Есть ли здесь кто вернулся на Родину после многих лет жизни за рубежом?

Вроде ничего такого Кошка и не писала . просто написала, что в западной европе выходцев из африки и магриба намного больше, чем в восточной. А насчет. того. что израильтянки трусливы, так вы ошибаетесь.. моя дорогая. не дай вам Бог. прятать своих детей под обстрелами. я понимаю. что мы со своим оптимизмом и жизнерадостностью вызываем у многих раздражение . но все таки, старайтесь выбирать выражения.

201. Что касается обстрелов, то это - ваш выбор, и только ваш. Я не хочу развивать тему, но как аукнется. Ушли бы из Газа, оставили бы в покое палестинцев, глядишь, жили бы поспокойнее. Но замолкаю, есть опыт обшехния с израильтянками и понимаени безнадежности таких дискуссий.

Тем более, раз вы такие смелые, зачем стращать других ксенофобическими постами? - в Европе это неприлично и не принято, в отличие от Израиля.

мия, вот если бы ВЫ жили в Западной Европе (где живу я), а не в Израиле, то знали бы, что выходцы из Африки и арабы в огромном большинстве - жутко трусливые, и боятся нарушить закон больше, чем коренное население. В силу разного менталитета они, конечно, нарушают общественное спокойствие чаще коренных, но этот криминал - ничто, по сравнению с криминалом, которым занимаются коренные. Разбитое окно, украденный мобильниок - неприятно, но - ерунда, по сравнению с миллионами, украденными со счетов, с обманами работодателей (коренное население на 90%!), с мотобандами, куда чужие не допускаются, с редкими, но жуткими маньяками, типа Брейвика и т.д.

Я переехала в Израиль год назад из Москвы, также как и автор, тоже первые полгода находилась в эйфории, но сейчас считаю эту страну просто ужасной. Не буду писать почему, потому что уже имею опыт и не хочу нарываться на агрессию людей, которые пытаются всем и себе в первую очередь доказать, что сделали правильно, что приехали сюда. Я считаю, что в Израиле нормальные люди не остаются, все кто может отсюда уехать - уезжают или обратно или дальше в другие страны. Все мои знакомые евреи, которые остались в Москве говорят, что это самое глупое бросать все и ехать жить в Израиль, начинать там жизнь с нуля. Ужасно видеть людей с высшим образование подметающие дворы и подтирающими попы старикам. Хочу спросить что может быть хуже этого? неужели работа в НИИ за копейки была хуже чем ЭТО? В общем кто еще раздумывает всем скажу одно - не стоит сюда ехать. Но вы вряд ли послушаете.

Какое государство можно считать самым ⌠голубым■ на планете? Без сомнения ≈ Израиль. Тель-Авив, наряду с Амстердамом, Нью-Йорком и Берлином, входит в число важнейших центров глобального гомосексуализма. Израильское законодательство содержит самые либеральные на Западе правовые нормы в отношении ⌠голубых■ и ⌠розовых■. В Тель-Авиве и Хайфе создана и действует инфраструктура мирового класса: клубы, консультационные центры, сеть соответствующих торговых учреждений, отели и т.д. ≈ для гомосексуалистов и ***. Массовые и пышные ***-парады проводятся именно в еврейском государстве.

*** в Израиле стремительно молодеет ≈ к такому выводу пришла группа исследователей из Университета Тель-Авива. Доктор Гай Шило, комментируя результаты проведенных под его руководством исследований, заявил: ⌠Еще пятнадцать лет назад *** начинали говорить о себе открыто только после 22 лет. Сегодня планка находится на уровне 16 лет и продолжает опускаться■. Более 20 агитклубов Ассоциации гомосексуалистов и *** оказывают сами-знаете-какую ⌠психологическую помощь■ еврейским подросткам в возрасте от 14 лет.

Порой кажется, что незримый, но актуальный лозунг дня в Израиле: эффективный сионист должен стать геем ⌠Голубые■ и ⌠розовые■ заседают в израильском правительстве, избираются мэрами городов, растет их численность в кнессете и израильской армии, в Моссаде и Гистадруте. Идит Клейн, директор еврейской организации ⌠Кешет■, активно защищающей интересы еврейских гомосексуалистов и ***, утверждает, что уже 12-14% израильских евреев являются активными приверженцами, пропагандистами и защитниками однополой любви. Как и в любом ⌠развитом■ западном обществе, израильские сторонники нетрадиционной сексуальной ориентации ≈ наиболее активная и динамичная часть общества.

