Сколько денег и места под солнцем нужно среднему человеку?
Вчера была тема "Это жизнь?": можно ли назвать жизнью проживание мужа, жены и двух детей на 9 кв.м. в квартире родителей. Жалость, возмущение, презрение, славное слово "нищеброды" - вот что было в …
этсамоену так думаете.
я думаю как мир весь поработить. пока успехов нет.ок, я не думаю, я работаю в этом направлении =)
ну нифига себе сдвиг!
такая жеэтсамоену так думаете.
я думаю как мир весь поработить. пока успехов нет.ок, я не думаю, я работаю в этом направлении =)ну нифига себе сдвиг!
ато! =)
Пралине, знаете почему вы выполнили желание сына насчет такой машины? Потому что такое желание совпадало с вашими приоритетами, вам оно было понятно, оно соответствовало вашей шкале ценностей. Почему нет, мальчик вырос хорошим, самостоятельным, послушным - надо вознаградить. Это очень напоминает теорию и тактику моей собственной мамы. Поездка в Артек - это блажь, хорошая машина по окончанию института это заслуженный приз...
я уверена у вас всегда были весомые аргументы и обоснования в отказе того или иного, одно " кто зарабатывает, тот и решает..."
Как вы думаете ваш ребенок будет вести такую же политику в отношении собственных детей?
flake-pralineДорис
Вы так и не ответили: Камри - обязательный старт? Как это с ничего лишнего сочетается?
Дорис, я вообще-то писала: в нашем городе дороги ужасные, и Камри по ним мучить - излишество. А в Питер уже другое дело, там все не столь запущено!
Ну а зачем Камри? Мой муж начинал на шестерке, он такого же роста. Тот же руль, те же колеса... те же примерно дороги. Еще куча плюсов - бензин дешевый, да и не угоняют ее особо.
Вы понтуетесь и балуете сына, если верить Вашим же теориям. Потакаете его хотелкам, зря тратите деньги - можно было заставит его еще поездить на метро и вклад оформить какой-нибудь приличный. Опять же доплатить разницу и пусть сын выплачивает двушку - куда лучший старт, чем однушка и японка-игрушка. Логично?*
Нет, начинал он с древнего фолькса-гольф, который сам купил к 20 годам. Кто же посадит чайника на Камри?
Ситуация, когда человек хочет и действует (т.е. хочет и копит в случае сына) в нашей системе ценностей достойна самых щедрых поощрений. Понимаете - не хочет и просит, а хочет и действует.
Купили ему не однушку - двухкомнатную квартиру площадью 80 кв.м, и это было правильным в связи с его скорой женитьбой. Ну, так было нужно и сработало, не буду расписывать. Лишних квадратных метров в нашей системе ценностей нет.. Привыкли мы оба с мужем жить свободно с детства.
Куда уже лучше старт?
Пралине, знаете почему вы выполнили желание сына насчет такой машины? Потому что такое желание совпадало с вашими приоритетами, вам оно было понятно, оно соответствовало вашей шкале ценностей. Почему нет, мальчик вырос хорошим, самостоятельным, послушным - надо вознаградить. Это очень напоминает теорию и тактику моей собственной мамы. Поездка в Артек - это блажь, хорошая машина по окончанию института это заслуженный приз...
я уверена у вас всегда были весомые аргументы и обоснования в отказе того или иного, одно " кто зарабатывает, тот и решает..."
Как вы думаете ваш ребенок будет вести такую же политику в отношении собственных детей?
Вы абсолютно правы про совпадение желаний сына с нашей шкалой.
Все так, все правильно, кроме "вырос послушный". Зачем львице ребенок-зайчик? Мы все трое стоим друг друга в нашей семье.
Я уверена, что сын будет так же обращаться со своими детьми.
Потому что:
1. Его жену ее родители воспитывали так же, и наши взгляды на жизнь очень похожи. Только они еще больше увлекаются инвестированием и чуть меньше тратят на себя.
2. У нас похожие стратегии управления бюджетом. Да, ребята им управляют с 20 лет (они в ГБ жили).
3. Сын считает наш образ жизни почтенным, достойным и подлежащим воспроизведению. Единственное, что он переживает - сумеет ли он это все повторить, т.к. стоимость подарков от родителей, которые на него упали с неба, его потрясла. Думаю, сумеет.
ну так думаете.
я думаю как мир весь поработить. пока успехов нет.
Этсамое, когда получится, возьмите моего мужа к себе главой Минфина.
Не пожалеете! :-))))
Пралине, дай бог.
я выросла в таком же ритме как ваш сын, но моя позиция помягче, я больше хочу жить здесь и сейчас, чем там и потом...
но и потом я вроде тоже как непротив...
надо искать золотую середину
А что , камри в 23 года- это нужнее , чем хорошее образование, медобслуживание и секции? Я лично считаю, что в 23 года камри человек способен заработать. А вот вернуться в детство и все-таки прожить его по-хеловечески- невозможно. Поэтому я за танцы, платного лора и хорошее питание. И няню по необходимости вместо походов в сад больном состоянии.
