Гостья"В середине 80-х годов СССР твердо входил в первую десятку стран, где была наиболее высокая продолжительность жизни, где она дошла и превысила 70 лет. (Россет Э. Указ. соч.с. 212, Население мира. Демографический справочник. М., 1989. с. 210-237.)
Данные факты говорят о том, что Россия в советский период сделала колоссальный шаг вперед в области уровня и качества жизни народа, несмотря на все испытания века. А переход к капитализму в 90-е годы привел к вымиранию нации, которое продолжается до сих пор". (с)
Да нет сейчас у нас капитализма,так дикий феодализм скорее)
Скорее дикая смесь всего самого худшего из советского прошлого и капиталистического настоящего западных стран.
есть еще анекдот. как разные нации относятся к своим родным странам.
французы- нежная ласковая Франция
англичане- старая добрая Англия
и русские- вечно проклятая Россия...
Мне кажется, что не имеет смысл не держаться за свою идентичность и отменить графу о национальности. Сейчас это главная причина проблем. Был же интернационал. Поэтому был и расцвет.
не держаться- держаться
Сила каждой страны в единстве общества.Я вот не понимаю почему именно русские свое прошлое хоронят,клянут.Это история,молодость наших родителей,его заслуги.Если говорить о прошлом то все заслуги нашей страны в прошлом,сейчас увы хвалиться нечем.Один хаос,и разруха.
Уже в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира.
Молодежи сейчас в уши заливают, что это далось миллионными жертвами... Только забывают уточнить, сколько людей погибло за период 1991-2011 г.г. Даже во время Отечественной война таких потерь не было... По данным переписи 2010 г. численность населения России - 142,91 млн.человек (и эти цифры явно завышены), в 2000 году - 145,2 млн., 1990 г. - 148 млн.........
Молодежи сейчас в уши заливают, что это далось миллионными жертвами... Только забывают уточнить, сколько людей погибло за период 1991-2011 г.г. Даже во время Отечественной война таких потерь не было... По данным переписи 2010 г. численность населения России - 142,91 млн.человек (и эти цифры явно завышены), в 2000 году - 145,2 млн., 1990 г. - 148 млн.........
На 2миллиона население страны сократилось за 2010 год
Историю забывать не следует, традиции кое-какие надо возрождать, но национализм убьет Россию, как страну.
Мне кажется, что не имеет смысл не держаться за свою идентичность и отменить графу о национальности. Сейчас это главная причина проблем. Был же интернационал. Поэтому был и расцвет.
Эта графа заполняется по желанию...
Эта графа заполняется по желанию...
Эту графу нужно убрать вообще. Россия не должна быть только для русских, поэтому идет вырождение и страны и нации.
Историю забывать не следует, традиции кое-какие надо возрождать, но национализм убьет Россию, как страну.
Убивает страну жадность ,злоба,воровство.Сила нашей страны в единстве)))
Убивает страну жадность ,злоба,воровство.Сила нашей страны в единстве)))
Вы , конечно, можете что угодно говорить, но сейчас с подобными лозунгами все идет к упадку.
Эту графу нужно убрать вообще. Россия не должна быть только для русских, поэтому идет вырождение и страны и нации.
Но и умалять достоинства и заслуги русских тоже не стои, что сейчас происходит повсеместно. Скажите, почему не стыдно гордиться своей нацией евреям, армянам, грузинам, латышам и.т.д? И только русским в России почему-то все время должно быть стыдно за то, что они русские. Интернационализм хорош в уважении наций друг к другу, а не в восхвалении одних и унижении других.
Трудно от этого отказаться, но без новых вливаний, энергии других народов и т.д. можно выхолоститься до абсурда.
Но и умалять достоинства и заслуги русских тоже не стои, что сейчас происходит повсеместно. Скажите, почему не стыдно гордиться своей нацией евреям, армянам, грузинам, латышам и.т.д? И только русским в России почему-то все время должно быть стыдно за то, что они русские. Интернационализм хорош в уважении наций друг к другу, а не в восхвалении одних и унижении других.
Пока только слышно , что Россия для русских.