Миа, да ты ***. однако! Израиль- рай для голубых. Со всеми вытекающими последствиями для НОРМАЛЬНЫХ

Мэр Тель-Авива Рон Хульдаи недавно выделил 100 тысяч шекелей из городского бюджета на съемки фильма о райской жизни ⌠розово-голубых■ в Израиле. В прошлом году израильский министр социального обеспечения Ицхак Герцог заявил, что будет добиваться бюджетных ассигнований для финансирования ***-клубов, чтобы ⌠позволить молодым *** и лесбиянкам лучше адаптироваться в обществе■. Бывший премьер-министр и нынешний лидер самой многочисленной фракции в кнессете Ципи Ливни во время своего недавнего выступления в Тель-Авиве с искренним воодушевлением кричала в микрофон: ⌠Я призываю всех, кто все еще стесняется и боится признаться родителям и близким в том, что он *** или лесбо ≈ признаться в этом сегодня!■ Кстати, Ливни карьеру сделала в Моссаде.

Как известно, сплоченные гомосексуальные сообщества в большинстве развитых западных странах являются одними из наиболее влиятельных элитарных политических и культурных групп, воздействие которых на внешнюю и внутреннюю политику, основные тренды в социальной жизни, СМИ, шоу-бизнесе и моде постоянно растет. Неудивительно, что *** всего мира консолидированно поддерживают голубой Израиль.

В прошлом году израильские власти ввели безвизовый режим для туристов из России. Ходят упорные слухи, что произошло это историческое событие благодаря совместным, скоординированным действиям высокопоставленных израильских и российских гомосексуалистов. Теперь богатые и влиятельные российские содомиты могут спокойно развлекаться в лучших ***-клубах Тель-Авива.

Группа гомосексуалистов из Хайфы решила провести своеобразную акцию протеста против палестинцев, которые продолжают держаться за ⌠старомодный■ институт традиционного брака. Кроме того, эта акция должна вновь показать западному миру, что Израиль остается единственным и непоколебимым светочем демократии и свободы на мрачном Ближнем Востоке.

Планируется, что в Хайфе одновременно 10 ***-пар станут ⌠мужем■ и ⌠женой■ под прицелами многочисленных теле- и видеокамер. Передача будет вестись в режиме он-лайн на весь западный мир. Инициаторы этого шоу-протеста уже обратились к израильскому министру обороны Эхуду Бараку с просьбой принять участие и возглавить эту ⌠антитеррористическую■ акцию.

newsland.ru

Давай. давай. пи22 ди дальше.... А молодежь потиху едет. Причем образованная.

я Вам скажу честно, я даже ни разу там. в Западной европе не была. потэтому не видела ни населения ни всего остального, что там происходит. У меня есть коллеги в германии - все устроены - без проблем. Есть коллеги в испании. но не работаю по специальности. так ка не имеют вид на жительство. Вот и все. Не более того. Все остальное я не в курсе, кто, кого . где и как.

а зачем было сюда ехать год назад. теме более из москвы ??? Из Москвы обычно. сейчас приезжают люди, покупают недвижимость на берегу моря. отдыхают в ней раз в году. а остальное время живут в москве. С пустой торбой нечего сюда ехать, да еще без образования.

http://puerrtto.livejournal.com/196571.html

миа.кошара белая и книтта обсуждают, что им еще наврать о райской жизни в Израиле

Ужасы и кошмары израильского городка:

- http://mignews.com/news/society/world/040112_161921_43089.ht​ml ;

- http://mignews.com/news/disasters/world/040112_150009_99568.​html ;

- http://izrus.co.il/obshina/article/2012-01-04/16616.html ;

- http://izrus.co.il/obshina/article/2012-01-04/16618.html

в Израиле резкими темпами поднимает голову лютая государственная антисемитская пропаганда против русскоязычных евреев http://izrus.co.il/obshina/article/2012-01-27/16844.html

Гость,уговорили)). Возвращаюсь обратно на родину.Ведь в Израиле столько ужасов,а в России - рай)).

Как бы там ни было,а старики наши в Израиле довольны.

За последние несколько месяцев в класс к моему ребёнку пришли двое новеньких - приехали с Украины.Едут-едут украинцы...

Не передергивайте! это Миа с Ко втирают. что рай - в Израиле, а в России - сплошные ужасы !