Да ничего в то время не было. Чем она могла его баловать? Никаких платных школ и секций в помине не было в моем детстве. Ну одежда разве начала появляться интересная в мои лет 10. Я и на севере жила ,потом на юг переехала, не помню, чтобы все ездили за границу, ну только один мальчик из класса, но и папа был его директором завода.
Ребята,все было!
Мы даже хотели отдать его в платную школу,если бы нам предоставили доказательства, что это имеет смысл и отразится на качестве учебы и аттестате. Объехали весь город, но НИ В ОДНОЙ платной школе (их было 4) нам не показали лицензии на углубленное изучение иностранного языка и математики.
Так называемый "язык" везде шел как факультативные развивающие занятия. Платить предстояло только за евроремонт фойе и классов. Ни побед в олимпиадах, ни иных доказательств высокого уровня преподавания - НИЧЕГО.
А вот в его школе была и лицензия на гимназический класс, и на иностранные языки, и на углубленную математику. Он остался там учится.
Кстати, самые лучшие в нашем городе учебные заведения - Первая гимназия, политехническая школа с углубленной химией (я заканчивала), гуманитарный лицей (два языка плюс углубленный русский), математическая и английская - все бесплатны. Но там тестирование, и берут самых лучших.
Секции - были любые, но мы выбрали бассейн, это и сейчас недорого и очень полезно.
А что , камри в 23 года- это нужнее , чем хорошее образование, медобслуживание и секции? Я лично считаю, что в 23 года камри человек способен заработать. А вот вернуться в детство и все-таки прожить его по-хеловечески- невозможно. Поэтому я за танцы, платного лора и хорошее питание. И няню по необходимости вместо походов в сад больном состоянии.
Зачем платный ЛОР здоровому ребенку?Который вообще не болеет?
Кто ходил в сад больным? Что за бред? А няня зачем?
Танцы - были и есть. Но не на результат, с дороженными костюмами и поездками, а для души. И за приемлемые деньги.
Образование - хороший питерский вуз и свободный немецкий, все востребовано.
Питание - это уже вообще оскорбление. Из какого пальца вами высосано, что мы экономим на еде?
Замечательное детство. Но 70% семейного бюджета никто в ножки мальчику не вваливал, вот и все.
Я бы выбрала жизнь сына флэйк-пралине. Я её поддержу. Она ведь не держала ребенка в голом теле. Были развлечения стандартного ребенка ,просто без излишеств.
Спасибо.
Ну да, это так. Просто мы все задним числом все знаем и понимаем, основываясь небезосновательно на нашем собственном опыте. Но как только реальность меняется - мировоззрению тоже свойственно меняться! И случай с Камри - яркий тому пример. Нормальное поведение матери - исполнить мечту сына, чтоб он был не хуже других в социуме...
Ага, не хуже других....
Не хуже - это дать денег на первый ипотечный взнос и плюс бюджетный шевроле в подарок.
Или просто шевроле и денег на свадьбу - у невесты была квартира в приданом.
Но мы же ограничиваем свои расходы не для ерунды и не для тупого накопления.
А наш сын - не "не хуже других". Он лучше других, и мы очень надеемся, что именно мы, а не случай, помогли ему стать таким. Настоящий мужчина, черт побери! И подарок он получил соответственный.
Ольха,к Вам вопрос.Вы заказываете отель на booking,а по приезду,всю сумму Вы платите в день приезда или в день отъезда?
Ну по крайней мере все предыдущие разы мы платили в день приезда (дело было в разных странах).
Alinaes
А что , камри в 23 года- это нужнее , чем хорошее образование, медобслуживание и секции? Я лично считаю, что в 23 года камри человек способен заработать. А вот вернуться в детство и все-таки прожить его по-хеловечески- невозможно. Поэтому я за танцы, платного лора и хорошее питание. И няню по необходимости вместо походов в сад больном состоянии.
Зачем платный ЛОР здоровому ребенку?Который вообще не болеет? Кто ходил в сад больным? Что за бред? А няня зачем? Танцы - были и есть. Но не на результат, с дороженными костюмами и поездками, а для души. И за приемлемые деньги. Образование - хороший питерский вуз и свободный немецкий, все востребовано. Питание - это уже вообще оскорбление. Из какого пальца вами высосано, что мы экономим на еде? Замечательное детство. Но 70% семейного бюджета никто в ножки мальчику не вваливал, вот и все.
Я не о Вас конкретно, а в общем, по мотивам темы. У вас-то понятно, суперздоровый ребенок, с мамой-химиком и папой знатоком немецкого. Но мы говорим о средней величине, в которой прозвучал и лор в поликлинике(между прочим, именно Вы предлагали, кажется ) и питание "кастрюляку борща и тазик котлет на неделю"
Вчера была тема "Это жизнь?": можно ли назвать жизнью проживание мужа, жены и двух детей на 9 кв.м. в квартире родителей. Жалость, возмущение, презрение, славное слово "нищеброды" - вот что было в комментах. А сколько, по - вашему, нужно средней семье из мужа, жены и двух детишек - школьников комнат, метров, денег для нормальной жизни в вашем городе? Чтобы без излишеств (все не могут быть богаты, помним об этом :-))) ), но чтобы Вуман не называл их нищебродами, и не голосил: зачем рожали? Только не пишите про свои хотелки :-)) (у себя, любимых, всегда есть мечты и тайные дорогостоящие желания). Представьте: эта семья - соседи, к которым вы нейтрально относитесь. Что необходимо и достаточно для жизни этим вашим соседям?
Денег много не бывает, сумму необходимую даже не назову. А вот места под солнцем в любой, даже элитной квартире не хватит никогда - жить нужно в частном доме.
Как же смешно в глазах иностранцев выглядит ваша возня с российским жильем.
Вы искренне считаете его ценностью, всерьез считаете что сегодняшняя возможность продать и получить сотни тыс уе. это навсегда .
Но это все нефтяные глюки, это проходит и вы остаетесь со своими квартирами которые никому в мире не нужны и даром, потому что страна чисто спекулятивная
и деньги там водятся не всегда а раз в 20-30 лет когда пузырь надуют.
На людей которые смогли заработать инвалюту и вбухали ее в жилье русское, смотрят как на умалишенных.
Как же смешно в глазах иностранцев выглядит ваша возня с российским жильем.
Вы искренне считаете его ценностью, всерьез считаете что сегодняшняя возможность продать и получить сотни тыс уе. это навсегда .
Но это все нефтяные глюки, это проходит и вы остаетесь со своими квартирами которые никому в мире не нужны и даром, потому что страна чисто спекулятивная
и деньги там водятся не всегда а раз в 20-30 лет когда пузырь надуют.
На людей которые смогли заработать инвалюту и вбухали ее в жилье русское, смотрят как на умалишенных.
Вот у мя тожеьтакие чувства... Хочу одну квартиру в москве махнуть на недвижимость в италии. Цены упали. Щас самое время.
Как же смешно в глазах иностранцев выглядит ваша возня с российским жильем. Вы искренне считаете его ценностью, всерьез считаете что сегодняшняя возможность продать и получить сотни тыс уе. это навсегда . Но это все нефтяные глюки, это проходит и вы остаетесь со своими квартирами которые никому в мире не нужны и даром, потому что страна чисто спекулятивная и деньги там водятся не всегда а раз в 20-30 лет когда пузырь надуют. На людей которые смогли заработать инвалюту и вбухали ее в жилье русское, смотрят как на умалишенных.
Пусть смеются, если им смешно, рады повеселить иностранцев.
Вне зависимости от их веселья, жить где-то надо, и жить надо комфортно в России, и говорить на чужом языке пстоянно не хочется, хотя его и знаешь..
Если жилье удобное, просторное, устраивает тебя и твою семью, оно ценность вне зависимости от нефтяных реалий.
Я, к примеру, всегда с изумлением смотрела на америкосов, которые платят такие же деньги, как в России за новый кирпичный дом, за дома из гипсокартона. Мне смешно, а им нормально. Пусть живут, если нравится!
Вчера была тема "Это жизнь?": можно ли назвать жизнью проживание мужа, жены и двух детей на 9 кв.м. в квартире родителей. Жалость, возмущение, презрение, славное слово "нищеброды" - вот что было в комментах. А сколько, по - вашему, нужно средней семье из мужа, жены и двух детишек - школьников комнат, метров, денег для нормальной жизни в вашем городе? Чтобы без излишеств (все не могут быть богаты, помним об этом :-))) ), но чтобы Вуман не называл их нищебродами, и не голосил: зачем рожали? Только не пишите про свои хотелки :-)) (у себя, любимых, всегда есть мечты и тайные дорогостоящие желания). Представьте: эта семья - соседи, к которым вы нейтрально относитесь. Что необходимо и достаточно для жизни этим вашим соседям?
Я бы дала по штуке долларов на взрослого человека в месяц. Детей вообще государство должно содержать. (На детей у меня отдельная тема, от 1200 до 300 долл. в зависимости от возраста и колличества детей). Метры, трешку дала бы. Я сама выросла в двушке, до сих пор хочется притащить книгу в мои четыре туалета. Но это не мои хотелки. Мне вообще от жизни ничего не надо. Просто вот такой уровень средней выживаемости для "соседей".
Я сама выросла в двушке, до сих пор хочется притащить книгу в мои четыре туалета. ".
)))))))))))))))
Ага, не хуже других.... Не хуже - это дать денег на первый ипотечный взнос и плюс бюджетный шевроле в подарок. Или просто шевроле и денег на свадьбу - у невесты была квартира в приданом. Но мы же ограничиваем свои расходы не для ерунды и не для тупого накопления. А наш сын - не "не хуже других". Он лучше других, и мы очень надеемся, что именно мы, а не случай, помогли ему стать таким. Настоящий мужчина, черт побери! И подарок он получил соответственный.