Посмотри историю постов. Миа завралась - получила по морде фактами.

http://rezumeru.org/index.php/2011-03-10-20-40-41/2799-izrai​l-rysskie-stariki-portiat-oblik-izrailia-vlastmnenie.html

милости просим в Израиль)))))

идет сбор подписей под письмом "1000 слов премьер-министру" (см. http://community.livejournal.com/right_tohousing/2189.html ). Это сообщество открыто, а письмо составлено, что называется, "рядовыми" репатриантами от имени тех, кому грозит нищая, а то и бездомная старость в Израиле. Эта перспектива, которая для многих уже стала страшной явью, открывается перед сотнями тысяч граждан Израиля, но, в основном, перед пожилыми репатриантами из бывшего СССР. В данный момент она выглядит неминуемой, благодаря циничной и безжалостной политике в сфере строительства и пенсионного обеспечения, проводимой всеми без исключения правительствами Израиля (с 1990 года - с начала т.н. "великой алии" и по сей день).

Осознав, что никто не намерен заступиться за них (ни государство, явно ожидающее, что все разрешится "естественным путем" по принципу "нет человека - нет проблемы", ни "русская" партия НДИ, ни другие русскоязычные депутаты)), пожилые репатрианты решили сами начать борьбу за свои права. Не имея никакой организационной или финансовой базы, незнакомые друг с другом, зачастую плохо владеющие интернетом старики предпринимают героические, на мой взгляд, усилия, чтобы объединиться. Вероятно, это первая такая попытка объединения "снизу" за всю 20-летнюю историю алии. Тот факт, что "самым революционным классом", которому нечего терять, в Израиле оказались именно старики, является беспрецедентным в современном цивилизованном мире.

А мне не показалось,что они говорят,что в Израиле рай.Они говорили,что не так уж и сложно найти в Израиле своё место.Я тоже это вижу:приехала родственница, мать-одиночка(ок. 25 лет) с одним ребёноком(ок.3 лет).Упорно начала учить язык,потом-курсы.Потом нашла работу(не завод,не полы).На работе познакомилась с нашим разведенцем,устроенным.Родила второго ребёнка.По-началу у неё тоже были мысли уехать.А теперь устроена,живёт и радуется.Ну,ездят переодически на родину в гости.Хотя,первый год она,да,мыла полы,а с ребёнком помогала сидеть её тётка.У всех истории разные,кто-то нашёл себя и своё место,кто-то - нет....Многие просто на заводах работают и получают деньги,на которые можно жить.В России так не получится.В моём городе люди,на пример,с швейной фабрики получали зар.плату с задержкой и не деньгами,а ...продуктами .

Пожилые репатрианты не собираются ограничиться только требованиями, высказанными в письме Нетаниягу. Если это письмо не возымеет действия (что более чем вероятно), они намерены обратиться к израильским и международным правозащитным организациям, чтобы донести до них истинную информацию о нарушении прав "отдельной группы" пожилых репатриантов в Израиле.

Как знать, возможно этот "протест стариков" станет когда-нибудь памятной вехой в истории Израиля. Но сейчас это стихийно формирующееся движение "старичья" особо остро нуждается в информационной поддержке и притоке новых участников (включая молодежь).

Разумеется, проблема отсутствия жилья и перспектива нищей старости касаются далеко не всех даже среди пожилых людей. Но число репатриантов, которые напрямую с ней столкнулись, огромно. Это не только те, кому сейчас за пятьдесят, но также инвалиды и неполные семьи вне зависимости от возраста.

Да и людям в цветущем возрасте не грех помнить, что многие из тех, кто в начале 90-х приехал в Израиль в 35-40 лет на пике своих интеллектуальных и профессиональных возможностей, сейчас достигли предпенсионного возраста. Едва ли кто-либо из них предполагал, что окажется в такой ситуации на старости лет. Если ничего не изменится, та же участь может ждать и их. Кроме того, вряд ли им нравится наблюдать, как мыкаются и подвергаются унижениям их престарелые родители.

1. "Русские" по официальным данным составляют от 66 до 75% от всех израильских стариков. не имеющих своего жилья.

2. По НЕПРОВЕРЕННЫМ ДАННЫМ (сейчас проверяются) помощь государства на съем жилья для репатриантов гораздо ниже, чем для т.н. тошавим ватиким.

3. По ПРОВЕРЕННЫМ ДАННЫМ выплаты, выдаваемые на съем не индексировались около 15 лет. Сравните с нынешними ценами.