Никто не сомневается! :))) Конечно, свой ребенок - лучший в оценках матери, вне зависимости от того, как жизнь эту самую оценку скорректирует. Я писала про "не хуже других" с иронией, как Вы понимаете. Я стараюсь вообще систему ценностей в социуме периодически пересматривать с поправкой на.., как и Вы. Что касается "хуже и лучше" в принципе - здесь марки машин вообще неуместны. Шевроле, Фигале и т. д. - я понимаю систему ценностей на просторах нашей Родины, где почему-то японские марки идут за "ого-го как круто", но на деле это не имеет отношения ровно ни к чему.
Кстати, вопрос можно - страховку за новую Тойоту сын сам оплачивал? Раз уж мы заговорили о машинах для детей как о чем-то нужном и важном. Всегда считала, что машину надо иметь такую, какую можешь содержать САМ. Поэтому покупка папой в подарок машинки со страховочкой, гарантийным талончиком и зимними колесиками, принесенными до кучи в клюве, всегда у меня вызывало крайнюю степень недоумения, даже с поправкой на "гениальность" любимого ребеночка
А с чего Вы решили, что мы детям 70% бюджета вываливаем под ноги? Даже если кто-то так поступает, то, извините, мы не вправе осуждать - девочки писали про зарплату 15 тысяч, тут волей-неволей отдашь все 100
В общем, мы не должны быть снобами. И полезно услышать чужую точку зрения, правда. В том числе и нам с Вами
Экономия - искусство тратить деньги, не получая от этого никакого удовольствия...
-
Садовников ЭрнестПсихолог....348 ответов -
Курсиш СветланаПсихотерапевт, коуч38 ответов
-
Чикова Дарья ВадимовнаКризисный психолог7 ответов
-
Егор Владимирович ТищенкоВрач гипнотерапевт26 ответов
-
Мария БурлаковаПсихолог472 ответа
-
Фисина АнастасияКоуч по отношениям, психолог30 ответов
-
Анна ЯдрихинскаяКлинический психолог99 ответов
-
Виктория КурдюковаРегрессолог, кризисный...42 ответа
-
Любовь СабиряноваКоуч-психолог621 ответ
-
Шарова ДарьяПрофессиональный Эриксоновский...7 ответов
Экономия - искусство тратить деньги, не получая от этого никакого удовольствия...
Смотря, как экономить =)))
Никто не сомневается! :))) Конечно, свой ребенок - лучший в оценках матери, вне зависимости от того, как жизнь эту самую оценку скорректирует. Я писала про "не хуже других" с иронией, как Вы понимаете. Я стараюсь вообще систему ценностей в социуме периодически пересматривать с поправкой на.., как и Вы. Что касается "хуже и лучше" в принципе - здесь марки машин вообще неуместны. Шевроле, Фигале и т. д. - я понимаю систему ценностей на просторах нашей Родины, где почему-то японские марки идут за "ого-го как круто", но на деле это не имеет отношения ровно ни к чему.
Камри так и вообще под Питером собирают =))) Япошечка такая =)
Дорис
Никто не сомневается! :))) Конечно, свой ребенок - лучший в оценках матери, вне зависимости от того, как жизнь эту самую оценку скорректирует. Я писала про "не хуже других" с иронией, как Вы понимаете. Я стараюсь вообще систему ценностей в социуме периодически пересматривать с поправкой на.., как и Вы. Что касается "хуже и лучше" в принципе - здесь марки машин вообще неуместны. Шевроле, Фигале и т. д. - я понимаю систему ценностей на просторах нашей Родины, где почему-то японские марки идут за "ого-го как круто", но на деле это не имеет отношения ровно ни к чему.
Камри так и вообще под Питером собирают =))) Япошечка такая =)
Так это же крупноузловая сборка тока, нет?. Детальки все натуральные :))
Правда, правда, у нас такой Аутлэндер - никаких проблем, ведет себя по-японски! Сейчас вообще не поймешь, что и откуда - в моем пыже БМВшный движок, а собирали во Франции - откуда он, спрашивается, если главная деталь немецкая? :-)) А если его под Калининградом начнут собирать - он от этого хуже сделается? Пьяный Вася на заводе областном хужей, чем Мухаммед в Париже работает? Это уже национализм, мы с этим боремся, как можем! :=)
falke-praline
. Кстати, вопрос можно - страховку за новую Тойоту сын сам оплачивал? Раз уж мы заговорили о машинах для детей как о чем-то нужном и важном. Всегда считала, что машину надо иметь такую, какую можешь содержать САМ. Поэтому покупка папой в подарок машинки со страховочкой, гарантийным талончиком и зимними колесиками, принесенными до кучи в клюве, всегда у меня вызывало крайнюю степень недоумения, даже с поправкой на "гениальность" любимого ребеночка
Да, так как речь шла о красивом жесте - подарке, муж оформил машину на себя, оплатил страховку, внеся меня, сына и себя, и сделал генеральную доверенность на него. Вот с этим комплектом документов мы на Камри и приехали к нему, вручили все. Зимнюю резину он сам купил. :-))). А через 1,5 года, во время приезда к нам, мы уже сделали фиктивную продажу машины ему, т.к. он уже был питерский домовладелец. Он получил питерские номера и стал хозяином. Но когда машине исполнится пять лет, он сменит ее на что-то более скромное. Говорит - спасибо, порадовали, натешился, накатался, нагордился.
. Камри так и вообще под Питером собирают =))) Япошечка такая =)
Так это же крупноузловая сборка тока, нет?. Детальки все натуральные :)) Правда, правда, у нас такой Аутлэндер - никаких проблем, ведет себя по-японски! Сейчас вообще не поймешь, что и откуда - в моем пыже БМВшный движок, а собирали во Франции - откуда он, спрашивается, если главная деталь немецкая? :-)) А если его под Калининградом начнут собирать - он от этого хуже сделается? Пьяный Вася на заводе областном хужей, чем Мухаммед в Париже работает? Это уже национализм, мы с этим боремся, как можем! :=)
Ну, сын как-то повернул в автопром, хотя и имеет химическое образование, и в общем направление тоже то.
На этой Тойоте под Питером он стажировался 4 месяца, и хотя было с чем сравнить - Шевроле, Опель, Фолькс - но он сказал, что виденная им там система качества была лучшей. Какой там пьяный Вася! Он был в восторге.
такая жеДорис
Никто не сомневается! :))) Конечно, свой ребенок - лучший в оценках матери, вне зависимости от того, как жизнь эту самую оценку скорректирует. Я писала про "не хуже других" с иронией, как Вы понимаете. Я стараюсь вообще систему ценностей в социуме периодически пересматривать с поправкой на.., как и Вы. Что касается "хуже и лучше" в принципе - здесь марки машин вообще неуместны. Шевроле, Фигале и т. д. - я понимаю систему ценностей на просторах нашей Родины, где почему-то японские марки идут за "ого-го как круто", но на деле это не имеет отношения ровно ни к чему.
Камри так и вообще под Питером собирают =))) Япошечка такая =)
Так это же крупноузловая сборка тока, нет?. Детальки все натуральные :))
Правда, правда, у нас такой Аутлэндер - никаких проблем, ведет себя по-японски! Сейчас вообще не поймешь, что и откуда - в моем пыже БМВшный движок, а собирали во Франции - откуда он, спрашивается, если главная деталь немецкая? :-)) А если его под Калининградом начнут собирать - он от этого хуже сделается? Пьяный Вася на заводе областном хужей, чем Мухаммед в Париже работает? Это уже национализм, мы с этим боремся, как можем! :=)
Думаю, что не особо отличается. Это стереотип такой. У нас тоже машинка собранная под Питером. Мы довольны =)))))
Дорис
falke-praline . Кстати, вопрос можно - страховку за новую Тойоту сын сам оплачивал? Раз уж мы заговорили о машинах для детей как о чем-то нужном и важном. Всегда считала, что машину надо иметь такую, какую можешь содержать САМ. Поэтому покупка папой в подарок машинки со страховочкой, гарантийным талончиком и зимними колесиками, принесенными до кучи в клюве, всегда у меня вызывало крайнюю степень недоумения, даже с поправкой на "гениальность" любимого ребеночка
Да, так как речь шла о красивом жесте - подарке, муж оформил машину на себя, оплатил страховку, внеся меня, сына и себя, и сделал генеральную доверенность на него. Вот с этим комплектом документов мы на Камри и приехали к нему, вручили все. Зимнюю резину он сам купил. :-))). А через 1,5 года, во время приезда к нам, мы уже сделали фиктивную продажу машины ему, т.к. он уже был питерский домовладелец. Он получил питерские номера и стал хозяином. Но когда машине исполнится пять лет, он сменит ее на что-то более скромное. Говорит - спасибо, порадовали, натешился, накатался, нагордился.
Вы сами все написали, правда? НЕ по карману ему тянуть такой "подарок", что закономерно. Я еще раз убедилась в своей правоте насчет "царских" подарков от щедрот родительских, ни разу не нужных. Это я не Вам в огород, а себе на заметку - моя свекровь все грезила сыночку любимому такой подарочек сделать. Один раз-таки всучила - через год, когда пришла пора 50 тысяч на страховку выкладывать, я мужа к маме за взносом отправила... Понял все после этого :)))
Экономия - искусство тратить деньги, не получая от этого никакого удовольствия...
Да щас!
Два раза в жизни привычка экономить привела нас к тааакому удовольствию...любой оргазм отдохнет. До сих пор вспоминаю и получаю удовольствие.