4. Нуждающиеся репатрианты, некоторые уже с 20-летним стажем пребывания в стране, стоят в отдельной очереди в минабсорбции. Длина очереди - около 60 тысяч семей, и она не движется. Все остальные нуждающиеся граждане стоят в очереди в минстрое, что, согласитесь, логичнее. Очередь составляет 2-3 тысячи человек и квартиры получают обычно в течение года.

5. Для информации: Сейчас планируется завоз 8 тысяч репатриантов из Эфиопии (фалашмура). Государство будет приобретать им квартиры за 900 тысяч шекелей. Решение уже принято. Раньше планировалось, что им дадут 600 тысяч, но было справедливо замечено, что тогда эти квартиры будут только в "проблемных районах", т.е. на периферии. Именно туда предлагают свозить, как на свалку, "русских" стариков. Причем в гниющие амидаровские квартиры, где они еще остались. Эфиопы будут от этого избавлены. Приветствую заботу государства, которое приглашает по сионистским или гуманитарным соображениям новых граждан страны и обеспечивает их жильем. Вопрос лишь в том, почему эти квартиры не раздаются "в порядке общей очереди".

Мне 48 лет.Репатриировалась в 95г.,с двумя детьми 12-ти и 10-ти лет.Мне было 33года.Справедливости ради,скажу,что со мной приехала мама пенсионерка.Много работала,поднимала детей на ноги,заметьте без помощи битуах леуми,не села на шею государству,платила налоги.Единственное,что встала в очередь на соц.жильё в Хайфе.Но рассказывать не буду,что это за секретная очередь,где ты даже не знаешь,какой ты на очереди.Как и то,что никто ни разу не предложил мне жильё,даже в Кирьят-Шмона.А в 46лет я заболела,как итог 70% инвалидность,ортопедия и неврология и пособие,хорошо держитесь за стулья,1261 шек.,с доплатой до прожиточного минимума в 299 шекелей!При этом до 55 лет у меня нет права даже на помощь в съёме жилья,скидки на арнону потому,что моя инвалидность не 75%.Как считают проценты в известном ведомстве,то отдельная история!Из 120%инвалидности от 4 врачей,после всех манипуляций цифрами,осталось-70%

Мы, старики, проработав в Израиле 10 -15 и более лет, пенсию (абсолютное большинство из нас) не получаем (такова наша суровая израильская действительность), и живём на пособие (от Битуах Леуми) по старости с соц. надбавкой. Прожить на это пособие, худо - бедно, можно, но мы живём на съёмном жилье и вынуждены, для его оплаты, добавлять к пособию на съём (от мин. строительства) добрую половину пособия от Битуах Леуми. Причина этому была заложена лет 20 тому, когда правительство и Кнессет бессовестно, а точнее - преступно, "забыли" привязать размер пособия на съём к изменению цен на съёмное жильё. Цены на съём жилья росли, особенно в последние годы, а размер пособия на съём только уменьшался. И вот результат этой "заботы" о стариках - денег не хватает на самое необходимое, мы прозябаем в глубокой нищете, вымирая от лишений и стрессов, а члены правительства и депутаты Кнессета, вместо того, чтобы индексировать размер пособия на съём в соответствии с ростом цен на него, десятки лет ведут бесплодные дискуссии о решении проблемы соц. жилья, строительстве хостелей, выкупе жилья у подрядчиков и т.д. и т.п..Такая "политика" властей явно демонстрирует преднамеренное и целенаправленное намерение правительства заставить стариков, из года в год, платить всё больше за съёмное жильё, что , на протяжении многих лет, ухудшало их материальное положение и условия их жизни и превратилось, наконец, в социальный геноцид самой молоимущей и незащищённой группы населения.

А один мужик(русский) знакомый здесь развёлся и живёт в кибуце)).На вопрос о возвращении,говорит "а кому мы там нужны ?" Ну,и живёт не парится.С соседом)).На заводе там каком-то при кибуце же и работает.Что ещё надо мужику для счастья ? Кому-то и так хорошо.Ни квартиры,ни машины-подумаешь)).Хиппи.Зато тепло,лето круглый год.Собачку себе завёл:).

Ещё один знакомый с Украины.Тупо на заводе.Живёт один,на жизнь хватает.На новый год ездил в Эйлат.Говорит:"что делать дома?работы нет вообще".С женой еврейкой тут развёлся.