Дорис
. Камри так и вообще под Питером собирают =))) Япошечка такая =) Так это же крупноузловая сборка тока, нет?. Детальки все натуральные :)) Правда, правда, у нас такой Аутлэндер - никаких проблем, ведет себя по-японски! Сейчас вообще не поймешь, что и откуда - в моем пыже БМВшный движок, а собирали во Франции - откуда он, спрашивается, если главная деталь немецкая? :-)) А если его под Калининградом начнут собирать - он от этого хуже сделается? Пьяный Вася на заводе областном хужей, чем Мухаммед в Париже работает? Это уже национализм, мы с этим боремся, как можем! :=)
Ну, сын как-то повернул в автопром, хотя и имеет химическое образование, и в общем направление тоже то. На этой Тойоте под Питером он стажировался 4 месяца, и хотя было с чем сравнить - Шевроле, Опель, Фолькс - но он сказал, что виденная им там система качества была лучшей. Какой там пьяный Вася! Он был в восторге.
Да есть стандарты качества, чушь это все, конечно, что у нас хуже чем там соберут. Разве что родная японская сборка лучше, но тока потому, что шансов эмигранту попасть на такой завод ноль целых хрен сотых, японская ментальность рулит и побеждает. Но в целом переплачивать за родную сборку да еще доставку ждать, чиста ради Японии - несерьезно, конечно... Так рассуждают те, кто не в теме. Кто был на заводах и видел, как оно производится - не заморачиваются ерундой
Гость 1
Экономия - искусство тратить деньги, не получая от этого никакого удовольствия...
Да щас! Два раза в жизни привычка экономить привела нас к тааакому удовольствию...любой оргазм отдохнет. До сих пор вспоминаю и получаю удовольствие.
Господи, я надеюсь Вы не на подарок сыну до сих пор оргазмируете? :=)))) А то че-та Фрейдом запахло, нет?
Да щас!
Два раза в жизни привычка экономить привела нас к тааакому удовольствию...любой оргазм отдохнет. До сих пор вспоминаю и получаю удовольствие.
так вы про результат, а про процесс :))
ну разные вещи, согласитесь
Вы сами все написали, правда? НЕ по карману ему тянуть такой "подарок", что закономерно. Я еще раз убедилась в своей правоте насчет "царских" подарков от щедрот родительских, ни разу не нужных. Это я не Вам в огород, а себе на заметку - моя свекровь все грезила сыночку любимому такой подарочек сделать. Один раз-таки всучила - через год, когда пришла пора 50 тысяч на страховку выкладывать, я мужа к маме за взносом отправила... Понял все после этого :)))
Да, мы предполагали нечто подобное.
Но в общем они в состоянии ее содержать, там хватит даже части процентов с подаренных на свадьбу денег.
Это наши гены в нем говорят - стремление к минимизации расходов .. Но тогда, два года назад, он мечтал об этой машине. Управлять мечтой!
flake-praline
Гость 1 Экономия - искусство тратить деньги, не получая от этого никакого удовольствия... Да щас! Два раза в жизни привычка экономить привела нас к тааакому удовольствию...любой оргазм отдохнет. До сих пор вспоминаю и получаю удовольствие.
Господи, я надеюсь Вы не на подарок сыну до сих пор оргазмируете? :=)))) А то че-та Фрейдом запахло, нет?
Нееее!
Воспоминания связаны со сватами и с моими родителями.
flake-praline
Да щас! Два раза в жизни привычка экономить привела нас к тааакому удовольствию...любой оргазм отдохнет. До сих пор вспоминаю и получаю удовольствие.
так вы про результат, а про процесс :)) ну разные вещи, согласитесь
А я больше люблю результат, чем процесс. Не восточный я тип, увы.
Дорис
Вы сами все написали, правда? НЕ по карману ему тянуть такой "подарок", что закономерно. Я еще раз убедилась в своей правоте насчет "царских" подарков от щедрот родительских, ни разу не нужных. Это я не Вам в огород, а себе на заметку - моя свекровь все грезила сыночку любимому такой подарочек сделать. Один раз-таки всучила - через год, когда пришла пора 50 тысяч на страховку выкладывать, я мужа к маме за взносом отправила... Понял все после этого :)))
Да, мы предполагали нечто подобное. Но в общем они в состоянии ее содержать, там хватит даже части процентов с подаренных на свадьбу денег. Это наши гены в нем говорят - стремление к минимизации расходов .. Но тогда, два года назад, он мечтал об этой машине. Управлять мечтой!
Ой, ну это несерьезно как мне кажется! Им что, дарить на свадьбу деньги еще будут? Я говорю о том, что должно хватать текущих доходов (операционного денежного потока, миль пардон мой говорок!) - короче, доходов, которые они зарабатывают. Что такое ставки по вкладам? Их завтра нет :( Что такое подарки на свадьбу? Один раз в жизнь сады цветут...
Раз уж мы заговорили о разумной экономии и целевых деньгах - ИМХО машина только в рамках затрат, которые ты себе можешь позволить без особых финансовых проблем. Но это - глубоко личное мнение, и касается только нас. Про детей пока вообще молчу - мои еще ничего не заслужили
Гость 1
flake-praline Да щас! Два раза в жизни привычка экономить привела нас к тааакому удовольствию...любой оргазм отдохнет. До сих пор вспоминаю и получаю удовольствие. так вы про результат, а про процесс :)) ну разные вещи, согласитесь
А я больше люблю результат, чем процесс. Не восточный я тип, увы.
Кстати, наверное, в этом разница между жадностью и разумной экономией. Есть цель, для достижения которой вводятся ограничения. Люди относятся к ним спокойно, и радуются искренне достижению цели. Есть самоцель - фетиш, ради которой ложатся костями. Самое ужасное - когда целью просто является энная сумма денег (обычно скупердяи держат деньги дома, так как лучший для них оргазм - пересчитывать наличные). Если ставить недостижимые цели, и терпеть ради них лишения, превозмогая себя - порадует ли такая цель, будучи достигнутой такой ценой? Вопрос - как правильно установить эту границу?
Ой, ну это несерьезно как мне кажется! Им что, дарить на свадьбу деньги еще будут? Я говорю о том, что должно хватать текущих доходов (операционного денежного потока, миль пардон мой говорок!) - короче, доходов, которые они зарабатывают. Что такое ставки по вкладам? Их завтра нет :( Что такое подарки на свадьбу? Один раз в жизнь сады цветут...
Раз уж мы заговорили о разумной экономии и целевых деньгах - ИМХО машина только в рамках затрат, которые ты себе можешь позволить без особых финансовых проблем. Но это - глубоко личное мнение, и касается только нас. Про детей пока вообще молчу - мои еще ничего не заслужили
Ну сколько там расходов на новую машину? То + каско с осаго раз в год. Ну тысяч 70. Двум работающим людям легко их насобирать за год.
Дорис
Ой, ну это несерьезно как мне кажется! Им что, дарить на свадьбу деньги еще будут? Я говорю о том, что должно хватать текущих доходов (операционного денежного потока, миль пардон мой говорок!) - короче, доходов, которые они зарабатывают. Что такое ставки по вкладам? Их завтра нет :( Что такое подарки на свадьбу? Один раз в жизнь сады цветут... Раз уж мы заговорили о разумной экономии и целевых деньгах - ИМХО машина только в рамках затрат, которые ты себе можешь позволить без особых финансовых проблем. Но это - глубоко личное мнение, и касается только нас. Про детей пока вообще молчу - мои еще ничего не заслужили
Ну сколько там расходов на новую машину? То + каско с осаго раз в год. Ну тысяч 70. Двум работающим людям легко их насобирать за год.
Ну, машины разные бывают. Как и доходы. Когда доход на семью с двумя детьми 30-40 тысяч, то сухарей насушить непросто, про 70 тысяч речи нет. Или надо ЕЩЕ себя урезать, но быть "не хужее других, а как положено - при машине хорошей". Вот это уже идиотизм, я об этом как раз
такая жеДорис
Ой, ну это несерьезно как мне кажется! Им что, дарить на свадьбу деньги еще будут? Я говорю о том, что должно хватать текущих доходов (операционного денежного потока, миль пардон мой говорок!) - короче, доходов, которые они зарабатывают. Что такое ставки по вкладам? Их завтра нет :( Что такое подарки на свадьбу? Один раз в жизнь сады цветут... Раз уж мы заговорили о разумной экономии и целевых деньгах - ИМХО машина только в рамках затрат, которые ты себе можешь позволить без особых финансовых проблем. Но это - глубоко личное мнение, и касается только нас. Про детей пока вообще молчу - мои еще ничего не заслужили
Ну сколько там расходов на новую машину? То + каско с осаго раз в год. Ну тысяч 70. Двум работающим людям легко их насобирать за год.
Ну, машины разные бывают. Как и доходы. Когда доход на семью с двумя детьми 30-40 тысяч, то сухарей насушить непросто, про 70 тысяч речи нет. Или надо ЕЩЕ себя урезать, но быть "не хужее других, а как положено - при машине хорошей". Вот это уже идиотизм, я об этом как раз
Я думала, вы про сына автора =)))
Ну есть такие, которые с родителями живут, зато бмв дорогущая в кредите =)))
Но обычно-то человек соизмеряет свои доходы и расходы на машину. Хотя хочу сказать, что тяжело все-таки. На машину очень много денег уходит, у нас на бензин только тысяч 12 в месяц улетает.
Нет, сын автора не при чем - мы ж не знаем его доходов. Я про жизнь вообще, в принципе. И про место машины в жизни индивида. Точнее, зависимостью ее категории от того, сколько человек зарабатывает. И о подарках - хороших и разных. Получается, что некоторые подношения не нужны не только в кредит, но и даром - человек банально не справляется с расходами на них. А машинки - они да, прожорливые :(((
ДорисОй, ну это несерьезно как мне кажется! Им что, дарить на свадьбу деньги еще будут? Я говорю о том, что должно хватать текущих доходов (операционного денежного потока, миль пардон мой говорок!) - короче, доходов, которые они зарабатывают. Что такое ставки по вкладам? Их завтра нет :( Что такое подарки на свадьбу? Один раз в жизнь сады цветут...