Израильская правозащитная организация Латет,в своём альтернативном отчёте о бедности.71% нуждающихся не могут оплатить требующиеся лекарства и медицинские услуги. За последние 5 лет число людей, вынужденных отказываться от полноценного лечения, увеличилось на 115%.http://news.israelinfo.ru/technology/35530.Сколько стариков умерло по этой причине одному Богу известно

Бюджет моей семьи (на двоих) за 12.2010

Доходы на двоих

Пособие- 4041

Квартирные-1154

Итого:5195

Расходы на двоих

Аренда- 2300

Больничная касса

341

Лекарства- 540

Кабельн. телевидение

205

Телефон 133

Газ 60

Вода 135

Электр. 115

Интернет провайдер

70 Принадл. гигиены

150

Транспорт 183

Комиссион. в банк

72 Другие товары, одежда

350

Итого:4654 НА ЕДУ ИМ ОСТАЁТСЯ-541шек.!!!

О Д И Н О Ч К И:

1)Пенсия моей мамы(75 лет)-2524

2)Квартирные- 690 Итого:3214

РАСХОДЫ:

1)Съём жилья(вКрайот)- 1700

2)Лекарства- 350

3)Вода- 87

4)Мед.оборудование- 148

5)Телефон- 97

6)Проезд- 85

7)Средства гигиены- 80

8)Электричество- 150

9)Газ- 50 10)Непредвиденные расходы- 150

11)Кабельное телевидение- 180

12)Банковские проценты- 51

Ответить

Итого расходов:3128 шек.На еду остаётся-68 шек. Как видите,ничего от лукавого:никаких ресторанов,помощи детям,поездок за границы и прогулок на яхтах.А Вы говорите пафос,никакого пафоса,только сермяжная правда жизни,от которой ВЫ пытаетесь откреститься!Иллюзии-это не кокон,а клетка!Люди действительно выбирают между хлебом и лекарством!

ответьте,к примеру моей маме,привязанной к кислороднному аппарату 24часа в сутки, или той семье,чей бюджет я привела выше,они оба 75+,работать ни по чёрному,ни по белому,просто,не в состоянии!А также десяткам сотен таких,как они!Ответьте,как инвалид может выжить на 1261шек.в месяц или одиночка(50),которого уже нигде не берут на работу, может выжить на 1500шек.в месяц!?

Согласно отчету Социологического института ╚Брокдейл╩, принадлежащего организации ╚Джойнт╩, один из пяти пожилых людей в Израиле страдает от голода. Среди голодающих 69 процентов ≈ ╚ватиким╩, 23 процента ≈ новые репатрианты и восемь процентов ≈ арабы. Отчет передан президенту страны Моше Кацаву и опубликован в газете ╚Едиот Ахронот╩.

По данным отчета, в Израиле проживают около 640 тысяч пожилых людей (старше 65 лет). Опрос, проведенный среди 644 пожилых людей, показал, что 26 процентов из них вынуждены делать жесткий выбор в отношении того, на что потратить деньги: на еду, лекарства или отопление дома. 64 процента неоднократно отказывались от еды в пользу других расходов.

Опрос также показал, что 32 процента пожилых людей страдают зимой от холода, так как не в состоянии платить за отопление. 20 процентов сообщили, что вынуждены отказаться от телефонных звонков родным, так как не могут оплачивать телефонные счета.

17 процентов прекратили встречаться с родными, так как не имеют денег на поездки в транспорте.

К сожалению,в России нищета на столько,что в Израиле люди рады простой работе на заводах . Зар.плата точно в срок,день в день стабильно и те деньги,на которые можно жить. Ну,получали бы в России люди столько же,какие б были проблемы ? С Биробиджана есть знакомая семья.Оба с высшим образованием.Говорят,там буквально падали в обморок от голода.Прокладки она себе не могла купить и т.д.

в Израиле разводятся от 30 до 40 процентов пар. Треть мужчин оставляют первую жену. А сколько израильтян живут двойной жизнью, имея жену и одну, а то и нескольких любовниц, вообще учету не поддается.

Кстати будет вспомнить и о том, что десятки лет назад Израиль столкнулся с тем, что с волной йеменской алии в страну начали прибывать полигамные семьи. Встречаются такие и среди выходцев из Эфиопии. Что делать в таких случаях? Не разлучать же!

При том, что израильский закон запрещает многоженство и предусматривает наказание до пяти лет лишения свободы, на израильской территории проживают тысячи полигамных семей ? в основном, бедуинские. Исследования показывают, что из 200 тысяч насчитывающихся в Израиле бедуинов, треть предпочитает жить в полигамных браках, незарегистрированных министерством внутренних дел. В лучшем случае, запись имеется о первой жене, все же следующие как бы подпадают под формулировку "йадуа бе цибур" (брак, известный в обществе, или, иными словами - гражданский брак). Но что интересно: с одной стороны, израильский закон не признает многоженства, а с другой разрешает выплачивать пособия детям, появившимся на свет в полигамной семье, а так же пособия по прожиточному минимуму для их матерей, если они терпят нужду. Например, в мае 2006-го израильская национальная служба страхования выплатила такие пособия 930 полигамным семьям.

А,вообще,я вот что подумала :

Даже если в другой стране поживёшь год(хотя год-это очень мало,ничего нельзя толком понять за этот срок),два,три,пять или десять - это такой ПОДАРОК СУДЬБЫ ! Ведь,далеко не каждому выпадает такой ШАНС. Пожить в других условиях,увидеть всё своими глазами,других людей,другую культуру и т.д.

Это не то же самое,как просто приехать в тур.поездку на неделю-две.Многие бы хотели,но не имеют и никогда не будут иметь такой возможности.

Уехать-то можно всегда,а вот приехать....

Давайте, проверьте ! Разоблачите наглую ложь! я вам даже скажу как ! Билетик и париж, он недорог с германии, и бигом разоблачать значит сразу же на 7 линию метро до КУРНЕВА проедьтесь, часиков в 10 вечера; а потом на 5 линии до Бобини тоже в такое же время; и на шатле, на шатле не забудьте зайти в коммерческий центр! ложь разоблачите, а заодно и избавят вас от айфона и налички а если если возмутитесь когда от ай фона вас будут избалять, то ещё и оцените прелести коллективного секса с представителями дружественных африканских племён;

так а чего ж она на заработки мотается если в стране проживания (Германия ?) обалденно зарабатывает, вместо того чтоб отдохнуть в отпуске. Неужели денег нехватает ? Или она чисто на бриллианты подрабатывает?

Обслуживающий персонал гостиниц и предприятий общественного питания получает в среднем 3100 евро в месяц. По сравнению с предыдущим годом зарплата в этом секторе выросла только на 4,5 процента. Зарплата офисного персонала (исключая руководителей) составила 2900 евро в месяц. Повар получает в среднем 2950 евро, официант около 2712 евро.

Зарплата норвежских строителей составила около 3637 евро, увеличение зарплаты составило 7% по сравнению с предыдущим годом. Норвежский столяр зарабатывает в среднем 3312 евро в месяц, электрик 3600 евро. В то же время руководители в этой отрасли получают в среднем около 5712 евро.

Для создания более объективной картины, необходимо помнить, что данные по зарплатам приведены до уплаты налогов. Средняя ставка подоходного налога в Норвегии составляет 28 % (в Северной Норвегии √ 24,5%), кроме этого, со своих доходов граждане уплачивают взнос в пенсионный и социальный фонды по ставке 7,8%. Таким образом, налоги и сборы ╚съедают╩ более трети средней норвежской зарплаты. Кроме того, доходы свыше 4375 евро в месяц облагаются дополнительным налогом по ставке 9%, свыше 7100 евро √ 12%. В большинстве норвежских семей солидная часть зарплаты также уходит на обслуживание жилищных кредитов.

таким образом, более 1 тыс евро в месяц она не заработает !!!

Данные приведены за 2008 год, сейчас налоги выше, а ЗП еще меньше

Я не знаю о жизни в Израиле, я там не живу. Так что не ерунди, дурище.

Книтта приехала в израиль к мие и белой кошаре обсудить форумскую тактику и стратегию

Миа. которая якобы прекрасно живет в израиле. ни разу не была в западной европе!

о чем это говорит ? - денег нет на путешествия.

Некоторые люди думают, что можно просто упаковать свои вещи и переехать в Норвегию. Они думают, что как только у них будет уютная квартира они найдут хорошую работу, будут зарабатывать много денег, заведут множество друзей и будут жить долго и счастливо. Все, что я могу сказать об этом: хммм.