Раз уж мы заговорили о разумной экономии и целевых деньгах - ИМХО машина только в рамках затрат, которые ты себе можешь позволить без особых финансовых проблем. Но это - глубоко личное мнение, и касается только нас. Про детей пока вообще молчу - мои еще ничего не заслужилиНу сколько там расходов на новую машину? То + каско с осаго раз в год. Ну тысяч 70. Двум работающим людям легко их насобирать за год.
видимо у вас не было Камри :))
ТО - каждые 10 тыс. км =10-15 т. руб
КАСКО = от 100 тыс. руб
Бензин на 100 км от 10-11 по трассе до 15-16 по городу, т.е. при регулярной эксплуатации в черте мегаполиса около 10-12 тыс рублей. так что недешевая игрушка
это не считая расходников, осаго, фирменных сервисов...
такая жеДорисОй, ну это несерьезно как мне кажется! Им что, дарить на свадьбу деньги еще будут? Я говорю о том, что должно хватать текущих доходов (операционного денежного потока, миль пардон мой говорок!) - короче, доходов, которые они зарабатывают. Что такое ставки по вкладам? Их завтра нет :( Что такое подарки на свадьбу? Один раз в жизнь сады цветут...
Раз уж мы заговорили о разумной экономии и целевых деньгах - ИМХО машина только в рамках затрат, которые ты себе можешь позволить без особых финансовых проблем. Но это - глубоко личное мнение, и касается только нас. Про детей пока вообще молчу - мои еще ничего не заслужилиНу сколько там расходов на новую машину? То + каско с осаго раз в год. Ну тысяч 70. Двум работающим людям легко их насобирать за год. видимо у вас не было Камри :))
ТО - каждые 10 тыс. км =10-15 т. руб
КАСКО = от 100 тыс. руб
Бензин на 100 км от 10-11 по трассе до 15-16 по городу, т.е. при регулярной эксплуатации в черте мегаполиса около 10-12 тыс рублей. так что недешевая игрушка
У нас не камри, но все расходы такие же, кроме каско, у нас 70.
Еще и ТО 2 раза в год получается =(((
Нет, сын автора не при чем - мы ж не знаем его доходов. Я про жизнь вообще, в принципе. И про место машины в жизни индивида. Точнее, зависимостью ее категории от того, сколько человек зарабатывает. И о подарках - хороших и разных. Получается, что некоторые подношения не нужны не только в кредит, но и даром - человек банально не справляется с расходами на них. А машинки - они да, прожорливые :(((
Была такая знакомая, которой мерседес подарили, она не потянула его в обслуживании. Потом продала =)))
Вроде бы машина должна стоить не дороже годовой зп семьи...что-то такое...
Ой, ну это несерьезно как мне кажется! Им что, дарить на свадьбу деньги еще будут? Я говорю о том, что должно хватать текущих доходов (операционного денежного потока, миль пардон мой говорок!) - короче, доходов, которые они зарабатывают. Что такое ставки по вкладам? Их завтра нет :( Что такое подарки на свадьбу? Один раз в жизнь сады цветут... Раз уж мы заговорили о разумной экономии и целевых деньгах - ИМХО машина только в рамках затрат, которые ты себе можешь позволить без особых финансовых проблем. Но это - глубоко личное мнение, и касается только нас. Про детей пока вообще молчу - мои еще ничего не заслужили
Дорис, свадьба уже была, деньги подарили, и подарили неожиднно много.
Бюджет у них где-то 100 тыс. руб, я думаю.
Наши машины мы страхуем КАСКО только певый год, пока новые, потом ОСАГО, ну и плюс налог. Получается, наверное. тысяч по 8 т на каждую машину в год. Стоимости ТО не знаю, это муж считает. Но наши бюджетные машины не могут, мне кажется, иметь дорогое ТО.
Сколько стоит страховка Камри, не знаю (и сколько Камри стоит, тоже), но сын не страхует со втрого года ОСАГО, как и мы.
Бензин у нас у всех корпоративный :-))).
Была такая знакомая, которой мерседес подарили, она не потянула его в обслуживании. Потом продала =))) Вроде бы машина должна стоить не дороже годовой зп семьи...что-то такое...
Не больше полугодового дохода семьи.
Не больше полугодового дохода семьи.
да-да, все время путаю =)))
а про квартиру нет такого? сколько она должна стоить
Люди, что за КАСКИ у вас такие??? Я за пыжа 3008 месяц назад заплатила 35 тысяч в Мегарусе. Гоните в шею агентов своих!
Удавиться можно - не Бог весть какое счастье Тойота эта. Я еще могу понять Мерс GL - за него да, отдашь и больше. Зачем брать то, максимально дорого в обслуживании по причине того, что максимально угоняемо?