За последние пару лет я наблюдала в нескольких блогах людей, которые вдруг решили сделать Норвегию своим новым домом. Но увы, у них не заняло много времени после переезда в Норвегию, чтобы осознать свою ошибку - их мечта о новой, интересной жизни в Норвегии не совсем сбылась. Мало того, что они часто возвращаются к своей старой избитой родине, они безработны и у них масса долгов.

∙ Проживание в Норвегии

Двухкомнатная квартира в Осло в аренду, по крайней мере будет стоить 72 000 кр в год. Но может быть очень трудно найти место для жизни, даже если вы готовы отдать эти деньги. (Даже студенты живут месяцами в общежитиях университета пока они не находят жилье.) Другим нюансом аренды является то, что вы должны заплатить за три-шесть месяцев вперед и, когда вы оставляете жилье, должны уведомить об этом за 3 месяца. Это может сделать переезд дорогостоящим и иногда расстраивает жизнь, если вы устраиваетесь на работу в другой город. Аренда как правило, не включает коммунальные услуги, если это отдельная квартира. Стоимость отопления, особенно зимой, будет поглощать много денег и может равняться 20% от арендной платы.

∙ Питание в Норвегии

Норвегия вынуждена импортировать много еды и налоги на импорт являются возмутительными. Для того, чтобы сэкономить деньги, вы должны научиться, питаться как норвежцы, иначе вы будете тратить целое состояние на еду. Простые повседневные продукты очень дорогие - стручковый перец/сладкий перец около kr.50-70, - за килограмм в зимний период. Питание конечно - роскошь. Одна большая пицца в ресторане в среднем kr.250. БигМак в Макдональдсе составляет около kr.120, гамбургер, картофель фри и кокса. Продовольствие будет одним из убийственных затрат ╚новых-переселенцев╩.

Многие ╚новые-переселенцы╩ думают, что они могут устроиться на работу после того как они переехали в Норвегию - очень плохая идея. Если вы не имеете разрешения на месте - вы нетрудоспособны. Обычно, если вы не знаете, свободно норвежский у вас не будет шансов, если вы не специалист в своей области. Будучи 'специалистом' означает, что нет никого в Норвегии, кто мог бы делать то, что делаете вы. Однако, если вы не нашли работодателя, готового принять вас на работу, без разрешения вам скорее всего придется покинуть Норвегию, чтобы получить полный рабочий день работодатель проводит все необходимые юридические действия для иммиграции, и что обычно означает, что вы не можете въехать в Норвегию до начала работы, которая будет одобрена UDI. Тем не менее, UDI пытается сделать этот процесс более быстрым и есть некоторые исключения. Если работодатели не соблюдают эти правила, то они будут платить крупные штрафы за ╚нелегальное╩ использование Вашего труда. Вы никогда не сможете легко найти работу здесь, в Норвегии.

Итак, как вы видите, что "новым-переселенцам" нужно быть финансово стабильным для того, чтобы переждать проблемы, чтобы иметь некие сбережения по крайней мере на шесть месяцев. Даже если вы работаете с самого начала, вы, скорее всего, ждете месяц, прежде чем получить свою первую полную зарплату, поскольку в большинстве своем заработная плата выплачивается ежемесячно. Вы не можете получить деньги, если у вас нет счета в банке и вы не можете получить банковский счет, если у вас нет социального номера. Чтобы получить социальный номер Вы должны быть одобрены UDI. Зачастую этот эффект домино связывает людей по рукам и ногам и так же продлевает безденежье. Мало кто из работодателей предоставляет финансовую поддержку переселенцам и краткосрочное место для вас, чтобы остановиться, но это только для определенных сотрудников. Если вы хотите интернет, телефон, кабельное ТВ, вы должны занять выжидательную позицию.

234. Гость, у меня в Париже родственники живут, так что знаю, что, почем и где:). И как разговаривать с представителями дружественных африканских народов так, чтобы у них и мысли не было подойти ближе, чем на 3 метра. Не ври, противно читать. Есть идиотки, которые притянут неприятности даже в Ватикане, но не надо стращать нормальных людей.

235. Гость, не имею привычки задавать бестактные вопросы:).

У нее есть и дом, и хорошая машина, и муж недурственно зарабатывает (больше ее примерно на 10%). Видимо, на что-то надо. Вряд ли бриллианты, у Вас убогое воображение, смотрю. Может, вклады. Или, например, они любят ездить в Таиланд, Мексику отдыхать. Недешево, не Европа. Пока молоды и нет детей, оптчего же и не подработать? - Опять же, оплачиваемый отпуск длинный, хватает, чтобы отдохнуть. Это не Южная Корея, где оплачиваемый отпуск - 5 дней.

Хотя образование является бесплатным, остальное конечно нет. Большинство норвежских студентов должны брать взаймы у государства для оплаты расходов на проживание, если они не могут до сих пор жить со своими родителями. Кредит эквивалентен стоимости высшего образования в любом случае - и в Норвегии, который является большим долгом! По крайней мере, kr.80, 000 в год и, если учесть, заработную плату, уровень бедности kr.215, 000, очевидно, что семьи борются с трудностями, когда учится один из супругов. Тем не менее, многие ╚новые-переселенцы╩ не могут претендовать на такую поддержку. Если конечно некоторые из кредитов не превращаются в субсидии. Люди, которые могут подать заявку на студенческие ссуды: политические беженцы, люди в браке с норвежским гражданином/гражданкой, члены семьи по Воссоединению, дети до 19 лет, те, кто имел полную занятость не менее 24 месяцев и те, кто уже учился в Норвегии с собственным финансированием не менее трех лет. Это звучит все великолепно, но тогда вам придется платить ссуду с процентами. Если вы планируете когда-нибудь вернуться в более дешевую страну (например, Австралию) можно почти гарантировать, что вам придется выплачивать кредит до самой смерти. Только богатые страны, как Норвегия позволят Вам погасить кредит в приличное время.

236. В Норвегии, ага, жаль, что на этом форуме нет греков, испанцев, чья зп не выросла (только на 4%!), а упала процентов на 30 у некоторых:).

237. В Норвегии, кто - она? - Если ВЫ про мою знакомую медсестру, то она не платит кредитов в Норвегии, живет в оплаченной госпиталем квартире и работает на 3 работах. Там не очень строго с проверками, трудовым законодательством запрещено, но по факту возможно:). Кроме того, она - высочайшего класса медсестра-реаниматолог, ассистирует операции, иногда на вертолете добираются, так что почасовую занятость трудно отследить:). 5-6 тысяч евро, бывает, увозит за месяц подработки. Уж не знаю, как. Не интересовалась подробностями. Знаю только, что есть всевозможные варианты найма, не всегда согласующиеся с законом от и до, перекрывающиеся, и этом пользуются и работодатели, и работники.

В целом, большинство продуктов обычного производства должно быть импортировано, и поэтому свежие продукты, как правило, второго сорта. Конечно в наличии есть свежее мясо, но в большинстве своем в замороженном и консервированном виде. Практически полное отсутствие органики, а это большие трудности для диабетической диеты. Во многих городах и регионах, к примеру, имеются большие очереди из детей которые хотели бы заниматься в различных секциях (Лилу стояла в очереди на тренажерный зал в течении двух лет). Изрядное количество неквалифицированных учителей, поскольку их не хватает в Норвегии. (И я знаю, что вы думаете: "! Работа Работа Работа", но что бы работать в качестве неквалифицированных учителей вы должны говорить на норвежском продвинутого уровня.) Норвегия не высока по ╚обслуживанию╩ - магазины закрыты по воскресеньям, не существует такой вещи, как 24-часовой шопинг, летом многие предприятия работают в полсилы (даже не думайте о том, что бы получить работу в это время) и регулярные графики перевозок резко сокращены, ограничен ассортимент продуктов питания, ограниченное количество специализированных магазинов и продуктов (например, одежда для беременных, книги, обувь и т.д.), очень ограниченное обслуживание клиентов, ограниченные виды деятельности (нет регби, бейсбола, крикета или нетбола - не видели даже по телевизору), крайне предельны возможности в области занятости (нет гуру моды, mobile dog washers, landscape gardeners, борцв, - людей, которые делают жизнь веселее), никаких реальных этнических ресторанов или продуктов питания - просто Norwegianized версия, никаких этнических праздников или фестивалей, и список можно продолжить. Теперь, конечно появляются исключения, одноразовые здесь и там и я, конечно, не говорю об Осло, но о большей части остальной части страны. Рассмотрим Норвегию как минимум английского или американского провинциального города с населением в 50.000 ч. , и вы получите представление о тех, удобствах, услугах и предложениях.

247. Гость, и, тем не менее, жить в той же Норвегии и любой другой стране ЕС (даже дефолтной Греции) несравнимо лучше, чем в России, и автору я бы уезжать не советовала. Тем более, из-за капризной маменьки.